Come ridimensionare rapidamente il tracciamento dei contatti negli USA
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0:02 - 0:04Chris Anderson: Joia, sia tu
che Partners in Health -
0:04 - 0:08avete combattuto battaglie per decenni,
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0:08 - 0:10combattuto epidemie.
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0:10 - 0:14Forse, per avere un po' di contesto,
potresti farci qualche esempio. -
0:16 - 0:18Joia Mukherjee: Sì, Partners in Health
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0:18 - 0:22è una no profit globale
da più di 30 anni. -
0:22 - 0:26Abbiamo iniziato a Haiti
in un quartiere di squatter, -
0:26 - 0:28persone sfollate.
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0:28 - 0:29Quando parlavamo con loro,
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0:29 - 0:31volevano sanità e istruzione,
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0:31 - 0:33case, posti di lavoro.
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0:33 - 0:35E quello ha alimentato il nostro lavoro,
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0:35 - 0:39quella vicinanza alla gente che soffriva.
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0:39 - 0:42Se pensate alla salute e ai poveri,
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0:42 - 0:45la sofferenza è sempre sproporzionata
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0:45 - 0:48per persone che storicamente
sono emarginate, -
0:48 - 0:51come le comunità che serviamo a Haiti.
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0:51 - 0:54Abbiamo sempre cercato
di fornire assistenza -
0:54 - 0:57ai più poveri sulla terra.
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0:57 - 1:01Siamo stati lanciati
in un dialogo internazionale -
1:01 - 1:03su quanto fosse possibile fare
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1:03 - 1:07per le tubercolosi resistenti
ai trattamenti, per l'HIV. -
1:07 - 1:10E ancora per la chirurgia, per il cancro,
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1:10 - 1:12per la salute mentale,
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1:12 - 1:14per malattie non comunicabili.
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1:14 - 1:17Crediamo sia possibile,
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1:17 - 1:21e faccia parte
dei diritti umani essenziali. -
1:21 - 1:25Quando il COVID è iniziato,
abbiamo visto immediatamente una minaccia -
1:25 - 1:28alla salute della gente più povera.
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1:28 - 1:30Partners in Health ora lavora in 11 paesi,
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1:30 - 1:32cinque sul continente africano,
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1:32 - 1:34America Latina e Caraibi,
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1:34 - 1:37così come nella ex Unione Sovietica.
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1:37 - 1:40Abbiamo preparato immediatamente
l'allargamento dei test, -
1:40 - 1:44il tracciamento dei contatti,
il trattamento, le cure -
1:44 - 1:48e abbiamo visto che negli Stati Uniti
non veniva fatto in quel modo. -
1:48 - 1:52Di fatto, stavamo fermi ad aspettare
passivamente che la gente si ammalasse -
1:52 - 1:54per trattarla in ospedale.
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1:54 - 1:58Quel messaggio è arrivato
al governatore del Massachusetts, -
1:58 - 2:03e abbiamo iniziato a sostenere lo stato
nel tracciamento dei contatti COVID, -
2:03 - 2:08con l'idea precisa che ci avrebbe aiutato
a identificare e aiutare -
2:08 - 2:11le comunità più vulnerabili.
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2:13 - 2:18CA: È davvero ironico
che dopo decenni di esperienza -
2:18 - 2:20nei paesi in via di sviluppo e altrove,
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2:20 - 2:25sia stato visto come un bisogno
da portare negli USA. -
2:25 - 2:28In particolare portare l'esperienza
nel tracciamento dei contatti. -
2:28 - 2:31Parlaci un po'
del tracciamento dei contatti, -
2:31 - 2:33perché è così importante,
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2:33 - 2:35e quale sarebbe
-
2:35 - 2:38un sistema di tracciamento perfetto?
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2:40 - 2:43JM: Prima, voglio dire
che si vuole sempre, -
2:43 - 2:45in qualunque malattia,
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2:45 - 2:48si vuole prevenire,
-
2:48 - 2:51diagnosticare, trattare e curare.
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2:51 - 2:55Così dovrebbe essere
un approccio completo, -
2:55 - 2:57e quel "curare" per noi,
-
2:57 - 3:02significa fornire supporto sociale
e supporto materiale -
3:02 - 3:04per far accedere la gente
alle cure di cui ha bisogno. -
3:04 - 3:07Che sia trasporto o cibo.
