Den framtid som vi bygger - och borrar

Elon musk diskuterar sitt nya projekt där han gräver tunnlar under Los Angeles, det senaste från Tesla och SpaceX samt hans motivation för att bygga en framtid på Mars i konversation med TED:s högsta chef, Chris Anderson.

Chris Anderson:
Elon, hej, välkommen tillbaka till TED.

Kul att ha dig här.

Elon Musk: Tack för inbjudan.

CA: Så, under den kommande
halvtimmen eller så,

ska vi använda tiden till att

utforska din vision för hur en spännande
framtid skulle kunna se ut,

vilket jag antar gör den
första frågan lite ironisk:

Varför borrar du?

EM: Jo.

Jag ställer mig själv den
frågan rätt ofta.

Vi försöker borra ett hål under LA,

vilket är för att sätta igång
den första delen

av vad som förhoppningsvis ska bli ett
3D-nätverk av tunnlar

för att minska trafikstockningar.

Just nu, ett av det mest plågsamma
som finns är trafik.

Det påverkar människor i
alla delar av världen.

Det tar bort en sådan stor del av ens liv.

Det är fruktansvärt.

Det är särskilt fruktansvärt i LA.

(Skratt)

CA: Jag tror att du har tagit med dig

den första visualiseringen
som har visats upp.

Kan jag visa upp den?

EM: Ja, absolut.
Detta är alltså första gången...

Bara för att visa vad vi pratar om.

Det finns vissa nyckelaspekter
som är viktiga

i att ha ett 3D-tunnelnätverk

Först och främst måste man kunna

integrera ingången och utgången av tunneln

sömlöst in i stadens struktur.

Så genom att använda en hiss,

som en slags bilplattform,
liggandes ovanpå en hiss

kan man integrera ingången och
utgången till tunnelnätverket

endast genom att använda
två parkeringsplatser.

Sedan ställer sig bilen på platformen.

Det finns ingen hastighetsgräns här,

därför designar vi den så att den ska
kunna komma upp i 200 km/h.

CA: Hur mycket?

EM: 200 km/h, eller ungefär 130 miles/h

Så man ska kunna åka från, till exempel,
Westwood till LAX

på sex minuter - fem, sex minuter.

(Applåder)

CA: Så väl klar,

ska den ha någon form av vägtullsystem.

EM: Ja.

CA: Vilket, jag antar, lättar på trafiken

även på gatorna.

EM: Jag vet inte om man
la märke till i videon,

men det finns inte riktigt någon gräns för
hur många tunnelvåningar man kan ha.

Man kan gå mycket djupare ner i marken,
än vad man kan komma upp i luften.

De djupaste gruvorna är mycket djupare
än vad de högsta byggnaderna är höga,

därför kan man lätta på vilken godtycklig
nivå av stadstrafik som helst

med ett 3D-tunnelnätverk.

Detta är en väldigt viktig punkt.

Ett viktigt motargument till tunnlarna är
att om man bygger en tunnelnivå

kommer den att lätta på trafiken
och fyllas upp

och då kommer vi vara tillbaka
där vi började.

Men man kan bygga
ett godtyckligt antal tunnlar,

hur många nivåer som helst.

CA: Men ur ett traditionellt
perspektiv är det väldigt dyrt att gräva

vilket skulle ta död på den här idén.

EM: Ja.

Och dom har rätt.

Exempelvis, om man tittar på LA:s
tunnelbaneutbyggnad

vilket är - jag tror är
en 2.5 mile lång utbyggnad

som precis blev klar för
2 miljarder dollar.

Så grovt talat är det en miljard dollar
per mile för just denna utbyggnad.

Och det här är inte ens världens mest
allmännyttiga tunnelbana.

Så ja, det är rätt svårt att gräva
tunnlar vanligtvis.

Jag tror vi behöver åtminstone
en tiofaldig förbättring

vad gäller kostnaden per mile
av tunnelbyggande.

CA: Och hur skulle man
kunna uppnå detta?

EM: Faktum är om man bara
lyckas med två saker

skulle man kunna få en
ordentlig förbättring,

och jag tror att man kan göra mer än så.

Det första man behöver göra är att
minska tunneldiametern

till hälften så stor eller mindre.

