Depresión: el secreto que compartimos.
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0:04 - 0:08«Sentí un funeral en mi cerebro,
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0:08 - 0:10los deudos iban y venían
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0:10 - 0:14arrastrándose, arrastrándose,
hasta que pareció -
0:14 - 0:16que el sentido se quebraba totalmente.
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0:16 - 0:18Y cuando todos se sentaron,
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0:18 - 0:20una liturgia, como un tambor,
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0:20 - 0:23comenzó a batir, a batir, hasta que pensé
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0:23 - 0:26que mi mente se enmudecía.
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0:26 - 0:28Y luego los oí levantar el cajón
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0:28 - 0:30y crujió a través de mi alma
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0:30 - 0:33con los mismos botines de plomo, otra vez.
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0:33 - 0:36El espacio comenzó a repicar,
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0:36 - 0:39como si todos los cielos fueran una campana
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0:39 - 0:41y existir solo una oreja,
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0:41 - 0:43y yo, y el silencio, alguna extraña raza
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0:43 - 0:47naufragada, solitaria, aquí.
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0:47 - 0:50Y luego un vacío en la razón se quebró,
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0:50 - 0:53caí y caí
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0:53 - 0:56y di con un mundo,
en cada zambullida, -
0:56 - 0:59y terminé sabiendo, entonces».
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1:01 - 1:04Conocemos la depresión
por medio de metáforas. -
1:04 - 1:07Emily Dickinson fue capaz
de expresarla en palabras. -
1:07 - 1:10Goya, en una imagen.
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1:10 - 1:13El principal objetivo del arte
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1:13 - 1:16es describir esos estados emblemáticos.
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1:16 - 1:20En cuanto a mí, siempre
me creí un hombre fuerte, -
1:20 - 1:22uno de los que sobreviviría
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1:22 - 1:25si hubiera sido enviado
a un campo de concentración. -
1:25 - 1:28En 1991, sufrí una serie de pérdidas.
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1:28 - 1:30Murió mi madre,
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1:30 - 1:32terminó una relación
en la que estaba, -
1:32 - 1:34volví a vivir a EE. UU.
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1:34 - 1:36tras unos años afuera,
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1:36 - 1:39y pasé intacto por todas
esas experiencias. -
1:39 - 1:42Pero en 1994, 3 años después,
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1:42 - 1:46sentí que había perdido
el interés casi por todo. -
1:46 - 1:48No quería hacer ninguna de las cosas
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1:48 - 1:51que anteriormente quería
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1:51 - 1:52y no sabía por qué.
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1:52 - 1:54Lo contrario de la depresión
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1:54 - 1:57no es la felicidad, sino la vitalidad.
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1:57 - 1:59Y fue la vitalidad
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1:59 - 2:02lo que parecía haberme abandonado
en ese momento. -
2:02 - 2:05Todo lo que tenía que hacer
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2:05 - 2:07me parecía demasiado esfuerzo.
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2:07 - 2:08Volvía a casa,
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2:08 - 2:12veía la luz roja del contestador titilar
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2:12 - 2:15y en vez de alegrarme
de que mis amigos me llamaran, pensaba: -
2:16 - 2:19«Cuánta gente a la que tengo que llamar».
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2:19 - 2:21O, si decidía almorzar,
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2:21 - 2:24después pensaba que tenía
que sacar la comida, -
2:24 - 2:26ponerla en un plato,
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2:26 - 2:29cortarla, masticarla, tragarla,
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2:29 - 2:33y sentía que era como un vía crucis.
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2:33 - 2:36Una de las cosas que se olvida
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2:36 - 2:38cuando se habla de depresión
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2:38 - 2:40es que uno sabe
que lo que le pasa es ridículo. -
2:40 - 2:43Mientras te está pasando,
sabes que es ridículo. -
2:43 - 2:46Sabes que todo el mundo puede
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2:46 - 2:48escuchar los mensajes
en el contestador, almorzar, -
2:48 - 2:51organizarse para darse una ducha,
para salir, -
2:51 - 2:52y que no es nada del otro mundo,
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2:52 - 2:55y aún así, estás en sus garras,
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2:55 - 2:59incapaz de imaginar cualquier salida.
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2:59 - 3:04Y entonces empecé a sentir
que hacía cada vez menos, -
3:04 - 3:06que pensaba cada vez menos,
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3:06 - 3:08que sentía cada vez menos.
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3:08 - 3:10Era como una incapacidad.
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3:10 - 3:13Y entonces apareció la ansiedad.
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3:13 - 3:15Si me dijeran que tengo
que estar deprimido -
3:15 - 3:17todo el mes que viene, contestaría:
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3:17 - 3:20«Como sé que terminará
en noviembre, lo puedo lograr». -
3:20 - 3:21Pero si me dijeran:
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3:21 - 3:24«Vas a padecer ansiedad grave
todo el mes que viene», -
3:24 - 3:27preferiría cortarme las venas
antes que pasar por eso. -
3:27 - 3:29La sensación que tenía constantemente
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3:29 - 3:31se parecía a cuando vas caminando
-
3:31 - 3:32y te tropiezas o resbalas
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3:32 - 3:34y el suelo se te acerca a toda velocidad.
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3:34 - 3:37Pero en lugar de durar medio segundo,
que es lo que dura, -
3:37 - 3:39duró 6 meses.
-
3:39 - 3:42Es la sensación de tener miedo
todo el tiempo, -
3:42 - 3:45pero sin ni siquiera saber
a qué le tienes miedo. -
3:45 - 3:47Y en ese momento empecé a pensar
-
3:47 - 3:52que estar vivo era simplemente
demasiado doloroso -
3:52 - 3:54y que el único motivo para no matarme
-
3:54 - 3:57era no hacerle daño a los demás.
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3:57 - 4:00Y un día, por fin, me desperté
-
4:00 - 4:03y pensé que quizá había tenido
un derrame cerebral, -
4:03 - 4:05porque quedé en la cama
completamente paralizado, -
4:05 - 4:07mirando el teléfono y pensando:
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4:07 - 4:11«Algo anda mal y
tendría que llamar para pedir ayuda», -
4:11 - 4:13pero no podía extender el brazo
-
4:13 - 4:15para tomar el teléfono y marcar.
