< Return to Video

Empathie is nog geen goedkeuring

  • 0:00 - 0:02
    Hallo.
  • 0:03 - 0:06
    Ik kreeg online haatberichten.
  • 0:06 - 0:08
    Heel veel haatberichten.
  • 0:08 - 0:10
    En dat heeft te maken
    met het werk dat ik doe.
  • 0:10 - 0:12
    Ik ben een digital creator:
  • 0:12 - 0:15
    ik creëer dingen
    specifiek voor het internet.
  • 0:15 - 0:19
    Een paar jaar geleden maakte ik
    een videoreeks getiteld 'Ieder Woord'
  • 0:19 - 0:21
    waarin ik populaire films inkortte
  • 0:21 - 0:24
    tot louter de tekst die gezegd wordt
    door mensen van kleur
  • 0:24 - 0:27
    om op empirische en toegankelijke wijze
  • 0:27 - 0:30
    de kwestie over representatie
    in Hollywood ter sprake te brengen.
  • 0:30 - 0:33
    Daarna, toen de transfobe wc-wet
  • 0:34 - 0:37
    meer en meer media-aandacht
    begon te krijgen in de Verenigde Staten,
  • 0:37 - 0:40
    presenteerde en producete ik
    een reeks interviews
  • 0:40 - 0:42
    getiteld 'Op het Toilet met Transgenders'
  • 0:43 - 0:44
    waarin ik dat ook echt deed.
  • 0:44 - 0:45
    (Gelach)
  • 0:45 - 0:46
    En daarna ...
  • 0:46 - 0:48
    Ja, kom maar op met dat applaus!
  • 0:48 - 0:50
    (Applaus)
  • 0:50 - 0:51
    Dank je.
  • 0:52 - 0:56
    Ken je die unboxing video's op YouTube
  • 0:56 - 0:59
    waarin YouTubers de nieuwste
    elektronische gadgets uitpakken?
  • 1:00 - 1:03
    Fijn! Ik parodieerde die
    in een wekelijkse serie
  • 1:03 - 1:06
    waarin ik ongrijpbare ideologieën uitpakte
  • 1:06 - 1:12
    zoals politiegeweld, mannelijkheid
    en de mishandeling van indianen.
  • 1:12 - 1:13
    (Gelach)
  • 1:13 - 1:14
    Mijn werk ...
  • 1:14 - 1:15
    Dank je.
  • 1:15 - 1:17
    Eén persoon applaudisseert, godzijdank.
  • 1:17 - 1:20
    (Gelach)
  • 1:20 - 1:21
    Hallo daar, mama!
  • 1:21 - 1:23
    (Gelach)
  • 1:23 - 1:26
    Mijn werk werd populair.
  • 1:26 - 1:27
    Erg populair.
  • 1:27 - 1:31
    Ik kreeg miljoenen views,
    een heleboel goeie persaandacht
  • 1:31 - 1:32
    en een massa nieuwe volgers.
  • 1:33 - 1:36
    Maar de keerzijde
    van succes op het internet
  • 1:36 - 1:37
    is internethaat.
  • 1:38 - 1:40
    Ik werd voor alles uitgescholden.
  • 1:40 - 1:45
    Van 'beta' tot 'sneeuwvlokje'
    en natuurlijk het immer populaire 'hoorn'.
  • 1:45 - 1:48
    Geen paniek, ik leg die termen
    allemaal aan je uit.
  • 1:48 - 1:49
    (Gelach)
  • 1:49 - 1:52
    'Beta' -- voor wie dat niet kent --
  • 1:52 - 1:55
    is in onlinetaal
    de afkorting van 'betaman'.
  • 1:55 - 1:58
    Maar even serieus,
    ik draag pareloorbellen
  • 1:58 - 2:01
    en mijn modesmaak komt overeen met
    blanke-vrouw-die-boodschappen-doet,
  • 2:01 - 2:03
    dus ik probeer niet meteen alpha te zijn.
  • 2:03 - 2:06
    (Applaus)
  • 2:06 - 2:07
    Klopt niet helemaal.