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3:07 - 3:10Osservando l'approccio completo
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3:10 - 3:12di una malattia infettiva,
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3:12 - 3:17parte della prevenzione è sapere
dove si sta diffondendo la malattia -
3:17 - 3:20e come si sta diffondendo e in chi,
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3:20 - 3:23in modo da dare risorse
-
3:23 - 3:25alle aree più a rischio.
-
3:25 - 3:29Il tracciamento dei contatti è un elemento
essenziale della salute pubblica -
3:29 - 3:32e significa che per ogni nuova persona
a cui viene diagnosticato -
3:32 - 3:36il COVID o qualunque malattia infettiva,
-
3:36 - 3:42si indaga e si contano le persone
con cui è entrata in contatto, -
3:42 - 3:46si chiamano quei contatti
e si dice: " Sei stato esposto”, -
3:46 - 3:49o si dice loro, "Sei stato esposto,
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3:49 - 3:51ci sono cose che devi sapere.
-
3:51 - 3:53Prima di tutto, come stai?
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3:53 - 3:54Hai bisogno di cure?"
-
3:54 - 3:56E facilitare questo.
-
3:56 - 4:01"Secondo, queste sono le informazioni
che devi sapere per stare al sicuro. -
4:01 - 4:03Sulla quarantena, sulla prevenzione”.
-
4:03 - 4:06Di nuovo, vale
per qualunque malattia infettiva, -
4:06 - 4:13dall'Ebola, al Colera, a malattie
sessualmente trasmissibili come l'HIV. -
4:13 - 4:15E poi diciamo:
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4:15 - 4:17"Ok, sapendo quello che sa
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4:17 - 4:20ha i mezzi per proteggersi?"
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4:21 - 4:23Perché spesso i più vulnerabili
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4:23 - 4:26non hanno i mezzi per proteggersi.
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4:26 - 4:30Qui entra in gioco questa risorsa
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4:30 - 4:34e l'equità diventa critica
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4:34 - 4:38nel fermare la malattia
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4:38 - 4:41e far arrivare informazioni e risorse
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4:41 - 4:44a chi ne ha più bisogno.
-
4:45 - 4:49CA: In una pandemia,
la gente che ne ha più bisogno, -
4:49 - 4:51i più vulnerabili, come dici,
-
4:51 - 4:53sono probabilmente anche...
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4:53 - 4:55qui la malattia si dffonde molto.
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4:55 - 4:57Farlo è nell'interesse di tutti.
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4:57 - 5:00Non è solo di fare la morale
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5:00 - 5:02che dobbiamo aiutare la gente.
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5:02 - 5:04È nell'interesse di tutti noi, giusto?
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5:04 - 5:05JM: Sì.
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5:05 - 5:08Sì, siamo una umanità,
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5:08 - 5:12e qualunque malattia,
qualunque infezione si diffonda -
5:12 - 5:15è una minaccia per tutti noi.
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5:15 - 5:20Ed è uno degli elementi,
l'imperativo morale, -
5:20 - 5:22l'imperativo epidemiologico,
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5:22 - 5:26che se non riesce a controllare
queste malattie ovunque, -
5:26 - 5:27è una minaccia ovunque.
-
5:27 - 5:32Così, mentre guardiamo
alla società che vorremmo, -
5:32 - 5:38la salute è qualcosa che dà a tutti noi
un grande ritorno sull'investimento. -
5:39 - 5:43CA: Alcuni paesi sono stati in grado
di utilizzare il tracciamento dei contatti -
5:43 - 5:48fermando quasi la pandemia,
prima che decollasse nel paese. -
5:48 - 5:50Gli Stati Uniti non sono stati capaci,
-
5:50 - 5:52e alcuni si sono fatti l'idea
-
5:52 - 5:54che il tracciamento dei contatti
è diventato irrilevante, -
5:54 - 5:59che la strategia era la mitigazione,
chiudendo tutto. -
5:59 - 6:00Sei contraria a questo,
-
6:00 - 6:03che anche in un processo di chiusura
-
6:03 - 6:07il tracciamento dei contatti
ha un ruolo chiave. -
6:07 - 6:09Aiutaci a capire la dimensione,
-
6:09 - 6:11quando ci sono tanti casi,
-
6:11 - 6:13la scala del tracciamento, entrambi i casi
-
6:13 - 6:15e tutti coloro
che potrebbero avere avuto contatti -
6:15 - 6:17e i loro contatti.
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6:17 - 6:19Diventa rapidamente un grosso problema.
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6:19 - 6:20JM: È enorme.