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4:15 - 4:18Y al final, tras
4 horas completas -
4:18 - 4:21acostado y mirándolo, sonó el teléfono,
-
4:21 - 4:23y no sé bien cómo pude atender.
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4:23 - 4:26Era mi padre y le dije:
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4:26 - 4:28«Tengo un problema grave.
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4:28 - 4:30Tenemos que hacer algo».
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4:30 - 4:33Al día siguiente,
empecé a tomar medicamentos -
4:33 - 4:35y a ir a psicoterapia.
-
4:35 - 4:38Y también empecé a enfrentarme
-
4:38 - 4:40a esta pregunta atroz:
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4:40 - 4:42Si no soy el tipo duro
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4:42 - 4:44que hubiera sobrevivido
en un campo de concentración, -
4:44 - 4:46¿quién soy entonces?
-
4:46 - 4:48Y si tengo que tomar medicamentos,
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4:48 - 4:51¿la medicación me hará ser más yo mismo
-
4:51 - 4:54o me transformará en otra persona?
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4:54 - 4:56¿Cómo me sentiría
-
4:56 - 4:58si me transforma en otra persona?
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4:58 - 5:02Tenía dos ventajas al empezar esta lucha.
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5:02 - 5:04La primera era que, siendo objetivo,
-
5:04 - 5:06yo sabía que mi vida era buena
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5:06 - 5:08y que si conseguía recuperarme
-
5:08 - 5:10había algo al otro lado
-
5:10 - 5:11por lo que valía la pena vivir.
-
5:11 - 5:15La segunda era que podía acceder
a buenos tratamientos. -
5:15 - 5:18Pero, sin embargo, salía a flote y recaía,
-
5:18 - 5:21y salía a flote y recaía...
-
5:21 - 5:24y salía a flote y recaía,
-
5:24 - 5:26y por fin comprendí
-
5:26 - 5:28que tendría que tomar medicamentos
-
5:28 - 5:30e ir a psicoterapia para siempre.
-
5:30 - 5:32Y pensé:
«¿Es un problema químico -
5:32 - 5:35o es un problema psicológico?
-
5:35 - 5:38¿Hace falta una cura química
o una cura filosófica?». -
5:38 - 5:40No podía comprender qué era.
-
5:40 - 5:42Y entonces comprendí que,
en realidad, -
5:42 - 5:45no sabemos lo suficiente
en ninguno de los dos terrenos -
5:45 - 5:47como para tener
una explicación completa. -
5:47 - 5:50Tanto el tratamiento químico
como el psicológico -
5:50 - 5:52tenían su función,
-
5:52 - 5:55y también me di cuenta
de que la depresión era algo -
5:55 - 5:58que se va tejiendo
tan en lo profundo de nuestro ser -
5:58 - 6:00que no es posible separarla
-
6:00 - 6:02de nuestro carácter y personalidad.
-
6:02 - 6:04Quiero decir que
los tratamientos que tenemos -
6:04 - 6:06contra la depresión son terribles.
-
6:06 - 6:08No son muy eficaces.
-
6:08 - 6:10Son sumamente costosos.
-
6:10 - 6:12Tienen infinidad de efectos secundarios.
-
6:12 - 6:14Son un desastre.
-
6:14 - 6:17Pero estoy muy agradecido de vivir ahora
-
6:17 - 6:19y no 50 años atrás,
-
6:19 - 6:22cuando no se podía hacer casi nada.
-
6:22 - 6:24Espero que dentro de 50 ańos,
-
6:24 - 6:26cuando sepan cómo eran mis tratamientos,
-
6:26 - 6:29la gente se horrorice
de que alguien haya soportado -
6:29 - 6:31una ciencia tan primitiva.
-
6:31 - 6:36La depresión es la tara
en el amor. -
6:36 - 6:39Si cuando uno está casado pensara:
-
6:39 - 6:43«Bueno, si mi esposa se muere,
me busco otra», -
6:43 - 6:46eso no sería el amor como lo conocemos.
-
6:46 - 6:48Algo como el amor sin pensar
-
6:48 - 6:51en la posibilidad de la pérdida,
no existe. -
6:51 - 6:53Y ese fantasma de la desesperación
-
6:53 - 6:56puede ser el motor de la intimidad.
-
6:56 - 6:59Hay 3 cosas que la gente suele confundir:
-
6:59 - 7:03depresión, duelo y tristeza.
-
7:03 - 7:07El duelo es claramente reactivo.
-
7:07 - 7:10Si sufres una pérdida y te sientes
sumamente desdichado y, -
7:10 - 7:116 meses después,
-
7:11 - 7:14todavía estás muy triste,
pero andas un poco mejor, -
7:14 - 7:16probablemente sea un duelo,
-
7:16 - 7:18y lo más probable es que,
hasta cierto punto, -
7:18 - 7:20se te pase solo.
-
7:20 - 7:22Si sufres una pérdida catastrófica,
-
7:22 - 7:24y te sientes pésimo
-
7:24 - 7:27y 6 meses después te es
prácticamente imposible hacer tu vida, -
7:27 - 7:29probablemente se trate de una depresión
-
7:29 - 7:32desencadenada
por las circunstancias catastróficas. -
7:32 - 7:35El recorrido nos dice mucho.
-
7:35 - 7:39Se suele creer que la depresión
es solo tristeza. -
7:39 - 7:41Es muchísima, demasiada tristeza,
-
7:41 - 7:43muchísimo, demasiado pesar,
-
7:43 - 7:46por un motivo demasiado insignificante.
-
7:46 - 7:49Cuando empecé a tratar
de entender la depresión -
7:49 - 7:51y a entrevistar a personas
que la habían padecido, -
7:51 - 7:55vi que algunos que, a primera vista,
-
7:55 - 7:57parecían tener algo similar
-
7:57 - 7:58a una depresión relativamente leve,
-
7:58 - 8:02terminaban completamente
incapacitados por la depresión. -
8:02 - 8:04Y otros que parecían tener,
-
8:04 - 8:05según la describían,
-
8:05 - 8:07una depresión terriblemente grave
-
8:07 - 8:10sin embargo vivían bien
en los intervalos -
8:10 - 8:12entre los episodios depresivos.
