自然、传说和机缘巧合下的摄影合作
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0:03 - 0:05瑞塔·伊肯恩(Riitta Ikonen):
这位是我们的朋友鲍勃。 -
0:05 - 0:08在一个冬天的夜晚,
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0:08 - 0:13我们在纽约室内园艺协会聚会上相识。
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0:13 - 0:17这位魅力非凡的先生
作为协会的固定成员之一, -
0:17 - 0:20正在研究肉食性植物的奇妙之处。
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0:21 - 0:22而我们当时
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0:22 - 0:25正要为研究现代人对自然的归属感
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0:26 - 0:29这样一个艺术项目寻找合作人。
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0:30 - 0:33卡洛琳·约斯(Karoline Hjorth):
我们不由向鲍勃的口袋里塞了一张小纸条, -
0:33 - 0:35上面说,我们期待他的回复。
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0:35 - 0:39第二天,他给我们打了电话,
特别激动地说, -
0:39 - 0:42“我可不想把这么美好的时光用来赖床。”
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0:43 - 0:44于是第二周的一天,
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0:44 - 0:47我们一起坐在了皇后区
森林公园的观光火车上。 -
0:49 - 0:51瑞塔:鲍勃在纽约时尚摄影领域
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0:51 - 0:54已经工作了几十年,
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0:54 - 0:57在他决定要开启
全新的冒险历程之时, -
0:57 - 1:00需要三个人才能
完全接替他的工作。 -
1:01 - 1:04鲍勃同意了我们的合作请求,
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1:04 - 1:07但前提是我们不可以扰乱
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1:07 - 1:10他坚持了数十年,
不断完善的风格。 -
1:11 - 1:13我们向他保证了这一点,
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1:13 - 1:16但只是向其中加了一点松针。
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1:16 - 1:18你们可能早就开始好奇,
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1:18 - 1:22为什么我们两个会出现在公园,
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1:22 - 1:24为鲍勃修剪他的松针贝雷帽?
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1:24 - 1:27其实,我们两个人
早几年就认识了, -
1:27 - 1:30那时候我还在网上做研究,
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1:30 - 1:35为探究人与自然关系的艺术项目
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1:35 - 1:39寻找合作人。
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1:39 - 1:40我就像大部分人一样,
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1:40 - 1:44打开谷歌,输入了三个关键词:
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1:44 - 1:45“挪威”、
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1:45 - 1:47“老奶奶”和“摄影师”,
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1:48 - 1:50然后我点击了第一个搜索结果,
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1:50 - 1:52就是我旁边的卡洛琳·约斯。
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1:52 - 1:53(笑)
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1:53 - 1:56卡洛琳:我刚出版了一本书,
是有关挪威的老妇人。 -
1:57 - 1:59最开始我们两个合作,
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1:59 - 2:02是为了研究自然现象
是如何通过人体形式解释的。 -
2:03 - 2:05后来我们开始研究
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2:05 - 2:07挪威一个沿海小城市的民间传说。
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2:09 - 2:13瑞塔:我们发现
当地受访者的年纪越大, -
2:13 - 2:18我们就越能贴近
这些会讲故事的石头们。 -
2:19 - 2:23卡洛琳:比如说艾格尼斯,
她是挪威最年长的跳伞奶奶。 -
2:24 - 2:26她最近一次跳伞时
已是 91 岁高龄。 -
2:27 - 2:30这张照片向
北欧神话中虚构出来的北风 -
2:30 - 2:33表达了敬意。
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2:34 - 2:37我们在奥斯陆外的一个沼泽,
还遇到了一个虚构人物, -
2:37 - 2:40叫做里克特曼。
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2:40 - 2:46里克特曼的出现,就像
几世纪以来被记载下来的 -
2:46 - 2:49众多文化中
被冠以各种不同名字的神秘之光, -
2:49 - 2:51比如火把女神琼、鬼火
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2:51 - 2:53或是提灯人。
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2:54 - 2:55对于这些说法,