  • 2:08 - 2:09
    (Gelach)
  • 2:09 - 2:13
    'Sneeuwvlokje' is een belediging
    voor mensen die gevoelig zijn
  • 2:13 - 2:15
    en zichzelf uniek vinden.
  • 2:15 - 2:18
    Ik ben een millennial
    en een enig kind, dus duh!
  • 2:18 - 2:21
    (Gelach)
  • 2:21 - 2:25
    Maar mijn absolute favoriet is 'hoorn'.
  • 2:25 - 2:28
    Het is een belediging,
    afkorting van 'hoorndrager',
  • 2:28 - 2:30
    gebruikt voor mannen
    die bedrogen worden door hun vrouw.
  • 2:30 - 2:33
    Maar vrienden, ik ben zo homo --
  • 2:33 - 2:36
    had ik een vrouw, dan zou ik haar
    aanmoedigen om me te bedriegen!
  • 2:36 - 2:39
    (Gelach)
  • 2:39 - 2:40
    Dank je.
  • 2:41 - 2:44
    Laat ons eens bekijken
    hoe die negativiteit zich uit.
  • 2:45 - 2:47
    Soms is ze direct,
  • 2:47 - 2:48
    zoals bij Marcos, die schreef:
  • 2:48 - 2:50
    "Jij bent alles wat ik haat in een mens."
  • 2:51 - 2:52
    Dank je, Marcos.
  • 2:52 - 2:54
    Anderen zijn bondiger,
  • 2:54 - 2:58
    zoals Donovan, die schreef:
    "homo flikkerrrrrrrr".
  • 2:58 - 3:02
    Ik moet je er wel op wijzen
    dat Donovan geen ongelijk heeft, ok?
  • 3:03 - 3:07
    Meer zelfs, hij heeft het helemaal juist,
    dus dat moet je hem wel nageven.
  • 3:07 - 3:08
    Dank je, Donovan.
  • 3:08 - 3:11
    Anderen stellen me vragen,
    zoals Brian, die vroeg:
  • 3:11 - 3:15
    "Werd je als bitch geboren
    of werd je er één na verloop van tijd?"
  • 3:15 - 3:17
    Wat ik hier zo leuk aan vind,
  • 3:18 - 3:21
    is dat toen Brian klaar was met typen
    zijn vinger vast uitglipte,
  • 3:21 - 3:25
    want hij stuurde me een duimpjesemoticon.
  • 3:25 - 3:26
    (Gelach)
  • 3:26 - 3:29
    Dus, schatje, voor jou ook een dikke duim.
  • 3:29 - 3:31
    (Gelach)
  • 3:31 - 3:34
    Nu is het leuk om te praten
    over die berichten.
  • 3:34 - 3:36
    Toch?
  • 3:36 - 3:38
    Het werkt louterend als ik erom lach.
  • 3:38 - 3:43
    Maar het voelt echt niet goed aan
    om zo'n berichten te ontvangen.
  • 3:45 - 3:47
    Eerst maakte ik screenshots
    van hun commentaren
  • 3:47 - 3:49
    en bespotte ik hun typfouten,
  • 3:49 - 3:53
    maar algauw voelde dat elitair
    en uiteindelijk nutteloos.
  • 3:53 - 3:57
    Gaandeweg ontwikkelde ik
    een onverwachte copingstrategie.
  • 3:58 - 4:01
    Omdat ik het gros van die berichten
    via sociale media ontving,
  • 4:01 - 4:05
    kon ik vaak doorklikken
    naar het profiel van de afzenders
  • 4:05 - 4:07
    en kwam ik alles over hen te weten.
  • 4:07 - 4:09
    Ik zag foto's waarin ze getagd waren,
  • 4:09 - 4:11
    posts en memes die ze gedeeld hadden
  • 4:12 - 4:15
    en door te zien dat er een mens
    aan de andere kant van het scherm zat,
  • 4:15 - 4:17
    voelde ik me toch wat beter.
  • 4:17 - 4:19
    Niet dat het rechtvaardigde
    wat ze schreven,
  • 4:19 - 4:21
    maar gewoon om de context te schetsen.
  • 4:23 - 4:25
    Toch bleek dat niet voldoende.