-
8:12 - 8:14Y me propuse descubrir
-
8:14 - 8:16qué es lo que hace que algunos
-
8:16 - 8:19tengan una mayor
capacidad de recuperación que otros. -
8:19 - 8:21¿Cuáles son los mecanismos
-
8:21 - 8:22que nos permiten sobrevivir?
-
8:22 - 8:24Y salí a entrevistar una tras otra
-
8:24 - 8:27a todas las personas que estaban
sufriendo una depresión. -
8:27 - 8:29Una de las primeras entrevistadas
-
8:29 - 8:31me describió la depresión
-
8:31 - 8:34como una manera más lenta
de estar muerto, -
8:34 - 8:37y fue muy bueno para mí
oír eso al principio -
8:37 - 8:38porque me recordaba
-
8:38 - 8:40que esa manera lenta de estar muerto
-
8:40 - 8:42puede conducir a la muerte real,
-
8:42 - 8:44que este es un asunto serio.
-
8:44 - 8:47Es la principal discapacidad en el mundo,
-
8:47 - 8:49y la gente se muere de depresión
todos los días. -
8:49 - 8:52Una de las personas con las que hablé
-
8:52 - 8:54cuando trataba de entender
-
8:54 - 8:55fue una amiga muy querida
-
8:55 - 8:57que conocía desde hacía años
-
8:57 - 8:59y que había tenido un episodio psicótico
-
8:59 - 9:01en el primer año de universidad,
-
9:01 - 9:04y luego se sumergió
en una depresión espantosa. -
9:04 - 9:06Tenía trastorno bipolar,
-
9:06 - 9:09o trastorno maníaco-depresivo,
como se lo conocía entonces. -
9:09 - 9:11Y después le fue muy bien
-
9:11 - 9:12tomando litio muchos años,
-
9:12 - 9:14hasta que al final
-
9:14 - 9:16le retiraron el litio
-
9:16 - 9:17para ver si se las arreglaba,
-
9:17 - 9:19y tuvo otra psicosis
-
9:19 - 9:22tras la que cayó en la peor depresión
-
9:22 - 9:23que yo había visto.
-
9:23 - 9:26Se sentaba
en el apartamento de sus padres, -
9:26 - 9:30más o menos catatónica,
prácticamente sin moverse, -
9:30 - 9:32día tras día tras días.
-
9:32 - 9:36Y cuando la entrevisté
sobre esa experiencia unos años después -
9:36 - 9:39--es poetisa y psicoterapeuta
y se llama Maggie Robbins--, -
9:39 - 9:42cuando la entrevisté, me dijo:
-
9:42 - 9:45«Estaba cantando
"Where Have All The Flowers Gone" -
9:45 - 9:49una y otra vez
para tener la mente ocupada. -
9:49 - 9:52Cantaba para tapar las cosas
que me decía mi cabeza: -
9:52 - 9:56No eres nada. No eres nadie.
-
9:56 - 9:59Ni siquiera te mereces estar viva.
-
9:59 - 10:03Fue en esa época cuando empecé
a pensar seriamente en suicidarme. -
10:03 - 10:05Cuando estás deprimido, no sientes
-
10:05 - 10:07que sea como si te pusieran un velo gris
-
10:07 - 10:10y que ves el mundo
a través de esa nube negra -
10:10 - 10:12de mal humor.
-
10:12 - 10:14Uno siente que retiraron el velo,
-
10:14 - 10:16el velo de la felicidad,
-
10:16 - 10:18y que ahora estás viendo la verdad.
-
10:18 - 10:21Es más fácil ayudar
a los esquizofrénicos, que perciben -
10:21 - 10:25algo ajeno dentro de ellos
que hay que conjurar. -
10:25 - 10:28Con los depresivos es más difícil,
-
10:28 - 10:31porque creemos
que estamos viendo la verdad. -
10:31 - 10:34Pero la verdad miente.
-
10:34 - 10:36Me he obsesionado con esa oración:
-
10:36 - 10:39«Pero la verdad miente».
-
10:39 - 10:41Y descubrí,
al hablar con gente deprimida, -
10:41 - 10:44que tienen muchas impresiones equivocadas.
-
10:44 - 10:45Dicen: «Nadie me quiere».
-
10:45 - 10:47Y les decimos:
-
10:47 - 10:50«Yo te quiero, tu esposa te quiere,
tu madre te quiere». -
10:50 - 10:53Esa pregunta se contesta sin problemas,
al menos para la mayoría. -
10:53 - 10:56Pero la gente deprimida también dirá:
-
10:56 - 10:57«Hagamos lo que hagamos,
-
10:57 - 11:00al final todos nos vamos a morir».
-
11:00 - 11:03O dicen: «No puede haber una verdadera
comunión entre dos seres humanos. -
11:03 - 11:06Cada uno está atrapado
en su propio cuerpo». -
11:06 - 11:10A lo que hay que contestar:
«Es cierto, pero creo que ahora -
11:10 - 11:14tenemos que concentrarnos
en qué vamos a desayunar». -
11:14 - 11:15(Risas)
-
11:15 - 11:17Muchas veces,
-
11:17 - 11:20lo que están expresando
no es enfermedad, sino perspicacia -
11:20 - 11:22y vemos que lo que en verdad es increíble
-
11:22 - 11:25es que casi todos
conocemos esas preguntas existenciales -
11:25 - 11:28sin que eso nos perturbe demasiado.
-
11:28 - 11:30Hubo un estudio que me gustó en especial
-
11:30 - 11:32en el que se le pide
a un grupo de personas deprimidas -
11:32 - 11:34y a otro de personas no deprimidas
-
11:34 - 11:36que jueguen una hora a un videojuego.
-
11:36 - 11:38Transcurrida la hora,
-
11:38 - 11:39les preguntaban cuántos monstruitos
-
11:39 - 11:41pensaban que habían matado.
