< Return to Video

Joko bortitzekin jolas gaitezke?

  • 0:01 - 0:08
    Thich Nhat Hanh zen maisuak
    erantzuten du
  • 0:09 - 0:13
    "Gizotsoa" izeneko
    jolasean aritzea gustatzen zaigu.
  • 0:13 - 0:17
    Pertsona batzuek diote
    ez garela horrekin jolastu behar
  • 0:17 - 0:19
    hiltzearekin daukalako zerikusia.
  • 0:19 - 0:24
    Beste batzuek diote jolas hutsa dela.
    Zer egin behar dugu?
  • 0:31 - 0:33
    (Frantsesez)
    Esan nahiko nuke
  • 0:33 - 0:38
    batzuei ez zaiela ondo iruditzen
    "Gizotsoa" deritzon jokoan aritzea.
  • 0:40 - 0:44
    Heldu batzuek diote joko txarra dela.
  • 0:44 - 0:48
    Ez garela horrekin aritu behar hemen,
    heriotzarekin jolasten baitugu.
  • 0:49 - 0:50
    Ezin duzu hori egin.
  • 0:51 - 0:56
    Beste zenbaitentzako ona da
    talde jokoa baita.
  • 0:57 - 1:00
    Galdera da: Ona da ala ez da?
  • 1:01 - 1:05
    Zer irakas dezakezu gai honi buruz?
  • 1:10 - 1:11
    (Itzultzailea)
    Thay maitea,
  • 1:11 - 1:14
    lagun hau joko bati buruz ari da.
  • 1:15 - 1:17
    Zenbait gaztek maite dute
    horrekin jolastea.
  • 1:18 - 1:20
    "Gizotsoa" da jokoaren izena.
  • 1:23 - 1:27
    Zenbait helduk diote
    ez garela horrekin jolastu behar,
  • 1:28 - 1:30
    erailtzearekin jolasten delako.
  • 1:31 - 1:34
    Beste batzuek diote
    jolas ona izan daitekeela.
  • 1:35 - 1:38
    Nola konpondu arazoa?
  • 1:39 - 1:44
    Zer irakatsi ahal diguzu
    gai hau ulertzeko?
  • 1:47 - 1:49
    Jokoa esan nahi al duzu?
  • 1:50 - 1:57
    (Murmurioa)
  • 2:04 - 2:06
    Joko bat baino ez da.
  • 2:06 - 2:13
    Txanda bat amaitzean
    nor hil aukeratzen duzu.
  • 2:15 - 2:18
    Pertsonaia bereziak daude,
    sorginak adibidez.
  • 2:20 - 2:25
    Gizotsoa nor den aukeratzeko
    botoa ematen da.
  • 2:25 - 2:30
    Zure taldea zaindu behar duzu
    eta ahal bada, gizotsoa hil.
  • 2:30 - 2:33
    Horregatik, seme-alabak dituztenek diote
  • 2:33 - 2:37
    hil egin behar dela,
    hilko duzuna aukeratu.
  • 2:37 - 2:39
    Eta zure burua
    defendatu behar duzu esanez:
  • 2:39 - 2:41
    "Ni ez naiz gizotsoa,
    ez nazazu hil!"
  • 2:41 - 2:44
    Eta beste umeek batera esan behar dute:
  • 2:44 - 2:47
    "Uste dut hau dela gizotsoa.
    Hil egin behar dugu".
  • 2:47 - 2:49
    Baina errugabea izan daiteke.
  • 2:49 - 2:51
    Jokoaren zioa da
  • 2:51 - 2:54
    gizotsoek irabazten dute pertsona normalak
    hiltzen dituztenean.
  • 2:54 - 2:59
    Eta pertsonek irabazten dute
    gizotso guztiak hil dituztenean.
  • 3:04 - 3:08
    (Thay) Hai Nghiem arreba,
    Thayen ordez erantzungo zenuke?
  • 3:08 - 3:10
    (Barreak)
  • 3:12 - 3:15
    Thay Phap Luuk ere agian.