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2:55 - 2:58现代观点或是现代解释
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2:58 - 3:01则认为他们只是被点燃的沼气。
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3:02 - 3:03更大胆的说法认为,
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3:03 - 3:07在浓雾散去之后
会有这样一个人物浮现出来, -
3:07 - 3:10同时还有一些不够警惕的旅客
逐渐迷失了道路。 -
3:11 - 3:14瑞塔:他是个出了名的反面角色,
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3:14 - 3:18从未展露出内心真正的意图。
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3:18 - 3:22卡洛琳:而本格特
作为天文导航领域的专家、 -
3:22 - 3:24前潜艇长,
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3:24 - 3:28以及克里斯蒂安·拉蒂奇
高桅横帆船上的前任大副, -
3:28 - 3:31他绝对是里克特曼化身的不二人选。
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3:31 - 3:33瑞塔:我们最开始
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3:33 - 3:36研究神话的现代意义时,
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3:36 - 3:40看到那些有些幼稚的
孩童睡前故事, -
3:40 - 3:43我们都会嗤之以鼻。
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3:43 - 3:48即使说到“神话”这个词,
也会让人们摸不着头脑。 -
3:48 - 3:50卡洛琳:这可不只是
因为我们的口音哦。 -
3:51 - 3:52(笑)
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3:52 - 3:56瑞塔:我们还到了
一个祖上八代做陶土的地方, -
3:57 - 3:59这个地区的人
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3:59 - 4:02创造了这个国家最棒的发明,
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4:02 - 4:06但他们没有时间把每块石头
都翻开,探其究竟。 -
4:08 - 4:11像这种回绝正激发了
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4:11 - 4:13我们继续研究这个课题的决心。
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4:13 - 4:15(笑)
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4:15 - 4:17卡洛琳:在我们对于民众
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4:17 - 4:19和周围环境的关系
进行了连续的采访后, -
4:19 - 4:21开始疑惑,
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4:21 - 4:23人们的想象力究竟是怎么来的。
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4:23 - 4:28我们与自然的关系
可以被如此实际、 -
4:28 - 4:30枯燥乏味地解释出来吗?
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4:30 - 4:33那么石头就只是一块简简单单的
好看的老石头, -
4:33 - 4:36湖泊也只是简单的一块湿地,
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4:36 - 4:38和我们没有关联吗?
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4:39 - 4:44我们的环境是否真的能
以这种枯燥的理性程度来解释呢? -
4:46 - 4:50瑞塔:我们项目的名字
叫做《眼大如盘》, -
4:50 - 4:53这个名字也是从一个民间传说借鉴的。
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4:53 - 4:56传说中有条狗住在桥下,
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4:56 - 4:57而另外一个版本中,
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4:57 - 4:59是一个侏儒住在桥下。
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5:00 - 5:03而这种以可能危险的开阔方式
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5:03 - 5:06来看待你周遭的世界,
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5:06 - 5:10已经成为了引导我们交流的
一种好奇心的标志。 -
5:12 - 5:15卡洛琳:我们的项目主管
就是机缘巧合。 -
5:15 - 5:18我们希望能够在随机的场合
遇到我们的合作人。 -
5:19 - 5:21在泳池的相反泳道上,
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5:21 - 5:22在合唱团排练的时候,
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5:22 - 5:24在面馆,
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5:24 - 5:27或是在塞内加尔的渔港,
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5:27 - 5:28就像你一样。
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5:29 - 5:31每张照片都是以对话开始的,
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5:31 - 5:33像是日常访谈。
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5:34 - 5:37瑞塔:我们不会把
这些合作人称作“模特”, -
5:37 - 5:40每张图片都有三个作者,
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5:40 - 5:44三个人对于他们肖像的体现
