Was ist die Bedeutung von Arbeit
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0:00 - 0:06Bryn Freedman: Ihr Unternehmen
finanziert und investiert in KI Programme. -
0:06 - 0:11Warum sollten wir Ihnen glauben,
dass Sie uns anderen unvoreingenommen -
0:11 - 0:16etwas wirklich Nützliches
über die Zukunft der Arbeit mitteilen? -
0:17 - 0:19Roy Bahat: Ja, bin ich.
-
0:19 - 0:22Wenn sie morgens aufwachen
und die Zeitung lesen, die schreibt, -
0:22 - 0:25"Die Roboter kommen,
sie werden all unsere Jobs übernehmen." -
0:25 - 0:28als Start-up Investor mit Fokus
auf die Zukunft der Arbeit, -
0:28 - 0:30war unser Fond der erste, der sagte,
-
0:30 - 0:32dass KI im Fokus stehen sollte.
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0:32 - 0:35Ich las das eines Morgens und sagte mir:
"Meine Güte, die reden über mich. -
0:35 - 0:37Das bin ich, der das tut."
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0:37 - 0:41Und dann denke ich: Augenblick.
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0:41 - 0:43Wenn es so weiter geht,
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0:43 - 0:49werden vielleicht nicht nur Start-ups,
in die wir investierten, damit kämpfen, -
0:49 - 0:51weil es keine Leute gibt, die Jobs haben,
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0:51 - 0:54um die Dinge zu bezahlen,
die sie machen und kaufen, -
0:54 - 0:58sondern auch unsere Wirtschaft
und Gesellschaft. -
0:58 - 1:00Ich sollte derjenige sein,
der hier sitzt und ihnen sagt, -
1:00 - 1:03"Alles wird gut. Es wird alles gut gehen."
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1:03 - 1:05Hey, als sie den Geldautomaten einführten,
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1:05 - 1:08Viele Jahre später, gibt es
mehr Kassierer in Banken, wirklich. -
1:08 - 1:12Und trotzdem, wenn ich es mir ansah,
dachte ich, "Es wird zunehmen. -
1:12 - 1:15Und deshalb besteht die Möglichkeit,
dass alles auseinander bricht." -
1:15 - 1:19Aber ich dachte, das jemand die Antwort
wissen muss, es gibt so viele Ideen. -
1:19 - 1:23Ich las all die Bücher
und ging zu Konferenzen, -
1:23 - 1:28irgendwann waren es mehr als 100 Versuche,
um die Zukunft der Arbeit zu studieren. -
1:28 - 1:31Es war eine frustrierende Erfahrung,
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1:31 - 1:35weil ich immer wieder das Gleiche hörte:
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1:35 - 1:37"Die Roboter kommen!"
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1:37 - 1:38Und dann sagt jemand anderes,
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1:39 - 1:42"Mach dir keine Sorgen, das haben sie
immer gesagt und alles wurde gut." -
1:42 - 1:45Dann sagt einer: "Es geht doch eh mehr
um die Bedeutung deines Jobs." -
1:45 - 1:48Und dann zucken alle mit den Achseln
und gehen etwas trinken. -
1:48 - 1:53Es fühlte sich an wie ein Kabuki-Theater,
in dem man nicht miteinander spricht. -
1:53 - 1:56Viele meiner Bekannter
aus der Technologie-Branche -
1:56 - 1:58sprachen nicht mit Entscheidungsträgern,
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1:58 - 2:00und diese auch nicht mit ihnen.
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2:00 - 2:02Deshalb haben wir uns
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2:02 - 2:06mit einer unparteilichen Expertengruppe
namens New America zusammengetan, -
2:06 - 2:07um dieses Problem zu studieren.