-
11:41 - 11:43El grupo de depresivos acertaba
-
11:43 - 11:45con un margen de cerca del 10 %
-
11:45 - 11:48y el grupo de los no deprimidos
-
11:48 - 11:52respondía entre 15 y 20 veces
más monstruitos. -
11:52 - 11:53(risas)
-
11:53 - 11:56que los que habían matado en verdad.
-
11:56 - 11:59Cuando decidí escribir
sobre mi depresión, muchos decían -
11:59 - 12:01que debía ser muy difícil
-
12:01 - 12:04terminar con el silencio, darlo a conocer.
-
12:04 - 12:06Me preguntaban:
«¿Te hablan distinto ahora?». -
12:06 - 12:09Y yo les decía:
«Sí, la gente me habla distinto, -
12:09 - 12:14porque se ponen a contarme
sus propias experiencias, -
12:14 - 12:15o el caso de una hermana
-
12:15 - 12:17o el de un amigo.
-
12:17 - 12:19Las cosas cambiaron porque ahora sé
-
12:19 - 12:22que la depresión es el secreto familiar
-
12:22 - 12:24que todos tenemos.
-
12:24 - 12:27Hace unos años, fui a una conferencia
de tres días. -
12:27 - 12:32El viernes, uno de los participantes,
una mujer, -
12:32 - 12:34me llevó aparte y me dijo:
-
12:34 - 12:39«Tengo depresión
y me da un poco de vergüenza, -
12:39 - 12:44pero estoy tomando esta medicación
y quisiera pedirle su opinión». -
12:44 - 12:47Me esforcé en aconsejarla
lo mejor que pude. -
12:47 - 12:48Y entonces me dijo:
-
12:48 - 12:52«Verá, mi marido nunca lo entendería.
-
12:52 - 12:54Es de los que pensaría
que esto no tiene sentido, -
12:54 - 12:57así que... que quede entre nosotros».
-
12:57 - 12:59«Está bien», le dije.
-
12:59 - 13:01El domingo, en la misma conferencia,
-
13:01 - 13:05el marido me lleva aparte y me dice:
-
13:05 - 13:08«Mi esposa dejaría de verme
como el hombre que soy si se entera, -
13:08 - 13:10pero estoy luchando con esta depresión
-
13:10 - 13:13y estoy tomando estos medicamentos.
-
13:13 - 13:15¿Me podría dar su opinión?».
-
13:15 - 13:17Estaban escondiendo
-
13:17 - 13:19la misma medicación
en dos lugares distintos -
13:19 - 13:21de la misma habitación.
-
13:21 - 13:24Dije que me parecía
que la comunicación en el matrimonio -
13:24 - 13:28podía ser el disparador
de algunos de sus problemas. -
13:28 - 13:30(Risas)
-
13:31 - 13:32Pero también me impactó
-
13:32 - 13:35la incomodidad y el peso
-
13:35 - 13:37de tal secreto mutuo.
-
13:37 - 13:39La depresión es tan agotadora...
-
13:39 - 13:41Absorbe tanto tiempo y energía.
-
13:41 - 13:43Pero el silencio que la rodea,
-
13:43 - 13:45eso sí que hace que la depresión
sea mucho peor. -
13:45 - 13:48Y entonces me puse a pensar
en todos los caminos -
13:48 - 13:50que sigue la gente para estar mejor.
-
13:50 - 13:51Al principio, pensaba que
-
13:51 - 13:54solo unos pocos tratamientos
de medicina tradicional funcionaban, -
13:54 - 13:56y tenía claro cuáles eran:
-
13:56 - 13:57la medicación,
-
13:57 - 13:59ciertos tipos de psicoterapia,
-
13:59 - 14:02quizá la terapia electroconvulsiva.
-
14:02 - 14:04Todo lo demás eran estupideces.
-
14:04 - 14:06Y entonces me di cuenta de algo.
-
14:06 - 14:07Si tienes un tumor cerebral
-
14:07 - 14:10y dices que pararte en la cabeza
-
14:10 - 14:1220 minutos todas las mañanas
te hace sentir mejor, -
14:12 - 14:14puede que te haga sentir mejor,
-
14:14 - 14:15pero el tumor cerebral sigue ahí
-
14:15 - 14:17y sigue siendo probable
que te mueras de eso. -
14:17 - 14:20Pero si tienes depresión
-
14:20 - 14:22y ponerte bocabajo
20 minutos diarios -
14:22 - 14:25te hace sentir mejor, entonces funcionó,
-
14:25 - 14:27porque la depresión consiste en
lo que sientes, -
14:27 - 14:29y si te sientes mejor
-
14:29 - 14:31es porque, efectivamente,
ya no estás deprimido. -
14:31 - 14:33Entonces empecé a ser mucho más tolerante
-
14:33 - 14:36con el mundo
de los tratamientos alternativos. -
14:36 - 14:38Y recibo cartas, cientos de cartas
-
14:38 - 14:41de gente que me cuenta
qué funcionó para ellos. -
14:41 - 14:43Alguien me preguntaba hoy,
entre bastidores, -
14:43 - 14:45por la meditación.
-
14:45 - 14:47Mi carta preferida
-
14:47 - 14:49fue una que me mandó una mujer
-
14:49 - 14:51que me contaba que había probado
psicoterapia, -
14:51 - 14:53medicamentos, casi todo,
-
14:53 - 14:56y que había encontrado una solución
y que quería que yo la difunda. -
14:56 - 15:00Y esa solución era hacer cositas de hilo.