都同等重要。 -
5:46 - 5:48没有年龄限制,
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5:48 - 5:51只要生活充满乐趣,
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5:52 - 5:54任何人都可以加入。
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5:54 - 5:56卡洛琳:这位是布布。
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5:56 - 5:58我们在找地方的时候,
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5:58 - 6:01他的女婿刚好在这个港口。
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6:01 - 6:06在当下决定拜访他家,以及后来
一同去海鲜市场大买了一番之后, -
6:06 - 6:09布布一家和我们
一同在浅滩趟水嬉闹。 -
6:09 - 6:13瑞塔:和每位合作人对话之后,
都会有一件 -
6:13 - 6:14可以穿戴的雕塑作品诞生,
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6:14 - 6:18这些作品都是由当下环境中
可以找到的材料制作而成。 -
6:19 - 6:24塞内加尔的可耕土地
约有 1/3 都在种植小米, -
6:24 - 6:27这种植物穿在身上奇痒无比,
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6:27 - 6:31但它营养丰富、耐寒能力强,
是拥有深厚文化根基的主要作物。 -
6:32 - 6:33这位是梅妮,
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6:33 - 6:37是恩多斯村的曾祖母之一,
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6:37 - 6:40也是兼具魄力和活力的风云人物。
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6:40 - 6:42我们发出邀请,
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6:42 - 6:45用她个人最爱的农作物为她做肖像,
她对此大加赞赏。 -
6:45 - 6:48这些作物正是她每天工作的内容。
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6:50 - 6:53卡洛琳:自愿是参与项目的重要前提。
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6:54 - 6:56(笑)
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6:56 - 6:58如果你在最开始就心存质疑,
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6:58 - 7:00那么随着瑞塔不停地
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7:00 - 7:04把冰冷潮湿的巨藻塞到你鼻子周围,
你绝对会后悔这个决定。 -
7:04 - 7:07(笑)
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7:07 - 7:10使用模拟摄像机,
就意味着这个进程会非常缓慢, -
7:10 - 7:12对身体也是个挑战。
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7:12 - 7:14相机前的人
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7:14 - 7:17可能已经在渗骨的雨夹雪中
跪了3个小时, -
7:17 - 7:19可能被蚊子不停侵扰,
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7:19 - 7:21或者他们甚至可能
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7:21 - 7:23对他们身上满铺的
这种当地植物群落过敏。 -
7:23 - 7:25瑞塔:还远不止这些哦。
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7:25 - 7:27(笑)
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7:27 - 7:29其次,还有元素。
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7:29 - 7:33不可预知性是整个进程中
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7:33 - 7:35保持趣味的一个主要原因。
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7:36 - 7:39比如,在冰岛,
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7:39 - 7:43我们在严谨的工作模式下
拍摄了两周, -
7:43 - 7:46却压根儿没发现相机的设置不对劲。
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7:47 - 7:48很遗憾吧?
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7:48 - 7:50卡洛琳:因为我们用的模拟相机
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7:50 - 7:51用的是菲林胶卷,
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7:51 - 7:54所以拍摄的兴奋感一直持续到了
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7:54 - 7:56我们在工作室挑选成片的时候。
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7:58 - 8:00瑞塔:幸运的是,图片中的艾达
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8:00 - 8:04是我们在冰岛拍摄到的
少数成片之一。 -
8:04 - 8:08这张照片是在
两个地质板块之间的 -
8:08 - 8:11一个热气腾腾的
汩汩温泉中拍摄的。 -
8:11 - 8:14理论上,应该有小巧的温泉鸟
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8:14 - 8:16冲到汩汩的泉眼中,
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8:16 - 8:18而且根据传说,
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8:18 - 8:21这些小鸟就代表了死去的亡灵。