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6:20 - 6:23CA: Che tipo di di forza lavoro
è necessaria per fare la differenza -
6:23 - 6:26al punto in cui sono gli Stati Uniti?
-
6:28 - 6:29JM: È enorme.
-
6:29 - 6:30La scala è enorme,
-
6:30 - 6:33e non dovremmo prenderlo alla leggera.
-
6:33 - 6:35Non lo facciamo a Partners in Health.
-
6:35 - 6:38Siamo disponibili a cercare di capirlo,
-
6:38 - 6:42e penso sempre
che se possiamo fermare l'Ebola -
6:42 - 6:44in alcuni paesi poveri del mondo,
-
6:44 - 6:46dovremmo farlo anche qui,
-
6:46 - 6:52ed era troppo tardi quando morivano
28.000 persone per l'Ebola? -
6:52 - 6:54Certo, è sempre troppo tardi.
-
6:55 - 6:56Avremmo dovuto iniziare prima,
-
6:56 - 6:58ma non è troppo tardi per essere incisivi.
-
6:58 - 7:02Ci sono tre aspetti di tempo e dimensione.
-
7:03 - 7:05Uno, prima si inizia,
-
7:05 - 7:06meglio è, giusto?
-
7:06 - 7:08È quello che abbiamo visto in Ruanda.
-
7:08 - 7:12Sono passati dai test precoci
e tracciamento dei contatti, -
7:12 - 7:17i primi due casi entrati
nel paese il 15 marzo, -
7:17 - 7:18e in un mese,
-
7:18 - 7:22grazie al tracciamento dei contatti,
isolamento e tanti test, -
7:22 - 7:27hanno collegato quel caso a 134 persone.
-
7:27 - 7:29È notevole, davvero notevole.
-
7:29 - 7:33Nello stato della Georgia, sede del CDC,
-
7:33 - 7:36popolazione simile, circa 12 milioni,
-
7:36 - 7:39dai primi due casi il primo mese
-
7:39 - 7:42quei casi sono diventati 4400.
-
7:42 - 7:44In Belgio,
-
7:44 - 7:45popolazione simile,
-
7:45 - 7:48quei due casi sono diventati 7400.
-
7:49 - 7:52Bisogna dimensionarlo per fermarlo.
-
7:52 - 7:54Prima lo si fa,
-
7:54 - 7:57maggiori sono i benefici alla società
-
7:57 - 8:01e anche ad altre persone
a cui servono servizi sanitari: -
8:01 - 8:02donne incinte,
-
8:02 - 8:05gente con fratture
-
8:05 - 8:08perché i servizi stessi negli Stati Uniti
-
8:08 - 8:12sono stati rallentati dal COVID.
-
8:12 - 8:15Il primo punto è,
-
8:15 - 8:19è sempre tardi, ma non è mai troppo tardi.
-
8:19 - 8:20Perché?
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8:20 - 8:24Perché le popolazioni vulnerabili
sono bersagli facili, -
8:24 - 8:29quindi immagina se uno dei tuoi contatti
fosse un infermiere -
8:29 - 8:31che lavora in una casa di cura.
-
8:31 - 8:37Sappiamo che un infermiere
può diffonderlo in tutta la casa di cura. -
8:37 - 8:40È importante identificare
quella persona come contatto -
8:40 - 8:44e assicurarsi che lui o lei
può rimanere in quarantena? -
8:44 - 8:45È importantissimo.
-
8:45 - 8:47Quindi è difficile dire:
-
8:47 - 8:50"Non ne vale la pena
se è solo una persona, due persone”. -
8:50 - 8:52Ogni vita conta,
-
8:52 - 8:57e anche tutti i suoi contatti
nella comunità di quella persona. -
8:57 - 8:58Questa è un cosa.
-
8:58 - 9:01Secondo punto sulla dimensione:
alla gente serve lavoro ora. -
9:02 - 9:05Vuole essere parte della soluzione,
-
9:05 - 9:07e la frustrazione che vediamo,
-
9:07 - 9:09il movimento anti-lockdown,
-
9:09 - 9:12viene dalla rabbia e dalla frustrazione
-
9:12 - 9:15e dal sentimento: "Cosa possiamo fare?"
-
9:15 - 9:20Questo dà alla gente la sensazione
di essere parte della soluzione -
9:20 - 9:23e può fornire migliaia di posti di lavoro.