  • 3:27 - 3:29
    Hil egiten duzu ala itxurak egiten dituzu?
  • 3:33 - 3:35
    Benetan norbait hil nahi duzu?
  • 3:41 - 3:43
    Hai Nghiem arrebarentzako mikrofonoa.
  • 4:06 - 4:08
    Thay maitea, sangha maitea,
  • 4:12 - 4:15
    iraganean jolastu egin dut honekin.
  • 4:18 - 4:22
    Beraz, jokoaren espiritua
    ezagutzen dudala uste dut.
  • 4:38 - 4:44
    Gazte eta umeentzako den joko honetan
    gustatzen zitzaidana zen
  • 4:49 - 4:51
    rol bat duzula.
  • 4:54 - 4:59
    Bagara nekazari errugabe bat, edo gizotso,
  • 4:59 - 5:02
    edo sorgin, edo neskato bat.
  • 5:07 - 5:12
    Noski, rol hauetan
    gaiztoak eta onak daude.
  • 5:16 - 5:20
    Jende errugabea ona da.
  • 5:20 - 5:22
    Bizitza salbatu nahi dute.
  • 5:25 - 5:29
    Gizotsoek gaiztoak dira.
  • 5:29 - 5:31
    Biktimak egin nahi dituzte.
  • 5:36 - 5:42
    Badira beste rol batzuk,
    bizitzak salbatzen dituztenenak,
  • 5:43 - 5:45
    edo...
  • 5:48 - 5:54
    jende gehiago hiltzeko moduan
    joka dezakezu.
  • 6:00 - 6:04
    Egiaz, itxurak egiten dituzu,
    ez duzu inor zauritzen.
  • 6:05 - 6:07
    Hitz egiteko modu bat da.
  • 6:08 - 6:10
    Baina batzuk jokoak
    asko motibatzen ditu.
  • 6:13 - 6:16
    Joko honetan asko hitz egin behar da
  • 6:16 - 6:19
    besteak konbentzitu behar dituzulako
    ez zarela gizotsoa,
  • 6:19 - 6:21
    ez zaituztela hil behar.
  • 6:26 - 6:29
    Batzuetan, gizotsoa zara
    eta hil nahi zaituzte.
  • 6:29 - 6:34
    Orduan gezurra esan behar duzu:
    "Ni ez naiz gizotsoa".
  • 6:38 - 6:39
    Beraz...
  • 6:41 - 6:46
    Batzuetan
    suarekin jolasten duzula uste dut.
  • 6:47 - 6:49
    Gezurra esan edo...
  • 6:52 - 6:55
    errugabe bat hiltzen saiatzen zara.
  • 7:04 - 7:09
    Joko honetatik ikas dezakeguna da
  • 7:14 - 7:18
    komunitate baten barruan
    rol desberdinak izan ditzakegula
  • 7:19 - 7:21
    eta horrek ez duela esan nahi...
  • 7:23 - 7:28
    ez dauka zertan bortitza izan behar.
  • 7:30 - 7:34
    Umeek agian antzerako jolas bat
    aurki dezakete
  • 7:35 - 7:39
    elkarrekin hitz egitera behartzen duena,
    hainbat rol betetzera,
  • 7:39 - 7:42
    inor hil behar barik.
  • 7:42 - 7:45
    Agian, hiltzen ibili beharrean
  • 7:47 - 7:49
    proiektuak egin daitezke
  • 7:54 - 7:57
    edo elkarrekin ikasi,
  • 8:00 - 8:05
    edo ahulenak, behartsuak salbatu.
  • 8:11 - 8:14
    Espero dut Thayk gehiago esango duela.
  • 8:14 - 8:17
    (Barreak)
  • 8:22 - 8:26
    Uste dut umeek
    honi buruz hitz egin dezaketela
  • 8:27 - 8:29
    ondorio batera iristeko.
  • 8:32 - 8:33
    Baldin eta...
