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Julie Mehretu in "Systems" - Season 5 - "Art in the Twenty-First Century" | Art21

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    我早期的素描和油画里都有这种形似地图
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    和图表的元素
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    当画面变得
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    更具氛围感或者绘画的特征的时候,
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    我不会去更多地解释画面的内容
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    因为这些画不是理性的描述
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    也不是要理性地把一些东西表达清楚
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    我不打算把故事讲得太直白
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    我还是觉得画是用来感受的,
    而且你理解一个符号
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    也是因为你感受到了这个符号
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    (轻微噪声)
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    我们正在柏林做两个项目,其中一个
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    差不多26米长6米宽,这只是一幅画的尺寸
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    我们在跟进的另一个项目是七幅油画
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    相对而言画幅较小,每幅4米长3米宽
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    (喷枪声)
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    26x6米的油画大概要一年半来完成
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    这是一整幅画,尽管包括了五个
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    或者十个部分
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    来构成一整幅油画
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    我们现在用的运送架
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    跟画展时会用的不一样
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    油画会从架子上取下,卷起来
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    运回去,到画展上再展开
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    注意点柱子
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    我们在柏林做项目
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    是因为朱莉在纽约的工作室无法容纳
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    这种规模的作品
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    决定地点的更多的是这个项目
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    而不是由我们来决定油画的位置
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    真是史诗巨制
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    这个地方比我们预想的大三倍
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    因此我们可以设计墙面,随心所欲地
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    改造空间,而且拥有任何需要和想要的设备
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    这里有的一切,在纽约都无法获得
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    所以我们就物尽其用了
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    这个项目太疯狂了
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    (笑)
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    一切都是新的,画幅大,空间宽敞,在不同的国家工作
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    试图寻找材料
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    难以置信
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    (喷枪声)
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    我们逐渐形成了不同的分工
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    我主要负责油画的表层
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    朱莉完成全部的实验部分
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    我首先着手做画的表面,类似于
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    丙烯酸那种,差不多跟吸水纸一样
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    然后朱莉在这种材料上画画,跟
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    在纸上画油画一样,但画幅不会受限
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    (Mehretu)2007年1月,
    我那时正在创作新的油画
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    那段时间里,我画了不少水彩
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    在我画水彩画的时候
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    就出现了一个现象
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    我想把这个现象带到油画里面
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    画画不单纯是画画
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    我持续地把颜料涂到画上
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    已经画过大量素描的位置
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    以及这些不同痕迹猛烈碰撞的地方
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    所以到后来,我就开始把
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    所有的颜料洒在画上
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    等到把颜料都洒在画上以后,我转过身
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    看着画,那时候这幅油画就已经完成了
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    差不多就在……
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    就是那时候,我把这个现象称为恶作剧鬼
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    然后,这种不在场
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    这种擦去本身,成为了作画的关键
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    而且它让我想起阿富汗巴米扬大佛的石窟
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    在塔利班炸毁了大佛以后
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    没有了大佛的石窟是什么样子
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    这幅油画呈现的几乎就是对于那个地区的感情
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    这幅画让我感到它在暗示那样一个时刻
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    你在一个政治环境中会感到多么悲伤与消沉
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    或者处在一个我们都身处其中的历史境况当中
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    所以感觉就像这幅画
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    表达了充满希望的姿态,对我来说
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    我是埃塞俄比亚裔美国人
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    我家族里很大一部分都是埃塞俄比亚人,而我
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    从六岁起就在美国了
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    我是在密歇根长大的
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    主要在纽约生活
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    现在我住在柏林
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    但我的意思是,当我在世界不同国家
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    漂泊的时候,我是以美国人的身份在环球旅行
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    作为美国公民或者欧盟任何一个
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    国家的公民,你都具备不可思议的优势
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    我认为任何一个清楚这些优势的人,
    都需要有责任感
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    朱莉交给我们的计划包括制作
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    多层的图形和线条,以及一些
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    她按照不同地区所制作的图案,以便我们能够
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    成功地复制,然后我们就需要
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    在这些材料的基础上,确定某几个图形
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    要放置在十个图形下方
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    这十个图形又在五个图形底下,
    但在另外六个图形上面
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    然后我们就会一层一层地
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    分别制作,遮住然后上颜料,或者用喷枪,或者素描
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    不管怎样,把朱莉提供的材料粘合到作品的表面
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    所以有时候构图比较简单
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    我们只需要把它拆分成三层
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    或者四层,而有时候构图的细节很多
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    我们就需要把它拆分成15层,20层了
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    (模糊的对话)
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    (Mehretu)为了下一次在古根海姆的画展,我正在
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    制作七幅4x3米的油画
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    素描的很多部分会被擦掉
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    颜料的颜色就会越来越鲜明,之后
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    很大一部分颜色也会消失
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    再往后,如果效果好的话,这些颜料
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    也会成为关于社会分化问题讨论的一部分
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    我开始制作这些油画的时候,尝试让其中的每一幅
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    都能够传递出它们各自独有的建筑信息
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    眼前的这幅画,只是谷歌地图上所能看到的
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    纽约和东京的不同景观
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    基本上就是描摹城市景观,因为
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    画城市景观需要很长时间,而助手做的很多工作
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    成了我创作的基础
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    能够拥有这么棒的团队,我真的很幸运
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    如果不是因为有这么棒的一群人在,
    制作过程就是一场噩梦了
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    问题在于我们的时间不多
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    从现在起还有一年的时间
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    我们需要相信制作过程
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    相信直觉,还需要相信情况理想的话
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    这组画能够展现出真正的效果,然后我们就能,我就能够
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    让这些照片真正地发挥效果,因为在其他人
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    完成了初始阶段的制作以后,就需要我来
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    在他们制作的基础之上勾线而且完成绘画了
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    (模糊的对话)
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    大幅油画的一大特点在于画作的起始点
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    也就是概念层面上所要表达的内容
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    要制作这种规模的画作,而且将画嵌入
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    以及安置在曼哈顿南部,
    也就是委托这幅作品的地方
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    你能够表达出曼哈顿南部的象征意义吗?
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    这个问题很大程度上在于我的自我定位
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    而且我的工作就是去理解不同的体系
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    这里可以看到的只是信息的第一个层面
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    希望这第一层信息
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    能够仿照早期的地图来呈现出从初期的丝绸之路
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    到市场沿革的整个过程
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    你能画出指明和呈现了
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    整个发展的历史过程,也就是
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    讲述了资本主义发展,经济体系沿革过程的油画吗?
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    听上去很荒谬,这件事……(笑)
  • Not Synced
    -可以把它分开吗?
    -可以的
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    -不,但如果他们只是素描
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    用素描来画这些小的部分
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    -对
    -你明白我的意思吗?
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    到时候就看不清楚了
Title:
Julie Mehretu in "Systems" - Season 5 - "Art in the Twenty-First Century" | Art21
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Video Language:
English
Team:
Art21
Project:
"Art in the Twenty-First Century" broadcast series
Duration:
13:52

Chinese, Simplified subtitles

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