-
9:23 - 9:28E poi terzo, direi, riaprire le scuole,
-
9:28 - 9:31le chiese, i luoghi di lavoro,
-
9:31 - 9:34dobbiamo sapere dove si diffonde il virus
-
9:34 - 9:37in mondo da non continuare
sulla stessa strada. -
9:37 - 9:41Il tracciamento dei contatti
ci dà la piattaforma per controllare, -
9:41 - 9:44ma anche per identificare
i focolai in tempo reale, -
9:44 - 9:45e reagire prontamente.
-
9:45 - 9:50Ci sono molte ragioni
per portarlo su larga scala. -
9:50 - 9:52Anche se è tardi.
-
9:53 - 9:57CA: Specialmente con questa pressione
per tornare a lavorare, -
9:57 - 10:00il tracciamento dei contatti
deve far parte della strategia, -
10:00 - 10:04o è la ricetta per un altro disastro
tra qualche settimana. -
10:04 - 10:08Qualunque cosa sia stata fatta
durante il processo di mitigazione. -
10:08 - 10:10JM: Esattamente.
-
10:10 - 10:13Esattamente, per questo
è così importante, Chris, -
10:13 - 10:16e qualcosa che vogliamo davvero fare
-
10:16 - 10:20diversamente negli Stati Uniti.
-
10:20 - 10:24Quali sono le infrastrutture sanitarie
a lungo termine -
10:24 - 10:29che servono per proteggerci
dalla seconda ondata, dalla terza ondata -
10:29 - 10:31e in futuro, per future pandemie?
-
10:32 - 10:33CA: Whitney,
-
10:34 - 10:37Whitney Pennington Rodgers: su quel punto,
-
10:37 - 10:39abbiamo una domanda
da uno dei nostri utenti anonimi -
10:39 - 10:40della comunità,
-
10:40 - 10:44sul perché il tracciamento dei contatti
non fa già parte del sistema sanitario. -
10:44 - 10:46Sembra che abbia molto senso,
-
10:46 - 10:49è un modo di rallentare
la diffusione della malattia. -
10:49 - 10:50Puoi parlarne un po'?
-
10:51 - 10:53JM: Penso che molti abbiano detto,
-
10:53 - 10:55e non sono un politico,
-
10:55 - 11:00che la nostra
infrastruttura sanitaria americana -
11:00 - 11:04è costruita sul trattamento
e non sulla prevenzione. -
11:04 - 11:08È costruita su procedure
-
11:08 - 11:10e non per fare stare bene le persone.
-
11:10 - 11:13In parte è guidato dal profitto
-
11:13 - 11:16e in parte per necessità,
-
11:16 - 11:22ma penso che dovremmo ripensare
come fornire cure in questa situazione. -
11:23 - 11:26WPR: "C'è paura e sospetto sulla privacy
e il tracciamento dei contatti. -
11:26 - 11:28Come possiamo dare fiducia facendolo?"
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11:29 - 11:31JM: Sì, bella domanda,
-
11:31 - 11:34penso ci sia paura per la privacy
-
11:34 - 11:40e in parte viene dall'idea che abbiamo
del tracciamento dei contatti. -
11:40 - 11:44Credo sia il motivo per cui
l'abbiamo tanto a cuore, -
11:44 - 11:47se si parte dall'idea che sono cure
-
11:47 - 11:51e si stanno cercando risorse, informazioni
-
11:51 - 11:53e aiuto per le persone,
-
11:53 - 11:55sembra molto diverso
-
11:55 - 11:58dalla ricerca dei malati e delle minacce.
-
11:58 - 12:00In sostanza,
-
12:00 - 12:04ed è il motivo per cui ci fa piacere
essere a questo TED oggi, -
12:04 - 12:06è che si tratta di comunicazione, giusto?
-
12:07 - 12:08Non si tratta di sorveglianza,
-
12:08 - 12:11è comunicazione, assistenza e supporto.
-
12:11 - 12:13Questa è una cosa.
-
12:13 - 12:16E sentiremo i colleghi
-
12:16 - 12:17sul fronte tecnologico.