  • 8:35 - 8:41
    zenbaitek jokoa ez badute onartzen,
  • 8:42 - 8:47
    jolasteko modua aldatzen dugu
    denek onar dezaten.
  • 8:50 - 8:55
    Nire sorterrian jendea
    hiltzen zuten gau eta egun,
  • 8:55 - 8:57
    jende asko hil zuten.
  • 8:59 - 9:01
    Alde bat komunista zen.
  • 9:02 - 9:04
    Eta bestea antikomunista.
  • 9:08 - 9:11
    Elkar hiltzen zuten egunero, gauero,
  • 9:12 - 9:15
    beste aldekoak gaiztoak zirelakoan.
  • 9:18 - 9:21
    Sufrimenduak urteak iraun zuen.
  • 9:22 - 9:26
    Jolasa da, jolas izugarria.
  • 9:29 - 9:33
    Oso garrantzitsua da ongiari,
    gaizkiari buruzko gure iritzia.
  • 9:36 - 9:39
    Ez ezazu...
  • 9:39 - 9:42
    Ez zaitez saiatu esaten:
    "Hori gaiztoa da".
  • 9:45 - 9:48
    Zerbait txarra bada,
    suntsitu egin behar duzu.
  • 9:50 - 9:52
    Ez pentsa horrela.
  • 9:57 - 9:59
    Suposatu norbait gaiso dagoela.
  • 10:00 - 10:08
    Birus, bakteria bat dauka
    larri gaixotzen duena.
  • 10:16 - 10:18
    Nahi dugu...
  • 10:21 - 10:23
    berari lagundu.
  • 10:27 - 10:35
    Gaixotasuna akabatu
    bera hil barik, ezta?
  • 10:39 - 10:47
    Birusa, bakteria akabatu,
    ez pertsona hura, ezta?
  • 10:49 - 10:54
    Norbait bortitza denean,
    bidegabe jokatzen duenean,
  • 10:56 - 10:59
    gaizkile bat denean,
  • 11:02 - 11:07
    ez dugu bera hil behar,
    biolentzia hil behar dugu,
  • 11:11 - 11:13
    pertsona horren hira.
  • 11:15 - 11:17
    Ez inor hil.
  • 11:17 - 11:21
    Horregatik, gerra denboran,
    Thayk abesti bat asmatu zuen.
  • 11:22 - 11:24
    Eta gazteei eskatu zien
    kaletan zehar kantatzeko.
  • 11:25 - 11:26
    "Gure etsaia ez da gizakia.
  • 11:27 - 11:30
    Gizakia hiltzen badugu,
    norekin biziko gara?"
  • 11:32 - 11:34
    Herri kanta bihurtu zen.
  • 11:38 - 11:42
    Beraz, gure printzipioa ez hiltzea da.
  • 11:43 - 11:50
    Ez dugu inor hiltzen,
    nahiz eta terrorista, kriminala izan.
  • 11:52 - 11:57
    Pertzepzio okerra hil nahi dugu,
  • 11:58 - 11:59
    eta...
  • 12:00 - 12:05
    ezjakintasuna, gorrotoa, beldurra,
    bortizkeria, pertsona horrengan.
  • 12:05 - 12:08
    Ez dugu bera hil nahi.
  • 12:09 - 12:12
    Beraz, joko bat asmatu behar duzu
  • 12:12 - 12:17
    non ez dugu pertsona hilko,
    baizik eta beragan dagoen gaizkia.
  • 12:18 - 12:21
    Gaizki hori biolentzia,
    hira, gorrotoa da.
  • 12:22 - 12:31
    Baina oso abila izan behar duzu
    pertsonaren biolentzia, gorrotoa hiltzeko.
  • 12:33 - 12:40
    Arreta osoz hitz egin eta entzutean,
  • 12:41 - 12:45
    lagundu ahal diozu bere sumina,
    biolentzia hiltzen.
  • 12:46 - 12:48
    Ezin duzu hori armekin egin.
  • 12:53 - 12:57
    Hori da ikasi behar dugun lehen gauza:
    inoiz ez gizakirik hil.