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2:07 - 2:10Wir haben eine Gruppe
Menschen zusammengestellt, -
2:10 - 2:13mit einem KI Guru
eines Technologieunternehmens, -
2:13 - 2:16einem Videospiel-Entwickler,
einem Konservativen aus dem Kernland, -
2:16 - 2:18einem Wall Street Investor,
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2:18 - 2:20den Herausgeber eines
sozialistischen Magazins, -
2:20 - 2:23alle in einem Raum,
war manchmal etwas heikel -- -
2:23 - 2:25um herauszufinden,
was hier passieren wird. -
2:25 - 2:28Wir stellten eine einfache Frage:
-
2:29 - 2:32Welchen Effekt wird Technologie
an unserem Arbeitsplatz haben? -
2:32 - 2:34Wir blickten auf 10 bis 20 Jahre,
-
2:34 - 2:37also weit genug, damit sich
wirklich etwas ändert, -
2:37 - 2:41aber nicht so weit, dass wir über
Teleportation oder ähnliches redeten. -
2:41 - 2:43Und wir haben erkannt --
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2:43 - 2:46und ich glaube wir werden in dieser Welt
jährlich daran erinnert, -
2:46 - 2:48vorauszusagen was passiert, ist schwer.
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2:48 - 2:50Statt voraussagen,
gibt es andere Möglichkeiten. -
2:50 - 2:54Man kann sich eine
alternative Zukunft vorstellen, -
2:54 - 2:55wie wir es taten.
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2:55 - 2:57Wir machten eine Szenario-Planungsübung
-
2:57 - 3:00und wir stellten uns Fälle vor,
in dem kein Job sicher ist. -
3:00 - 3:03Wir stellten uns Fälle vor,
in dem jeder Job sicher ist. -
3:03 - 3:07Und wir stellten uns
jede Möglichkeit vor, die uns einfiel. -
3:07 - 3:10Das Ergebnis, das uns
wirklich überrascht hat, ist: -
3:10 - 3:14Wenn man all die Möglichkeiten durchdenkt
und überlegt, was wir tun sollten, -
3:14 - 3:18ist die Antwort immer die gleiche,
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3:18 - 3:19egal was passiert.
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3:19 - 3:23Die Ironie ist, wenn wir 10 bis 20 Jahre
in die Zukunft blicken -
3:23 - 3:26und feststellen, dass die Dinge,
auf die wir einwirken wollen, -
3:26 - 3:28genauso heute schon passieren.
-
3:28 - 3:30Die Automatisierung ist jetzt,
die Zukunft passiert jetzt. -
3:30 - 3:33BF: Was bedeutet das
und was sagt uns das? -
3:33 - 3:36Wenn die Zukunft jetzt ist,
was sollten wir tun -
3:36 - 3:38und woran sollten wir denken?
-
3:38 - 3:40RB: Wir müssen erst
das Problem verstehen. -
3:40 - 3:44Tatsache ist, dass während
die Wirtschaft produktiver wird -
3:44 - 3:46und der einzelne Arbeiter
produktiver wird, -
3:46 - 3:47die Löhne aber nicht steigen.
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3:47 - 3:50Wenn Sie die Beschäftigungszahlen
von Männern im Haupterwerbsalter, -
3:50 - 3:52in den US zumindest,
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3:52 - 3:56von heute und 1960 vergleichen,
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3:56 - 3:58haben wir dreimal
so viele arbeitslose Männer. -
3:58 - 4:00Dazu gehören Geschichten.
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4:00 - 4:02Ich fragte Arbeiter bei Walmart:
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4:02 - 4:05"Was denkt ihr über diese
Selbstbedienungs-Kassen?" -
4:05 - 4:08Sie sagten: "Das ist gut, aber
haben Sie vom Geldwechsler gehört? -
4:08 - 4:10Diese Maschine wird gerade eingebaut
-
4:11 - 4:13und nimmt uns gerade
zwei Jobs in jedem Walmart." -
4:13 - 4:16Wir dachten nur: "Mensch!
Wir verstehen das Problem nicht." -
4:16 - 4:20Deshalb haben wir die gefragt,
die ausgeschlossen wurden, -
4:20 - 4:23also all die Menschen, die von
den Veränderungen betroffen sind. -
4:23 - 4:24Und wir hörten auf sie,
-
4:24 - 4:27eine Art "Das Unbehagen
in der Automatisierung". -
4:27 - 4:29Ich habe die letzten Jahre
damit verbracht. -
4:29 - 4:32Ich war in Flint, Michigan
und Youngstown, Ohio, -
4:32 - 4:35sprach über Unternehmer und versuchte
es in Umgebungen umzusetzen, -
4:35 - 4:37die anders als New York
oder San Francisco -
4:37 - 4:39oder London oder Tokio sind.