-
15:00 - 15:03(Risas)
-
15:03 - 15:08Me mandó algunas,
pero hoy no me las puse. -
15:08 - 15:10(Risas)
-
15:10 - 15:12Le sugerí que buscara también
-
15:12 - 15:17«trastorno obsesivo compulsivo»
en el DSM-IV. -
15:17 - 15:20Y además, cuando me puse a ver
los tratamientos alternativos, -
15:20 - 15:23eso también amplió mi visión
de otros tratamientos. -
15:23 - 15:26Asistí a un exorcismo
hecho por una tribu en Senegal -
15:26 - 15:28en el que se usaba una gran cantidad
de sangre de carnero -
15:28 - 15:30y del que no abundaré en detalles ahora,
-
15:30 - 15:32pero unos años después, estaba en Ruanda,
-
15:32 - 15:34trabajando en otro proyecto,
-
15:34 - 15:37y le conté
mi experiencia a un hombre. -
15:37 - 15:40Me dijo: «Verá, eso es África Occidental
y estamos en África Oriental. -
15:40 - 15:43Nuestros rituales son,
en ciertos aspectos, muy distintos, -
15:43 - 15:44pero tenemos algunos rituales
que se parecen bastante -
15:44 - 15:46a lo que Ud. describe».
-
15:46 - 15:47«¿De veras?», le dije.
-
15:47 - 15:49«Sí, --contestó-- pero hemos tenido
muchos problemas -
15:49 - 15:50con los trabajadores
de la salud mental occidentales, -
15:50 - 15:53sobre todo con los que vinieron
apenas terminó el genocidio». -
15:53 - 15:55Pregunté:
«¿Qué clase de problemas tuvieron?». -
15:55 - 15:56Me contesta:
-
15:56 - 15:59«Bueno, hacían cosas extrañas.
-
15:59 - 16:02No sacaban a la gente al sol,
-
16:02 - 16:03cando empezaban a sentirse mejor.
-
16:03 - 16:06No usaban tambores ni música
para hacer bullir la sangre. -
16:06 - 16:08No hacían participar a toda la comunidad.
-
16:08 - 16:10No sacaban la depresión para afuera
-
16:10 - 16:12como si fuera un espíritu invasor.
-
16:12 - 16:14En cambio, lo que hacían era
llevar a las personas -
16:14 - 16:16de a una a unos cuartitos lúgubres
-
16:16 - 16:18y los hacían hablar una hora
-
16:18 - 16:21de las cosas feas
que les habían pasado». -
16:21 - 16:23(Risas)
-
16:23 - 16:25(Aplausos)
-
16:25 - 16:28Me dijo: «Tuvimos que pedirles
que se vayan del país». -
16:28 - 16:31(Risas)
-
16:31 - 16:33Al otro extremo
de los tratamientos alternativos, -
16:33 - 16:36permítanme hablarles de Frank Russakoff.
-
16:36 - 16:38Frank Russakoff tuvo quizá
la peor depresión -
16:38 - 16:41que vi en un hombre.
-
16:41 - 16:43Estaba constantemente deprimido.
-
16:43 - 16:46Cuando lo conocí, estaba en un momento
-
16:46 - 16:49en el que se hacía electroshock
todos los meses. -
16:49 - 16:51Después se sentía medio perdido
una semana, -
16:51 - 16:53luego se sentía bien una semana,
-
16:53 - 16:55y después venía una semana
en la que se derrumbaba. -
16:55 - 16:57Y entonces lo trataban
con electroshock otra vez. -
16:57 - 16:59Cuando lo conocí, me decía:
-
16:59 - 17:02«Es insoportable
pasar las semanas de este modo. -
17:02 - 17:04Así no puedo seguir
-
17:04 - 17:05y ya tengo pensado
como voy a terminar con todo -
17:05 - 17:07si no mejoro.
-
17:07 - 17:09Pero --me contó-- me enteré
de que hay un protocolo -
17:09 - 17:11en el Hospital General de Masachusetts,
una intervención quirúrgica, -
17:11 - 17:14llamada callostomía,
que es una cirugía cerebral, -
17:14 - 17:17y creo que voy a probar con eso».
-
17:17 - 17:18Recuerdo el asombro que sentí
en ese momento, -
17:18 - 17:19al pensar que alguien
-
17:19 - 17:23que había tenido
tantas malas experiencias -
17:23 - 17:25con tantos tratamientos distintos
-
17:25 - 17:27todavía tuviera en su interior
el suficiente optimismo -
17:27 - 17:30como para probar con otro más.
-
17:30 - 17:32Le hicieron la callostomía
-
17:32 - 17:35y fue realmente un éxito.
-
17:35 - 17:36Ahora es amigo mío.
-
17:36 - 17:39Tiene una esposa divina
y 2 hijos hermosos. -
17:39 - 17:43Me escribió una carta
la Navidad después de la cirugía. Dice: -
17:43 - 17:46«Mi padre me mandó dos regalos este año.
-
17:46 - 17:48Uno es un porta CD motorizado
de "The Sharper Image" -
17:48 - 17:50que realmente no me hacía falta,
-
17:50 - 17:52pero sé que me lo mandó para celebrar
-
17:52 - 17:54que estoy viviendo por mi cuenta
-
17:54 - 17:56y que tengo un trabajo
que parece que me gusta mucho. -
17:56 - 17:57Y el otro regalo
-
17:57 - 17:59era una foto de mi abuela,
-
17:59 - 18:01que se suicidó.
-
18:01 - 18:04Cuando lo abrí, me largué a llorar
-
18:04 - 18:06y vino mi madre y me dijo:
-
18:06 - 18:09"¿Llorás por los parientes
que no conociste?". -
18:09 - 18:14Y yo le dije:
"Tenía la misma enfermedad que tengo yo". -
18:14 - 18:16Lloro mientras te escribo.
-
18:16 - 18:19No es porque esté tan triste,
sino porque estoy impresionado -
18:19 - 18:21porque yo podría haberme suicidado,
-
18:21 - 18:23pero mis padres me mantuvieron vivo,
-
18:23 - 18:25y también los médicos,
-
18:25 - 18:27y me operé.
-
18:27 - 18:30Estoy vivo y me siento agradecido.
-
18:30 - 18:32Vivimos en la época adecuada,
-
18:32 - 18:35aunque a veces nos parezca que no».
-
18:36 - 18:38Me sorprendió que en general se cree
-
18:38 - 18:42que la depresión es algo moderno,
occidental, de clase media -
18:42 - 18:45y me puse a ver cómo funcionaba
-
18:45 - 18:47en otros contextos.