  • 12:58 - 13:01
    Beregan dagoen gaizkia baino ez hil.
  • 13:02 - 13:05
    Baina hiltzeko ez duzu armarik behar.
  • 13:06 - 13:10
    Errukiz entzutea da behar duzuna.
  • 13:12 - 13:17
    Hau da erantzunaren lehen zatia.
    Bigarrena sakonagoa da.
  • 13:18 - 13:21
    Badakizu ezer ez dela jaiotzen,
    ezer ez da hiltzen.
  • 13:21 - 13:24
    Horregatik ezin duzu sumina hil ere ez.
  • 13:25 - 13:28
    Beste gauza bat bihurtzen duzu.
  • 13:30 - 13:34
    Ezin duzu hodeia hil,
    euri bihurtzen lagun diezaiokezu.
  • 13:35 - 13:39
    Bada sumina eta bortizkeria
    eraldatzeko modu bat,
  • 13:40 - 13:42
    gauza atseginago bat bihurtzeko,
  • 13:42 - 13:47
    adibidez errukia, ulermena, adiskidetzea.
  • 13:48 - 13:51
    Meditazioa praktikatuz egin dezakezu.
  • 13:51 - 13:53
    Hori da hemen ikasten duguna.
  • 13:56 - 13:59
    Ez dugu hiltzen ezta...
  • 14:01 - 14:05
    Ez dugu hiltzen
    ezta sumina edo gorrotoa ere,
  • 14:06 - 14:08
    badakigulako ezer ez dela hiltzen.
  • 14:08 - 14:12
    Baina badakigu hira, gorrotoa
    gauza onuragarri bat bihurtzen,
  • 14:12 - 14:15
    hala nola, errukia, maitasuna.
  • 14:15 - 14:21
    Plum Villagen haserrea
    erruki bihurtzen ikasten dugu.
  • 14:23 - 14:27
    Bortizkeria adeitasun bihurtzen
    ikasten dugu.
  • 14:31 - 14:34
    Umeek ere ikas dezakete hau.
  • 14:34 - 14:37
    Eta irailean eskolara bueltatzean,
  • 14:38 - 14:40
    badakite nola tratatu
  • 14:43 - 14:47
    haserrez betetako ume bortitzak.
  • 14:48 - 14:50
    Ez ditugu zigortu edo jo nahi.
  • 14:51 - 14:56
    hain bortitz, hain suminkor
    ez izaten lagundu nahi diegu.
  • 14:57 - 15:00
    Hori Plum Villagen ikas dezakezu.
  • 15:00 - 15:04
    Klasekideei lagundu ahal diezu.
  • 15:07 - 15:13
    Galdetu Plum Villageko
    zure zaintzaileei nola egin hau.
  • 15:18 - 15:23
    Asmatu jokoren bat ikasten laguntzeko.
  • 15:26 - 15:30
    Badirudi pertsona bat,
    ume bat, gaiztoa dela.
  • 15:31 - 15:33
    Bera hil behar dugula diote.
  • 15:34 - 15:36
    Inor hil dezakegu?
  • 15:38 - 15:39
    Ez!
  • 15:40 - 15:46
    Bortitza, suminkorra ez izaten
    lagundu behar diogu.
  • 15:48 - 15:49
    Baina nola?
  • 15:50 - 15:52
    Hainbat joko asma ditzakegu.
  • 15:52 - 15:55
    Jolas asko dago, jolas ederrak.
  • 15:56 - 16:02
    Zergatik ez eman astia ikasteko jolasten?
  • 16:04 - 16:06
    Eskerrik asko!
  • 16:08 - 16:11
    konektatu,
    inspiratu, elikatu
  • 16:12 - 16:19
    (Kanpaia)
Title:
Joko bortitzekin jolas gaitezke?
Description:

Galdera-erantzun saioa Thich Nhat Hanh, Thay, zen maisuarekin. Plum Village monasterioa, Frantzia.

more » « less
Video Language:
English
Duration:
16:46

Basque subtitles

Revisions