  • 4:25 - 4:28
    Dus ik belde er een aantal op --
  • 4:28 - 4:31
    enkel zij waarbij me dat veilig leek --
  • 4:31 - 4:34
    met een simpele openingsvraag:
  • 4:34 - 4:35
    "Waarom schreef je dat?"
  • 4:36 - 4:38
    De eerste die ik sprak was Josh.
  • 4:38 - 4:41
    Hij had geschreven dat ik een idioot was,
  • 4:41 - 4:43
    dat ik een van de redenen was
    dat dit land verdeeld is
  • 4:43 - 4:47
    en aan het eind voegde hij toe
    dat homo zijn een zonde is.
  • 4:48 - 4:51
    Ik was bloednerveus
    voor dat eerste gesprek.
  • 4:51 - 4:53
    Dit was geen commentarensectie,
  • 4:53 - 4:56
    dus ik kon niet terugvallen
    op functies als dempen of blokkeren.
  • 4:56 - 5:00
    Natuurlijk had ik ook kunnen ophangen,
  • 5:00 - 5:02
    maar dat wilde ik niet.
  • 5:02 - 5:04
    Ik vond het fijn om met hem te praten.
  • 5:04 - 5:05
    Ik vond hém leuk.
  • 5:06 - 5:09
    Hier is een stukje
    van een van onze gesprekken.
  • 5:09 - 5:11
    (Audio) "Josh, je zei
  • 5:11 - 5:14
    dat je bijna afgestudeerd bent
    van de middelbare school, he?"
  • 5:14 - 5:14
    "Uhuh."
  • 5:14 - 5:16
    "Hoe valt het middelbaar mee voor jou?"
  • 5:16 - 5:19
    "Mag ik het woord H-E-L gebruiken?"
  • 5:19 - 5:21
    "Oh ja, dat mag."
  • 5:21 - 5:22
    "Het was de hel!"
  • 5:22 - 5:23
    "Echt?"
  • 5:23 - 5:27
    "En dat is het nog steeds,
    zelfs met nog maar twee weken te gaan.
  • 5:27 - 5:30
    Ik ben wat zwaarder --
    ik gebruik het woord 'dik' niet graag --
  • 5:30 - 5:33
    ik ben wat zwaarder
    dan de meeste van mijn klasgenoten
  • 5:33 - 5:37
    en zij lijken me al te veroordelen
    nog voor ze me leren kennen."
  • 5:37 - 5:38
    "Dat is verschrikkelijk.
  • 5:38 - 5:41
    Ik wil je ook even laten weten, Josh,
  • 5:41 - 5:43
    dat ik ook gepest werd in het middelbaar."
  • 5:45 - 5:48
    Veegde die gemeenschappelijkheid
    van gepest worden op school
  • 5:48 - 5:50
    alles wat hij schreef onder de mat?
  • 5:51 - 5:52
    Neen.
  • 5:52 - 5:55
    Of genas dat ene telefoongesprek
    op miraculeuze wijze
  • 5:55 - 5:58
    ons politiek verdeelde land
  • 5:58 - 6:00
    of alle systematische onrecht?
  • 6:00 - 6:03
    Neen, absoluut niet.
  • 6:03 - 6:06
    Maar maakte dat gesprek ons menselijker
    ten opzichte van elkaar
  • 6:06 - 6:10
    op een manier dat profielfoto's
    en posts dat nooit zouden kunnen?
  • 6:10 - 6:11
    Absoluut.
  • 6:11 - 6:13
    Ik stopte niet op dat punt,
  • 6:13 - 6:17
    want een deel van de haat die ik ontving
    kwam van 'mijn kant'.
  • 6:17 - 6:21
    Dus toen Matthew,
    een liberale homo artiest zoals ik,
  • 6:21 - 6:26
    publiekelijk schreef dat ik symbool stond
    voor de ergste kanten van het liberalisme,
  • 6:26 - 6:28
    wou ik hem dit vragen:
  • 6:28 - 6:32
    (Audio) "Je hebt mij getagd in die post;
    wou je dat ik hem zag?"
  • 6:32 - 6:35
    (Lachend) "Ik had eigenlijk
    niet gedacht dat je hem zou zien."
  • 6:35 - 6:37
    "Ben jij ooit publiekelijk te kijk gezet?"