-
18:47 - 18:49Y una de las cosas
en las que más me interesé -
18:49 - 18:52fue en la depresión en los indigentes.
-
18:52 - 18:53Y entonces me puse a tratar de averiguar
-
18:53 - 18:56qué se estaba haciendo
por la gente pobre con depresión. -
18:56 - 18:59Y me encontré con que,
en su mayoría, los pobres con depresión -
18:59 - 19:00no reciben tratamiento.
-
19:00 - 19:03La depresión es consecuencia
de una vulnerabilidad genética, -
19:03 - 19:06que se cree que está repartida
en forma pareja en toda la población, -
19:06 - 19:09y de factores desencadenantes,
-
19:09 - 19:10probablemente más graves
-
19:10 - 19:12en los indigentes.
-
19:12 - 19:15Aun así, resulta que si tenés
un muy buen pasar -
19:15 - 19:17pero estás todo el tiempo
con el ánimo por el piso, -
19:17 - 19:19pensás: «¿Por qué me siento así?
-
19:19 - 19:20Debo estar deprimido».
-
19:20 - 19:22Y te ponés a buscar un tratamiento.
-
19:22 - 19:24Pero si vivís en condiciones
terriblemente espantosas -
19:24 - 19:27y estás todo el tiempo
con el ánimo por el piso -
19:27 - 19:30el modo en que te sentís
está acorde con tu vida -
19:30 - 19:31y no se te ocurre pensar:
-
19:31 - 19:33«Esto se puede tratar».
-
19:33 - 19:37Y así, en este país tenemos
una epidemia de depresión -
19:37 - 19:39en los sectores carenciados
-
19:39 - 19:41que no se tiene en cuenta, ni se trata
-
19:41 - 19:43ni se busca resolver
-
19:43 - 19:46y es una tragedia a gran escala.
-
19:46 - 19:48Entonces me encontré
con un profesor universitario -
19:48 - 19:50que estaba haciendo
un proyecto de investigación -
19:50 - 19:51en los barrios bajos de Washington D.C.,
-
19:51 - 19:54en el que tomaba mujeres que venían
por otros problemas de salud, -
19:54 - 19:55les diagnosticaba depresión
-
19:55 - 19:58y les brindaba 6 meses
del protocolo experimental. -
19:58 - 20:00Una de ellas, Lolly,
-
20:00 - 20:01dijo esto el día que llegó.
-
20:01 - 20:07Dijo, y era una mujer, dicho sea de paso,
-
20:07 - 20:09con 7 hijos. Dijo:
-
20:09 - 20:11«Antes trabajaba. pero tuve que dejar
-
20:11 - 20:13porque no podía salir de mi casa.
-
20:13 - 20:16No sé qué decirle a mis hijos.
-
20:16 - 20:18A la mañana,
no veo la hora de que se vayan -
20:18 - 20:21para meterme en la cama
y taparme hasta la cabeza. -
20:21 - 20:23Y las 3, que es la hora que vuelen,
-
20:23 - 20:25llega demasiado rápido».
-
20:25 - 20:27Contaba:
«Estuve tomando mucho Tylenol, -
20:27 - 20:30tomo cualquier cosa
con tal de dormir más. -
20:30 - 20:34Mi marido siempre me dice
que soy estúpida, que soy fea. -
20:34 - 20:37Quisiera terminar con este dolor».
-
20:37 - 20:39Entró en el protocolo experimental
-
20:39 - 20:42y cuando la entrevisté 6 meses después,
-
20:42 - 20:45había conseguido trabajo, cuidando niños
-
20:45 - 20:50para la marina estadounidense,
había dejado a su marido violento, -
20:50 - 20:52y me dijo:
-
20:52 - 20:55«Mis chicos son
muchísimo más felices ahora. -
20:55 - 20:58En nuestra nueva casa,
hay una habitación para los chicos -
20:58 - 20:59y otra para las chicas,
-
20:59 - 21:02pero de noche,
andan todos subidos a mi cama -
21:02 - 21:04y hacemos la tarea todos juntos y eso.
-
21:04 - 21:06Uno quiere ser pastor,
-
21:06 - 21:08otro quiere ser bombero
-
21:08 - 21:11y una de las chicas dice
que va a ser abogada. -
21:11 - 21:13No lloran más como antes
-
21:13 - 21:16y ya no se pelean más.
-
21:16 - 21:19Lo único que necesito ahora
es a mis hijos. -
21:19 - 21:22Y siguen cambiando las cosas:
-
21:22 - 21:26cómo me visto, cómo me siento,
cómo actúo. -
21:26 - 21:29No me da más miedo salir
-
21:29 - 21:33y no creo que esas sensaciones feas
vayan a volver. -
21:33 - 21:36Y si no fuera por el Dr. Miranda y eso,
-
21:36 - 21:40todavía estaría en mi casa
tapada hasta la cabeza, -
21:40 - 21:43o quizá ni siquiera estaría viva.
-
21:43 - 21:46Le pedí al Señor que me mande un ángel
-
21:46 - 21:49y escuchó mis plegarias».
-
21:50 - 21:54Estas experiencias
me conmovieron muchísimo -
21:54 - 21:56y decidí escribir sobre ellas
-
21:56 - 21:58no solo en el libro
en el que estaba trabajando, -
21:58 - 21:59sino también en un artículo
-
21:59 - 22:01y fue así como me encargaron que escriba
-
22:01 - 22:03un artículo sobre la depresión
en los indigentes -
22:03 - 22:04para "The New York Times Magazine".
-
22:04 - 22:05Entregué mi historia
-
22:05 - 22:07y mi editora me llamó y me dijo:
-
22:07 - 22:09«Realmente no podemos publicar esto».
-
22:09 - 22:11«¿Por qué no?», le pregunté.
-
22:11 - 22:13Me contestó:
«Es demasiado disparatada. -
22:13 - 22:16¿Estas personas están como
en el último peldaño de la escala social, -
22:16 - 22:19y de golpe,
reciben tratamiento por unos meses -
22:19 - 22:21y quedan prácticamente listas
para manejar Morgan Stanley? -
22:21 - 22:23Es demasiado inverosímil.