-
12:17 - 12:21C'è modo di aggiungere tecnologia
anche alle cure, -
12:21 - 12:27può essere una risorsa
per assistenza e comunicazione. -
12:27 - 12:30Ma ci sono modi per proteggere
la privacy delle persone -
12:30 - 12:32pur fornendo le cure,
-
12:32 - 12:36e la sanità pubblica
ha tante leggi a supporto. -
12:36 - 12:42Tutto viene fatto nel quadro
della normativa statale. -
12:42 - 12:45Parte della comunicazione
a questo riguardo, -
12:45 - 12:48è del modo in cui
ci prendiamo cura l'uno dell'altro, -
12:48 - 12:50come ci prendiamo cura
dei più vulnerabili. -
12:50 - 12:53E inquadriamo il tracciamento
dei contatti come cure, -
12:53 - 12:56allora il discorso è diverso.
-
12:57 - 12:58CA: Mm.
-
12:59 - 13:01Allora, Joia, puoi entrare nei dettagli
-
13:01 - 13:06di quello che consigli di fare
al Massachusetts -
13:06 - 13:08sul tracciamento dei contatti.
-
13:08 - 13:10Dacci un senso della dimensione.
-
13:10 - 13:13JM: Sì, la dimensione... grazie.
-
13:13 - 13:19Ora siamo in grado di fare
10.000 chiamate al giorno -
13:19 - 13:20ai contatti.
-
13:21 - 13:23Ogni nuovo caso che arriva,
-
13:23 - 13:27qualcuno indaga per telefono,
-
13:27 - 13:29e quelle indagini
-
13:29 - 13:33significano scrivere i nomi
e i numeri delle persone -
13:33 - 13:36che sono entrate in contatto
durante la malattia -
13:36 - 13:38e un paio di giorni prima.
-
13:38 - 13:40Con quei numeri,
i tracciatori di contatti. -
13:40 - 13:44Lì abbiamo raddoppiato
la forza lavoro e ci siamo allargati, -
13:44 - 13:46più che raddoppiato,
-
13:46 - 13:49per sostenere il dipartimento
di sanità pubblica -
13:49 - 13:51per fare il tracciamento dei contatti.
-
13:51 - 13:57Abbiamo 1700 persone
a tempo pieno, più benefit, -
13:57 - 14:01per chiamare quei contatti
e chiedere: "Sta bene? -
14:01 - 14:03Questa è l'informazione che le serve”,
-
14:03 - 14:07e poi, la parte più importante,
-
14:07 - 14:10quando qualcuno non ha l'informazione,
-
14:10 - 14:15abbiamo un altro gruppo di persone
che chiamiamo coordinatori, -
14:15 - 14:18che aiutano quella persona, quel contatto,
-
14:18 - 14:21a fare le cose che servono
per proteggersi. -
14:21 - 14:23Può essere la consegna della spesa,
-
14:23 - 14:25oppure l'adesione alla disoccupazione,
-
14:25 - 14:31oppure cercare di portarli
dal medico o a fare il test. -
14:31 - 14:34Quella è la parte di cure.
-
14:34 - 14:39Questo trasforma il distanziamento sociale
da molto regressivo, -
14:39 - 14:42guardami nella mia bella casa,
distanziamento sociale, -
14:42 - 14:44a qualcosa di progressivo
-
14:44 - 14:47e fare attenzione
a chi ha bisogno di risorse. -
14:47 - 14:49La dimensione è enorme,
-
14:49 - 14:52con 1700 impiegati per fare questo,
-
14:52 - 14:53ma sono in contatto
-
14:53 - 14:57con le banche del cibo locali,
le chiese e i servizi -
14:57 - 15:01e anche i centri di assistenza.
-
15:03 - 15:04CA: Grazie mille, Joia.
- Title:
- Come ridimensionare rapidamente il tracciamento dei contatti negli USA
- Speaker:
- Joia Mukherjee, Chris Anderson, Whitney Pennington Rodgers
- Description:
-
Tracciamento dei contatti, il processo di identificazione delle persone che potrebbero essere state esposte al coronavirus per poter rallentare la diffusione, è uno strumento fondamentale nella lotta contro il COVID-19. Come possiamo dimensionare questo importante lavoro in tutti gli Stati Uniti? Joia Mukherjee medico responsabile di Partners in Health, racconta di come il suo team lavora con le agenzie per la salute pubbliche per intensificare il tracciamento dei contatti nelle comunità più vulnerabili del paese, e spiega perché ci vorrà un approccio compassionevole per essere davvero efficaci. (Questo piano ambizioso fa parte di The Audacious Project, l'iniziativa di TED per ispirare e finanziare il cambiamento globale. La conversazione, moderata da Chris Anderson e la curatrice Whitney Pennington Rodgers, è stata registrata il 27 maggio 2020.)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 15:17
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