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8:24 - 8:26我们非常荣幸,有机会
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8:26 - 8:31和世界各地最勇敢、最坚韧、
最酷的人们合作。 -
8:31 - 8:33我们也非常享受
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8:33 - 8:38看到我们的有些作品和肖像,
冲破了人们关于年龄、 -
8:38 - 8:40性别和国籍的刻板印象。
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8:42 - 8:45卡洛琳:对我们来说,面对这种
颠覆性的人口学研究的意义, -
8:45 - 8:47西方社会的多数人
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8:47 - 8:50都会产生本不必要的困惑。
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8:50 - 8:51(笑)
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8:52 - 8:57瑞塔:态度、人生历程
和耐力是我们 -
8:57 - 8:59在合作人身上
发现的几种主要品质, -
8:59 - 9:04同样还有对于新鲜体验的
那种令人钦佩的好奇心。 -
9:06 - 9:10卡洛琳:我们注意到
在我们的照片中,独居者的形象 -
9:10 - 9:14是如何逐渐变成了
孤独岁月的体现, -
9:14 - 9:16也就是所谓的“孤独年代”。
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9:17 - 9:20瑞塔:我们试着去鼓励
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9:20 - 9:26一种参与到环境中
并与之交流的全新方式。 -
9:26 - 9:28卡洛琳:有一种设想认为,
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9:28 - 9:31人类已经创建了
一种全新的地质时代, -
9:31 - 9:34我们要学着
如何看清自己处于其中的角色。 -
9:36 - 9:40瑞塔:我们还会和农民、
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9:40 - 9:44宇宙学家、地球生态学家、
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9:44 - 9:48民族音乐学家和海洋生物学家合作,
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9:48 - 9:53探讨艺术会如何改变我们思考、
行动和生活的方式。 -
9:55 - 9:59卡洛琳:我们作品中的主人公
究竟是人物形象, -
9:59 - 10:02还是他们周遭的环境,
目前尚不明确。 -
10:02 - 10:04但我们喜欢这样。
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10:06 - 10:09这个项目持续了 10 年,
跨越了 15 个国家, -
10:09 - 10:12我们不确定是否、何时,
或是这个项目将以怎样的方式结束。 -
10:13 - 10:17瑞塔:我们已经发誓,只要我们
仍乐在其中,就会继续下去。 -
10:17 - 10:21我们也会继续创造全新的人物,
发表更多的探索书籍…… -
10:21 - 10:25卡洛琳:如何在
气候危机的影响下平衡生活。 -
10:26 - 10:29作家罗伊·斯克兰顿(Roy Scranton)
曾把我们这个项目的目的 -
10:29 - 10:31做了优美的总结。
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10:32 - 10:34“我们要学着去看,
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10:34 - 10:36不只是用西方人的眼睛,
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10:36 - 10:39还要用伊斯兰教徒的眼睛
和伊努伊特人的眼睛, -
10:39 - 10:44不只是用人类的眼睛,
还要用金腮林莺的眼睛、 -
10:44 - 10:46银大马哈鱼的眼睛,
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10:46 - 10:48和北极熊的眼睛。
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10:48 - 10:50甚至不只是用眼睛,
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10:50 - 10:54还要用狂野不羁、
不加修饰的白云沧海、 -
10:54 - 10:58嶙峋怪石、葱茏草木、璀璨星河。”
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11:00 - 11:05瑞塔:如果我们通过银大马哈鱼的眼睛
看待我们自己, -
11:05 - 11:11或许就可以和我们的
动植物、真菌伙伴们更加协调。 -
11:12 - 11:17达成这一点,既需要想象力,
也需要同理心, -
11:17 - 11:20而好奇心是这两者的根基。
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11:20 - 11:25卡洛琳:作为我们第一批合作人之一的
哈尔瓦,在大概十年前曾说过, -
11:25 - 11:27“如果你不再感到好奇,
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11:27 - 11:29就可能已与死亡无异。”
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11:30 - 11:31(同时)谢谢各位。
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11:31 - 11:32(笑)
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11:32 - 11:37(鼓掌)
- Title:
- 自然、传说和机缘巧合下的摄影合作
- Speaker:
- 瑞塔·伊肯恩、卡洛琳·约斯
- Description:
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受到挪威神话的启发,艺术家卡洛琳·约斯(Karoline Hjorth)和瑞塔·伊肯恩(Riitta Ikonen)与当地的老人们合作,打造了极具想象力的肖像作品,借以探索人类和自然的关系。这些老人中有农民、渔夫、宇宙学家,等等。她们分享了一系列精彩绝伦的照片,自然和神话在其中的完美交融唤醒了某种奇幻的感觉,来一起探索她们机缘巧合下的艺术实践吧。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 11:50
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