  • 6:38 - 6:41
    "Ja. En ik zei gewoon:
    'Nee, het kan me niet schelen.'"
  • 6:42 - 6:43
    "Was dat zo?"
    "Het was moeilijk!"
  • 6:43 - 6:45
    "Kon het je echt niet schelen?"
  • 6:45 - 6:47
    "Jawel, ik trok het me wel aan."
  • 6:49 - 6:52
    Aan het einde van die gesprekken
    was er vaak een moment van bezinning;
  • 6:52 - 6:54
    een heroverweging.
  • 6:54 - 6:56
    En dat is precies wat er gebeurde
  • 6:56 - 6:58
    aan het eind van mijn gesprek met Doug
  • 6:58 - 7:02
    die me omschreef als een talentloze
    propagandabroodschrijver.
  • 7:03 - 7:07
    (Audio) "Heeft ons gesprek van zonet
    een impact op wat je schrijft online?"
  • 7:08 - 7:10
    "Ja! Weet je, toen ik dat tegen je zei --
  • 7:10 - 7:12
    'talentloze broodschrijver' --
  • 7:12 - 7:15
    had ik nog nooit écht met je gepraat.
  • 7:15 - 7:17
    Ik wist eigenlijk helemaal niks over je.
  • 7:17 - 7:21
    En ik denk dat dat in veel gevallen is
    waar het in de commentaren om draait:
  • 7:21 - 7:25
    het is een manier om je boosheid
    over de wereld te ventileren
  • 7:25 - 7:29
    op willekeurige profielen van vreemden."
  • 7:29 - 7:30
    (Gelach) "Ja, precies."
  • 7:31 - 7:34
    "Maar het heeft me wel doen nadenken
  • 7:34 - 7:37
    over hoe ik online met mensen omga."
  • 7:39 - 7:43
    Ik heb deze en nog veel meer gesprekken
    verzameld voor mijn podcast:
  • 7:43 - 7:45
    'Gesprekken met Mensen die Mij Haten'.
  • 7:45 - 7:47
    (Gelach)
  • 7:48 - 7:50
    Voor ik aan dit project begon,
  • 7:50 - 7:53
    dacht ik dat ik enkel
    een verandering teweeg kon brengen
  • 7:53 - 7:56
    door tegengestelde meningen te ontkrachten
  • 7:56 - 8:00
    met episch verwoorde video-essays
    en commentaren en posts,
  • 8:00 - 8:03
    maar ik leerde al snel
    dat die alleen gewaardeerd werden
  • 8:03 - 8:05
    door mensen die het al eens waren met me.
  • 8:05 - 8:07
    Soms -- gezondheid --
  • 8:07 - 8:10
    soms is het meest subversieve
    wat je kan doen ...
  • 8:10 - 8:11
    Ja, geef hem maar applaus!
  • 8:11 - 8:14
    (Gelach)
  • 8:15 - 8:18
    Soms is het meest subversieve
    wat je kan doen
  • 8:18 - 8:21
    gewoon spreken mét de mensen
    waarmee je het oneens bent
  • 8:21 - 8:23
    in plaats van te spreken tégen hen.
  • 8:24 - 8:25
    In elk van mijn gesprekken
  • 8:25 - 8:29
    vroeg ik mijn gasten
    om me iets te vertellen over zichzelf.
  • 8:29 - 8:33
    Hun antwoord op die vraag
    laat me met hen meevoelen.
  • 8:34 - 8:37
    Empathie, zo blijkt,
    is een onmisbaar bestanddeel
  • 8:37 - 8:39
    om de gesprekken van de grond te krijgen,
  • 8:39 - 8:41
    maar het kan ook heel kwetsbaar aanvoelen
  • 8:41 - 8:45
    om mee te leven met iemand
    met wie je het ten stelligste oneens bent.
  • 8:46 - 8:49
    Daarom bedacht ik deze mantra voor mezelf:
  • 8:49 - 8:52
    empathie betekent niet goedkeuring.
  • 8:53 - 8:55
    Door mee te leven met iemand
    met wie je het oneens bent
  • 8:56 - 8:59
    verruil je niet plots je eigen
    diepgewortelde overtuigingen
  • 8:59 - 9:00
    voor die van hen.
