瑞塔·伊肯恩(Riitta Ikonen):
这位是我们的朋友鲍勃。
在一个冬天的夜晚,
我们在纽约室内园艺协会聚会上相识。
这位魅力非凡的先生
作为协会的固定成员之一,
正在研究肉食性植物的奇妙之处。
而我们当时
正要为研究现代人对自然的归属感
这样一个艺术项目寻找合作人。
卡洛琳·约斯(Karoline Hjorth):
我们不由向鲍勃的口袋里塞了一张小纸条,
上面说,我们期待他的回复。
第二天,他给我们打了电话,
特别激动地说,
“我可不想把这么美好的时光用来赖床。”
于是第二周的一天,
我们一起坐在了皇后区
森林公园的观光火车上。
瑞塔:鲍勃在纽约时尚摄影领域
已经工作了几十年,
在他决定要开启
全新的冒险历程之时,
需要三个人才能
完全接替他的工作。
鲍勃同意了我们的合作请求,
但前提是我们不可以扰乱
他坚持了数十年,
不断完善的风格。
我们向他保证了这一点,
但只是向其中加了一点松针。
你们可能早就开始好奇,
为什么我们两个会出现在公园,
为鲍勃修剪他的松针贝雷帽?
其实,我们两个人
早几年就认识了,
那时候我还在网上做研究,
为探究人与自然关系的艺术项目
寻找合作人。
我就像大部分人一样,
打开谷歌,输入了三个关键词:
“挪威”、
“老奶奶”和“摄影师”,
然后我点击了第一个搜索结果,
就是我旁边的卡洛琳·约斯。
(笑)
卡洛琳:我刚出版了一本书,
是有关挪威的老妇人。
最开始我们两个合作,
是为了研究自然现象
是如何通过人体形式解释的。
后来我们开始研究
挪威一个沿海小城市的民间传说。
瑞塔:我们发现
当地受访者的年纪越大,
我们就越能贴近
这些会讲故事的石头们。
卡洛琳:比如说艾格尼斯,
她是挪威最年长的跳伞奶奶。
她最近一次跳伞时
已是 91 岁高龄。
这张照片向
北欧神话中虚构出来的北风
表达了敬意。
我们在奥斯陆外的一个沼泽,
还遇到了一个虚构人物,
叫做里克特曼。
里克特曼的出现,就像
几世纪以来被记载下来的
众多文化中
被冠以各种不同名字的神秘之光,
比如火把女神琼、鬼火
或是提灯人。
对于这些说法,
现代观点或是现代解释
则认为他们只是被点燃的沼气。
更大胆的说法认为,
在浓雾散去之后
会有这样一个人物浮现出来,
同时还有一些不够警惕的旅客
逐渐迷失了道路。
瑞塔:他是个出了名的反面角色,
从未展露出内心真正的意图。
卡洛琳:而本格特
作为天文导航领域的专家、
前潜艇长,
以及克里斯蒂安·拉蒂奇
高桅横帆船上的前任大副,
他绝对是里克特曼化身的不二人选。
瑞塔:我们最开始
研究神话的现代意义时,
看到那些有些幼稚的
孩童睡前故事,
我们都会嗤之以鼻。
即使说到“神话”这个词,
也会让人们摸不着头脑。
卡洛琳:这可不只是
因为我们的口音哦。
(笑)
瑞塔:我们还到了
一个祖上八代做陶土的地方,
这个地区的人
创造了这个国家最棒的发明,
但他们没有时间把每块石头
都翻开,探其究竟。
像这种回绝正激发了
我们继续研究这个课题的决心。
(笑)
卡洛琳:在我们对于民众
和周围环境的关系
进行了连续的采访后,
开始疑惑,
人们的想象力究竟是怎么来的。
我们与自然的关系
可以被如此实际、
枯燥乏味地解释出来吗?
那么石头就只是一块简简单单的
好看的老石头,
湖泊也只是简单的一块湿地,
和我们没有关联吗?
我们的环境是否真的能
以这种枯燥的理性程度来解释呢?