-
22:23 - 22:25Es la primera vez
que oigo hablar de algo así». -
22:25 - 22:27Le dije: «El hecho de que nunca
hayas oído hablar de esto -
22:27 - 22:33es indicio de que es una "noticia"».
-
22:33 - 22:35(Risas)
-
22:35 - 22:38(Aplausos)
-
22:38 - 22:40«Y ustedes son una revista de noticias».
-
22:40 - 22:42Tras algunas negociaciones,
-
22:42 - 22:43estuvieron de acuerdo.
-
22:43 - 22:45Pero creo que mucho de lo que dijeron
-
22:45 - 22:47estaba conectado de un modo extraño
-
22:47 - 22:49al rechazo que se tiene todavía
-
22:49 - 22:51a la idea del tratamiento,
-
22:51 - 22:52como si, en cierto modo,
-
22:52 - 22:55ir y tratar a un montón de gente
de escasos recursos, -
22:55 - 22:58fuera hacer algo abusivo,
-
22:58 - 22:59porque los estaríamos cambiando.
-
22:59 - 23:01Existe este falso imperativo moral
-
23:01 - 23:03que parece estar en todos lados
-
23:03 - 23:05de que el tratamiento de la depresión,
-
23:05 - 23:07medicación y demás, es artificial,
-
23:07 - 23:10que no es natural.
-
23:10 - 23:13Y creo que es un concepto muy equivocado.
-
23:13 - 23:16Es natural
que se nos caigan los dientes, -
23:16 - 23:19pero nadie hace campañas
contra el dentífrico. -
23:19 - 23:22No entre mis conocidos, por lo menos.
-
23:22 - 23:25Dicen: «Está bien,
pero ¿no es la depresión -
23:25 - 23:27algo por lo que es normal pasar?
-
23:27 - 23:30¿No es parte de tu personalidad?».
-
23:30 - 23:33Y a eso contesto que
los estados de ánimo son adaptativos. -
23:33 - 23:36Tener la capacidad de sentir tristeza,
de sentir miedo -
23:36 - 23:37de sentir alegría, placer,
-
23:37 - 23:40y todos los otros estados de ánimos
que experimentamos -
23:40 - 23:42es de un valor incalculable.
-
23:42 - 23:44Y la depresión mayor tiene lugar
-
23:44 - 23:47cuando ese sistema se rompe.
-
23:47 - 23:49Es inadaptativa.
-
23:49 - 23:50Muchos acuden me dicen:
-
23:50 - 23:52«Si puedo soportarla un año más,
-
23:52 - 23:55creo que voy a salir adelante».
-
23:55 - 23:57Siempre les contesto:
«Quizá puedas salir adelante, -
23:57 - 24:00pero nunca más tendrás 37 años.
-
24:00 - 24:04La vida es corta. Me estás hablando
de entregar un año entero de tu vida. -
24:04 - 24:06Piénsalo muy bien».
-
24:06 - 24:08Es una rara carencia del inglés,
-
24:08 - 24:11y quizá también de muchos otros idiomas,
-
24:11 - 24:13que usemos la misma palabra, «depresión»,
-
24:13 - 24:17para describir cómo se siente un chico
cuando llueve en su cumpleaños, -
24:17 - 24:22y para describir cómo se siente alguien
un minuto antes de suicidarse. -
24:22 - 24:23La gente me dice:
-
24:23 - 24:25«¿Está relacionada
con la tristeza normal?». -
24:25 - 24:28Y yo les digo que en cierto modo sí.
-
24:28 - 24:30Hay cierto grado de relación,
-
24:30 - 24:33pero al igual que guarda relación
-
24:33 - 24:36una reja de hierro
con algunas manchitas de óxido -
24:36 - 24:38que tienes que lijar y repintar,
-
24:38 - 24:41con lo que pasaría
si abandonás la casa 100 años -
24:41 - 24:44y se oxida por completo
hasta que se transforma -
24:44 - 24:46en una pila de polvo anaranjado.
-
24:46 - 24:48Y es a esa manchita de polvo anaranjado,
-
24:48 - 24:50al problema del polvo anaranjado,
-
24:50 - 24:52a lo que queremos apuntar.
-
24:52 - 24:54Y después te dicen:
-
24:54 - 24:57«¿Tomás estas pastillas
y entonces eres feliz?». -
24:57 - 24:59No lo soy.
-
24:59 - 25:02Pero no me pone triste
tener que almorzar -
25:02 - 25:04ni me pone triste el contestador
-
25:04 - 25:07ni me pone triste darme una ducha.
-
25:07 - 25:10Siento más, me parece, en verdad,
-
25:10 - 25:14porque puedo sentir tristeza
sin que me incapacite. -
25:14 - 25:17Me pongo triste por algunas desilusiones
en lo profesional, -
25:17 - 25:19por el deterioro de las relaciones,
-
25:19 - 25:21por el calentamiento global.
-
25:21 - 25:24Esas son las cosas
que me ponen triste ahora. -
25:24 - 25:27Y me dije:
Bueno, ¿cuál es la conclusión? -
25:27 - 25:30¿Cómo hizo toda esa gente
que vive mejor ahora, -
25:30 - 25:32incluso con depresiones más graves,
para recuperarse? -
25:32 - 25:35¿Qué mecanismos actúan
en la capacidad de recuperación? -
25:35 - 25:37Y lo que fui entendiendo con el tiempo
-
25:37 - 25:40fue que las personas que negaban
su experiencia, los que dicen: -
25:40 - 25:44«Estuve deprimido hace mucho tiempo;
no quiero pensar en eso; -
25:44 - 25:47no voy a detenerme en eso;
voy a seguir adelante con mi vida», -
25:47 - 25:51irónicamente, esos son los que quedan
más atrapados por lo que padecen. -
25:51 - 25:55No pensar en la depresión
la hace más fuerte. -
25:55 - 25:57Cuando te escondes de ella, crece.