  • 9:00 - 9:05
    Meeleven met iemand die bijvoorbeeld
    gelooft dat homo zijn een zonde is,
  • 9:05 - 9:07
    betekent niet dat ik plots
    alles ga laten vallen,
  • 9:07 - 9:10
    mijn koffers ga pakken
    en recht naar de hel ga, toch?
  • 9:11 - 9:13
    Het betekent alleen
    dat ik de menselijkheid erken
  • 9:13 - 9:17
    van iemand die opgevoed is
    met heel andere waarden dan ik.
  • 9:18 - 9:20
    Laat me ook één ding
    heel duidelijk stellen:
  • 9:20 - 9:23
    dit is geen oproep tot activisme.
  • 9:23 - 9:27
    Ik begrijp dat sommige mensen bang zijn
    om te praten met hun criticasters
  • 9:27 - 9:29
    en dat andere zich zo uitgesloten voelen
  • 9:29 - 9:33
    dat ze -- terecht -- het gevoel hebben
    dat ze geen empathie kunnen opbrengen.
  • 9:33 - 9:35
    Dat begrijp ik volledig.
  • 9:35 - 9:37
    Dit is gewoon wat ikzelf
    de beste reactie vind.
  • 9:38 - 9:41
    Ik heb veel mensen
    gecontacteerd voor deze podcast.
  • 9:41 - 9:43
    Sommigen hebben beleefd bedankt,
  • 9:43 - 9:45
    anderen lazen mijn bericht
    en negeerden het,
  • 9:45 - 9:48
    nog anderen blokkeerden me
    zodra ik hen het verzoek stuurde
  • 9:48 - 9:50
    en één man ging akkoord om mee te doen,
  • 9:50 - 9:53
    om dan na vijf minuten op te hangen.
  • 9:54 - 9:57
    Ik ben me er ook van bewust
    dat deze talk op internet zal verschijnen.
  • 9:58 - 10:00
    En bij het internet
    horen commentarensecties
  • 10:00 - 10:03
    en bij commentarensecties
    hoort onvermijdelijk ook haat.
  • 10:03 - 10:05
    Terwijl je naar deze talk kijkt,
  • 10:05 - 10:08
    mag je me noemen zoals je wil.
  • 10:08 - 10:13
    Noem me 'flikker',
    'sneeuwvlokje', 'hoorn', 'beta'
  • 10:13 - 10:15
    of 'de donkere kant van liberalisme'.
  • 10:16 - 10:19
    Maar weet wel dat als je dat doet,
    ik je kan vragen om erover te praten.
  • 10:20 - 10:23
    En als je dat weigert
    of me blokkeert
  • 10:23 - 10:25
    of toezegt en daarna ophangt,
  • 10:25 - 10:28
    misschien, schatje,
    ben jij dan wel het sneeuwvlokje.
  • 10:29 - 10:30
    Dank je wel!
  • 10:30 - 10:32
    (Applaus)
  • 10:32 - 10:34
    (Gejuich)
Title:
Empathie is nog geen goedkeuring
Speaker:
Dylan Marron
Description:

Digital creator Dylan Marron heeft miljoenen views bij elkaar gesprokkeld voor projecten als 'Ieder Woord' en 'Op het Toilet met Transgenders', maar hij heeft aan den lijve ondervonden dat er een keerzijde is aan online succes: internethaat. Gaandeweg heeft hij een verrassend copingmechanisme ontwikkeld: hij belt de mensen die beledigende commentaren achterlaten en stelt hen een simpele vraag: "Waarom schreef je dat?" In een doordachte talk over hoe we online met elkaar omgaan, legt Marron uit hoe het meest subversieve dat je soms kan doen is om te praten mét de mensen met wie je het oneens bent, in plaats van tégen hen.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
10:52
Bieke Van Gelder edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Bieke Van Gelder approved Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Bieke Van Gelder edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Rik Delaet accepted Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Rik Delaet edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Rik Delaet edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Bieke Van Gelder edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Bieke Van Gelder edited Dutch subtitles for Empathy is not endorsement
Show all

Dutch subtitles

Revisions Compare revisions