-
4:39 - 4:40Ich war zweimal in Gefängnissen,
-
4:40 - 4:43um mit Häftlingen über ihre
zukünftigen Jobs zu reden. -
4:43 - 4:47Ich habe mich mit LKW-Fahrern getroffen
und zu selbstfahrenden LKWs befragt, -
4:47 - 4:49mit Leuten, die sich
zusätzlich zu ihrem Vollzeitjob -
4:49 - 4:51um einen alternden Verwandten kümmern.
-
4:51 - 4:53Wenn man mit Leuten spricht,
-
4:53 - 4:56gab es zwei Themen,
die deutlich hervortraten. -
4:56 - 5:01Das erste war, dass die Menschen
weniger nach mehr Geld schauen -
5:01 - 5:04oder der Angst vor dem Roboter,
der ihre Jobs übernimmt, -
5:04 - 5:06sie wollen einfach etwas Stabiles.
-
5:06 - 5:08Sie wollen etwas Vorhersehbares.
-
5:08 - 5:12Wenn man Leute befragt,
was sie von ihrer Arbeit wollen, -
5:12 - 5:15will jeder, der weniger als
150.000 Dollar jährlich verdient, -
5:15 - 5:19lieber ein durchschnittlich stabileres
und sichereres Einkommen, -
5:19 - 5:20anstatt mehr Geld zu verdienen.
-
5:20 - 5:24Wenn man daran denkt,
dass nicht nur diejenigen weltweit, -
5:24 - 5:28die nicht genug verdienen,
sondern auch die meisten, die es tun, -
5:28 - 5:30jeden Monat unterschiedliche
Beträge verdienen -
5:30 - 5:31und Instabilität haben,
-
5:31 - 5:34merkt man plötzlich: "Augenblick.
Das ist ein echtes Problem." -
5:34 - 5:39Das zweite, was sie sagen und was wir
lange nicht verstanden haben, -
5:39 - 5:42ist, dass sie Würde besitzen wollen.
-
5:42 - 5:47Das Konzept von Selbstwert
durch die Arbeit -
5:47 - 5:50tauchte in unseren Unterhaltungen
immer wieder auf. -
5:50 - 5:53BF: Diese Antwort schätze ich sehr.
-
5:53 - 5:54Aber man kann Würde nicht essen,
-
5:54 - 5:57Sie können Ihre Kinder
nicht mit Selbstachtung kleiden. -
5:57 - 6:01Also was ist das,
wie bringen Sie das in Einklang -- -
6:01 - 6:02was bedeutet Würde
-
6:02 - 6:06und was ist die Beziehung
zwischen Würde und Stabilität? -
6:06 - 6:09RB: Man kann Würde nicht essen.
Man braucht erst Stabilität. -
6:09 - 6:10Die gute Nachricht ist,
-
6:10 - 6:14dass sich viele aktuelle Diskussionen mit
der Lösung dieses Problems beschäftigen. -
6:14 - 6:18Ich befürworte das Studium
des gesicherten Einkommens, -
6:18 - 6:19als ein Beispiel,
-
6:19 - 6:23Gespräche zur Verfügbarkeit medizinischer
Versorgung und anderer Leistungen. -
6:23 - 6:25Diese Gespräche finden statt
-
6:25 - 6:27und es ist an der Zeit,
dass wir das klären. -
6:27 - 6:29Das ist die Krise unserer Zeit.