瑞塔:我们项目的名字
叫做《眼大如盘》,
这个名字也是从一个民间传说借鉴的。
传说中有条狗住在桥下,
而另外一个版本中,
是一个侏儒住在桥下。
而这种以可能危险的开阔方式
来看待你周遭的世界,
已经成为了引导我们交流的
一种好奇心的标志。
卡洛琳:我们的项目主管
就是机缘巧合。
我们希望能够在随机的场合
遇到我们的合作人。
在泳池的相反泳道上,
在合唱团排练的时候,
在面馆,
或是在塞内加尔的渔港,
就像你一样。
每张照片都是以对话开始的,
像是日常访谈。
瑞塔:我们不会把
这些合作人称作“模特”,
每张图片都有三个作者,
三个人对于他们肖像的体现
都同等重要。
没有年龄限制,
只要生活充满乐趣,
任何人都可以加入。
卡洛琳:这位是布布。
我们在找地方的时候,
他的女婿刚好在这个港口。
在当下决定拜访他家,以及后来
一同去海鲜市场大买了一番之后,
布布一家和我们
一同在浅滩趟水嬉闹。
瑞塔:和每位合作人对话之后,
都会有一件
可以穿戴的雕塑作品诞生,
这些作品都是由当下环境中
可以找到的材料制作而成。
塞内加尔的可耕土地
约有 1/3 都在种植小米,
这种植物穿在身上奇痒无比,
但它营养丰富、耐寒能力强,
是拥有深厚文化根基的主要作物。
这位是梅妮,
是恩多斯村的曾祖母之一,
也是兼具魄力和活力的风云人物。
我们发出邀请,
用她个人最爱的农作物为她做肖像,
她对此大加赞赏。
这些作物正是她每天工作的内容。
卡洛琳:自愿是参与项目的重要前提。
(笑)
如果你在最开始就心存质疑,
那么随着瑞塔不停地
把冰冷潮湿的巨藻塞到你鼻子周围,
你绝对会后悔这个决定。
(笑)
使用模拟摄像机,
就意味着这个进程会非常缓慢,
对身体也是个挑战。
相机前的人
可能已经在渗骨的雨夹雪中
跪了3个小时,
可能被蚊子不停侵扰,
或者他们甚至可能
对他们身上满铺的
这种当地植物群落过敏。
瑞塔:还远不止这些哦。
(笑)
其次,还有元素。
不可预知性是整个进程中
保持趣味的一个主要原因。
比如,在冰岛,
我们在严谨的工作模式下
拍摄了两周,
却压根儿没发现相机的设置不对劲。
很遗憾吧?
卡洛琳:因为我们用的模拟相机
用的是菲林胶卷,
所以拍摄的兴奋感一直持续到了
我们在工作室挑选成片的时候。
瑞塔:幸运的是,图片中的艾达
是我们在冰岛拍摄到的
少数成片之一。
这张照片是在
两个地质板块之间的
一个热气腾腾的
汩汩温泉中拍摄的。
理论上,应该有小巧的温泉鸟
冲到汩汩的泉眼中,
而且根据传说,
这些小鸟就代表了死去的亡灵。
我们非常荣幸,有机会
和世界各地最勇敢、最坚韧、
最酷的人们合作。
我们也非常享受
看到我们的有些作品和肖像,
冲破了人们关于年龄、
性别和国籍的刻板印象。
卡洛琳:对我们来说,面对这种
颠覆性的人口学研究的意义,
西方社会的多数人
都会产生本不必要的困惑。
(笑)
瑞塔:态度、人生历程
和耐力是我们
在合作人身上
发现的几种主要品质,
同样还有对于新鲜体验的
那种令人钦佩的好奇心。
卡洛琳:我们注意到
在我们的照片中,独居者的形象
是如何逐渐变成了
孤独岁月的体现,
也就是所谓的“孤独年代”。
瑞塔:我们试着去鼓励
一种参与到环境中
并与之交流的全新方式。
卡洛琳:有一种设想认为,
人类已经创建了
一种全新的地质时代,
我们要学着
如何看清自己处于其中的角色。
瑞塔:我们还会和农民、
宇宙学家、地球生态学家、
民族音乐学家和海洋生物学家合作,
探讨艺术会如何改变我们思考、
行动和生活的方式。
卡洛琳:我们作品中的主人公
究竟是人物形象,
还是他们周遭的环境,
目前尚不明确。
但我们喜欢这样。
这个项目持续了 10 年,
跨越了 15 个国家,
我们不确定是否、何时,
或是这个项目将以怎样的方式结束。
瑞塔:我们已经发誓,只要我们
仍乐在其中,就会继续下去。
我们也会继续创造全新的人物,
发表更多的探索书籍……
卡洛琳:如何在
气候危机的影响下平衡生活。
作家罗伊·斯克兰顿(Roy Scranton)
曾把我们这个项目的目的
做了优美的总结。
“我们要学着去看,
不只是用西方人的眼睛,
还要用伊斯兰教徒的眼睛
和伊努伊特人的眼睛,
不只是用人类的眼睛,
还要用金腮林莺的眼睛、
银大马哈鱼的眼睛,
和北极熊的眼睛。
甚至不只是用眼睛,
还要用狂野不羁、
不加修饰的白云沧海、
嶙峋怪石、葱茏草木、璀璨星河。”
瑞塔:如果我们通过银大马哈鱼的眼睛
看待我们自己,
或许就可以和我们的
动植物、真菌伙伴们更加协调。
达成这一点,既需要想象力,
也需要同理心,
而好奇心是这两者的根基。
卡洛琳:作为我们第一批合作人之一的
哈尔瓦,在大概十年前曾说过,
“如果你不再感到好奇,
就可能已与死亡无异。”
(同时)谢谢各位。
(笑)
(鼓掌)