-
25:57 - 26:02Y los que se recuperan mejor
son los que son capaces de reconocer -
26:02 - 26:05el hecho de que tienen la enfermedad.
-
26:05 - 26:07Los que toleran tener depresión
-
26:07 - 26:09desarrollan la capacidad de sobreponerse.
-
26:09 - 26:10Frank Russakoff me dijo:
-
26:10 - 26:12«Si tuviera que empezar de nuevo,
-
26:12 - 26:14calculo que no lo haría de este modo,
-
26:14 - 26:17pero aunque suene raro,
estoy conforme con mi experiencia. -
26:17 - 26:21Me alegro de haber ido
a ese hospital 40 veces, -
26:21 - 26:24ahí aprendí tanto del amor,
-
26:24 - 26:27y mi relación con mis padres
y con los médicos -
26:27 - 26:31fue muy valiosa para mí,
y lo seguirá siendo. -
26:31 - 26:33Y dijo Maggie Robbins:
-
26:33 - 26:36«Solía ser voluntaria
en una clínica para seropositivos -
26:36 - 26:39y hablaba, y hablaba, y hablaba,
-
26:39 - 26:42y la gente con la que trabajaba
no era muy receptiva y pensé: -
26:42 - 26:47No son muy amables y no colaboran
-
26:47 - 26:50Y entonces me di cuenta
de que solo me charlarían -
26:50 - 26:53esos pocos minutos.
-
26:53 - 26:55Se daban cuenta de que
-
26:55 - 26:59yo no tenía sida
ni me estaba muriendo, -
26:59 - 27:03pero podía soportar
el hecho de que ellos sí. -
27:03 - 27:06Nuestras necesidades
son nuestros mayores valores. -
27:06 - 27:13Resultó que había aprendido a dar
todas las cosas que necesitaba». -
27:13 - 27:16Valorar la depresión propia
no evita una recaída, -
27:16 - 27:20pero hace que la posibilidad de recaer
e incluso la misma recaída -
27:20 - 27:24sean más fáciles de soportar.
-
27:24 - 27:27La cuestión no es tanto
encontrarle un gran sentido -
27:27 - 27:30y decidir que tu depresión
tuvo mucho sentido. -
27:30 - 27:33Se trata de captar ese sentido
y de pensar, cuando viene otra vez: -
27:33 - 27:38«Va a ser horroroso,
pero voy a aprender algo de esto». -
27:38 - 27:42Con mi propia depresión he aprendido
lo fuerte que puede ser un sentimiento, -
27:42 - 27:46más fuerte que los hechos reales,
-
27:46 - 27:51y descubrí que esa experiencia
me permitió tener sentimientos positivos -
27:51 - 27:55más intensos y claros.
-
27:55 - 27:59Lo contrario de la depresión
no es la felicidad, sino la vitalidad, -
27:59 - 28:05y en estos días soy vital,
incluso en los días en que estoy triste. -
28:05 - 28:10Sentí aquel funeral en el cerebro,
y me senté al lado de los colosos -
28:10 - 28:16en el fin del mundo
y descubrí algo adentro mío -
28:16 - 28:21que debería llamar alma,
que no había podido definir hasta ese día, -
28:21 - 28:26hace 20 años, cuando el infierno
me cayó de sorpresa. -
28:27 - 28:33Creo que mientras odiaba estar deprimido,
o que pudiera deprimirme de nuevo, -
28:33 - 28:36encontré la manera
de querer a mi depresión. -
28:36 - 28:41La quiero porque me obligó
a buscar la dicha y a aferrarme a ella. -
28:41 - 28:46La quiero porque todos los días decido,
a veces con valentía -
28:46 - 28:49y otras veces contra lógicas inesperadas,
-
28:49 - 28:51agarrarme fuerte a los motivos para vivir.
-
28:51 - 28:53Y esa, me parece,
-
28:53 - 28:55es una alegría enorme y privilegiada.
-
28:55 - 28:58Gracias.
-
28:58 - 29:03(Aplausos)
- Title:
- Depresión: el secreto que compartimos.
- Speaker:
- Andrew Solomon
- Description:
-
«Lo contrario de la depresión no es la felicidad, sino la vitalidad. Y fue la vitalidad lo que parecía haberme abandonado en ese momento». En una charla tan abrumadora como elocuente, el escritor Andrew Solomon nos lleva a los rincones más oscuros de la mente, en los años en que peleaba contra la depresión. Eso lo condujo a un viaje revelador por el mundo para entrevistar a otras personas con depresión. Para su sorpresa, cuanto más hablaba, más quería la gente contarle sus propias historias.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 29:21
Elena Crescia approved Spanish subtitles for Depression, the secret we share | ||
Elena Crescia edited Spanish subtitles for Depression, the secret we share | ||
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Amaranta Heredia Jaén accepted Spanish subtitles for Depression, the secret we share | ||
Amaranta Heredia Jaén edited Spanish subtitles for Depression, the secret we share | ||
Amaranta Heredia Jaén edited Spanish subtitles for Depression, the secret we share |
fabian lopez
Quiero ayudar con esta traducción, el tema me es interezante
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I must be stupid but I can't find how to add a revision to this. with only one line, I would add them all, and wait for a 3rd revision if needed.
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I must be stupid but I can't find how to add a revision to this. with only one line, I would add them all, and wait for a 3rd revision if needed.
Retired user
Daniel es que ni siquiera tradujiste bien la primera frase (que es parte de un poema de Emily Dickinson).
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Why am I not allowed to edit this? I need to show it to my family! and f friends (which don't speak English)
Camille Martínez
Alberto--Did this ever get sorted out? Someone else brought this up in a post on the 'I Translate TEDTalks' facebook page, and a few of us were confused. Did you communicate with Daniel about whether he was doing the talk, and then he released it and you picked it up as a task, or did you just start making a new version?
Daniel Sainz
Alberto: ¿sos traductor del equipo TED?
Estoy casi terminando la charla, pero trabajo off line con otro programa y la subiré completa pronto.
Por cualquier otra duda me puedes enviar un mensaje personal si lo prefieres.
Saludos cordiales
Daniel