-
6:29 - 6:32Nachdem ich mit Leuten
gesprochen habe, glaube ich, -
6:32 - 6:35dass, selbst wenn wir das tun,
es trotzdem nicht genug sein könnte. -
6:35 - 6:37Denn als Erstes müssen wir verstehen,
-
6:37 - 6:40wodurch Arbeit Menschen Würde gibt,
-
6:40 - 6:44sodass sie das Leben
leben können, das sie wollen. -
6:44 - 6:48Und das Konzept von Würde ist --
-
6:48 - 6:51schwierig zu fassen, denn,
wenn Leute das hören, -
6:51 - 6:53ehrlich gesagt, die reichen Leute,
-
6:53 - 6:56hören sie "Sinn", sie hören
"Meine Arbeit ist mir wichtig." -
6:56 - 6:59Und nochmal, wenn man
eine Umfrage macht und fragt -
6:59 - 7:04"Wie wichtig ist es Ihnen,
dass Ihre Arbeit Ihnen wichtig ist?" -
7:04 - 7:07werden nur Personen, mit einem
Jahreseinkommen von 150.000 oder mehr, -
7:07 - 7:11sagen, dass es ihnen wichtig ist,
dass ihre Arbeit wichtig ist. -
7:12 - 7:13BF: Gleichbedeutend mit sinnvoll?
-
7:14 - 7:17RB: Nur definiert als,
"Ist Ihre Arbeit wichtig für Sie?" -
7:17 - 7:19Wie auch immer jemand das interpretiert.
-
7:19 - 7:21Trotzdem ist Würde natürlich essenziell.
-
7:21 - 7:23LKW-Fahrer sagten uns:
-
7:23 - 7:27"Ich sah meinen Cousin fahren und bin
auch auf der Straße, es war erstaunlich. -
7:27 - 7:30Ich habe angefangen mehr Geld
zu verdienen als Akademiker." -
7:30 - 7:33Dann führen sie ihren Gedanken zu Ende
und sagen sowas wie, -
7:33 - 7:35"Die Leute brauchen
ihre Früchte und Gemüse, -
7:35 - 7:37und ich bringe es ihnen."
-
7:37 - 7:41Wir sprachen mit jemandem, der sich zu
seinem Job noch um seine Tante kümmerte. -
7:41 - 7:42Er verdiente eine Menge Geld.
-
7:42 - 7:44An einem Punkt fragten wir,
-
7:44 - 7:49"Was ist da so bedeutend? Könnten Sie
nicht einfach jemanden dafür einstellen?" -
7:49 - 7:51Er sagte, "Meine Tante will
niemanden, für den wir bezahlen. -
7:51 - 7:53Meine Tante will mich."
-
7:53 - 7:56Da war dieses Konzept
vom "gebraucht werden". -
7:56 - 7:58Es ist faszinierend das Wort
"Würde" zu untersuchen. -
7:58 - 8:03Es ist eines der ältesten englischen
Wörter und hat zwei Bedeutungen. -
8:03 - 8:04Die eine ist Selbstwert
-
8:04 - 8:08und die andere,
dass etwas passt, geeignet ist, -
8:08 - 8:11dass man Teil von
etwas Größerem als man selbst ist, -
8:11 - 8:14verbunden mit einem größeren Ganzen,
oder anders: Man wird gebraucht. -
8:14 - 8:16BF: Wie beantworten Sie diese Frage,
-
8:16 - 8:19dieses Konzept, dass wir Lehrern
-
8:19 - 8:21und Pflegekräften
-
8:21 - 8:25und Leute, die sich wirklich
um andere kümmern -
8:25 - 8:27und gebraucht werden, nicht genug zahlen?
-
8:27 - 8:30RB: Die gute Nachricht ist,
dass diese Frage endlich gestellt wird. -
8:30 - 8:32Als KI-Investor bekommen wir oft Anrufe
-
8:32 - 8:35von Stiftungen, Geschäftsführern
und Vorständen, die fragen: -
8:35 - 8:36"Was machen wir dagegen?"
-
8:36 - 8:40Früher haben sie gefragt: "Was tun wir
bei Einführung von Automatisierung?" -
8:40 - 8:43Jetzt fragen sie,
"Was machen wir mit Selbstwert?" -
8:43 - 8:45Sie wissen jetzt, dass ihre Arbeitnehmer
-
8:45 - 8:48die einen Partner haben
der sich um jemanden kümmert, -
8:48 - 8:51dass diese Würde essenziell ist,
um ihren Job zu machen. -
8:51 - 8:53Ich glaube es gibt zwei Antworten.
-
8:53 - 8:55Der Geldaspekt, um sein Leben
am Laufen zu halten. -
8:55 - 8:58Das ist Stabilität. Man muss essen.
-
8:58 - 9:01Und dann denkt man allgemeiner
an unsere Kultur und fragt: -
9:01 - 9:03Wen machen wir zu Helden?
-
9:03 - 9:05Ich möchte gerne
-
9:05 - 9:10den heldenhaften Pfleger
auf dem Titelblatt eines Magazins sehen. -
9:10 - 9:13Oder die Netflix Serie,
die Charaktere in Szene setzt, -
9:13 - 9:16die unser Leben am Laufen halten,
sodass wir frei handeln können. -
9:16 - 9:20Lass uns Helden aus diesen Leuten machen.
Das ist die Show, die ich gucken würde. -
9:20 - 9:22Wir hatten schon solche Chronisten --
-
9:23 - 9:24Studs Terkel,
-
9:24 - 9:27Zeitzeugen der Arbeitserfahrung
in den Vereinigten Staaten. -
9:27 - 9:31Was wir brauchen, ist die Erfahrung
einander zu brauchen -
9:31 - 9:32und verbunden zu sein.
-
9:32 - 9:35Vielleicht ist das die Antwort,
wie wir als Gesellschaft funktionieren. -
9:35 - 9:40Mein Gedankenexperiment ist: wenn wir
100 Jahre zurückgehen und Leute haben -- -
9:40 - 9:43meine Großeltern, Urgroßeltern,
ein Schneider, Bergarbeiter -- -
9:44 - 9:47die sehen, was wir heute tun
und sagen: "Das ist keine Arbeit." -
9:47 - 9:51Wir sitzen und tippen und reden,
ohne jegliche Verletzungsgefahr. -
9:51 - 9:57Ich schätze, auch in 100 Jahren werden
wir immer noch füreinander da sein. -
9:57 - 9:58Wir werden einander brauchen.
-
9:59 - 10:01Und werden es als Arbeit betrachten.
-
10:01 - 10:02Ich versuche zu sagen,
-
10:02 - 10:05dass Würde nicht nur auf Arbeit
bezogen werden sollte. -
10:05 - 10:08Denn wenn Sie einen Job brauchen,
um Würde zu besitzen, -
10:08 - 10:09was viele Leute sagen,
-
10:09 - 10:15wenn man das tut, sagt man
zu all den Eltern, Lehrern, Pflegern, -
10:15 - 10:18dass plötzlich, weil sie nicht bezahlt
werden für das, was sie tun -
10:18 - 10:21irgendwie diese essenzielle
menschliche Eigenschaft fehlt. -
10:21 - 10:23Für mich ist das
das große Rätsel unserer Zeit. -
10:23 - 10:26Herausfinden, wie wir diese Stabilität
das ganze Leben sichern, -
10:26 - 10:29und wie wir Inklusion schaffen,
-
10:29 - 10:33nicht nur bezüglich Rassen, Geschlecht,
sondern generationsübergreifend -- -
10:33 - 10:38ich meine jede menschliche
Erfahrung umfassend -- -
10:38 - 10:41ein umfassendes Verständnis davon,
dass wir einander brauchen. -
10:41 - 10:42BF: Danke.
RB: Danke. -
10:43 - 10:45BF: Vielen Dank für ihre Teilnahme.
-
10:45 - 10:46(Applaus)
- Title:
- Was ist die Bedeutung von Arbeit
- Speaker:
- Roy Bahat und Bryn Freedman
- Description:
-
Roy Bahat war besorgt. Seine Firma investiert in neue Technologien wie KI, um Unternehmen effizienter zu machen -- aber, er fragte sich, was KI mit den Menschen mache, deren Arbeitsplätze sich verändern, verschwinden oder weniger erfüllend sein werden? Diese Frage veranlasste ihn zu einer zweijährigen Forschungs-Odyssee, um zu untersuchen, was die Menschen motiviert und warum wir arbeiten. In diesem Gespräch mit Kuratorin Bryn Freedman teilt er uns mit, was er gelernt hat, dazu einige überraschende Erkenntnisse, die das Gespräch über die Zukunft unserer Arbeitsplätze prägen werden.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 10:58
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