Därav skulle en enfilig tunnel,
enligt regelverket,

behöva vara 8 meter,
möjligtvis 8,5 meter i diameter

för att kunna hantera olyckor
och utryckningsfordon

och tillräcklig ventilation för bilar
med förbränningsmotor.

Men om man minskar diametern
till det vi försöker göra

vilket är 3,6 m, som är tillräckligt för
att få igenom en eldriven plattform,

gör man diametern hälften så stor

och tvärsnittsarean fyra gånger så liten

och tunnelbyggets kostnad svarar mot
tvärsnittsarean.

Vilket grovt talat bara det är en
ganska ordentlig förbättring.

Så som tunnelmaskinerna fungerar nu
gräver de halva tiden, sedan stannar de

och resten av tiden går ut på
att lägga förstärkning

för tunnelväggen.

Så om man istället designar maskinen

så att den den gräver och
förstärker samtidigt

kommer man att få en
tvåfaldig förbättring.

Kombinera dem så har man en
åttafaldig förbättring.

Dessutom är dessa maskiner långt ifrån
sin maximala verkningsgrad

så man kan höja maskinernas
styrka något enormt.

Man kan få minst en tvåfaldig förbättring,

möjligtvis en fyr- eller femfaldig
förbättring utöver det.

Så jag tycker att det är
hyfsat tydliga steg

för att få mer än en ordentlig förbättring

vad gäller kostanden per mile,

och vårt mål är faktiskt -

vi har en snigel som husdjur, Gary,

från snigeln Gary från "South Park",

förlåt "Svampbob Fyrkant"

(Skratt)

Gary är kapabel till att -

Just nu är han kapabel till att
röra sig 14 gånger snabbare

än en tunnelgrävarmaskin.

(Skratt)

CA: Du vill alltså slå Gary.

EM: Vi vill slå Gary.

(Skratt)

Han är ingen tålmodig liten krabat

och det skulle vara vår seger.

Segern vore att slå snigeln.

CA: Men många som tänker på och
drömmer om framtida städer,

då tänker de att lösningen vore
flygande bilar, drönare, osv.

Att man rör sig ovanför jorden.

Varför är inte det en bättre lösning?

Du sparar alla kostnader
för tunnelborrande.

EM: Jag är för flygande saker.

Tydligen, jag bygger raketer,
så jag gillar flygande saker.

Det här är inte en inneboende
partiskhet mot flygande saker,

men det finns en utmaning
med flygande bilar

vilket är att de skulle
vara rätt högljudda,

den genererade vindkraften
skulle vara väldigt hög.

Låt oss leka med tanken att någonting
flyger ovanför ditt huvud,

en hel mängd flygande
bilar flyger överallt,

det är ingen orosminskande situation.

(Skratt)

Du kommer inte tänka
"Jo, jag mår faktiskt bättre idag"

(Skratt)

Du skulle tänka
"Har de servat sin navkapsel,

eller kommer den falla av och
giljotinera mig?"

Sådana saker.

CA: Så du har din vision

av framtida städer med detta stora
3D-nätverk av tunnlar under marken.

Finns det någon koppling till Hyperloop?

Skulle man kunna använda
tunnlarna till Hyperloop-idén

som du kom ut med för ett par år sedan?

EM: Jo, vi har funderat en hel del

över Hyperloop ett tag.

Vi byggde en testbana för Hyperloop
bredvid SpaceX,

enbart för en studenttävling

för att uppmuntra innovativa idéer
inom transport.

Och det slutade med att den blev den
största vakuumkammaren i världen

efter Large Hadron Collider,

i termer av volym.

Så det var rätt roligt att genomföra
detta men det var lite av en hobbygrej.

sen tänkte vi att vi kanske kunde -

så vi har byggt en liten skjutbar vagn
för att putta studenternas byggen,

men vi ska testa och se hur
snabbt vi kan få vagnen att åka

utan att den puttar någonting.

Så vi är återhållsamt optimistiska

att vi blir snabbare än världens
snabbaste höghastighetståg

till och med på en 1,3 km sträcka.

CA: Wow. Bra bromsar.

EM: Jo, jag menar den är - ja.

Den kommer antingen att krocka och bli
till småbitar eller åka väldigt snabbt.

CA: Men du kan alltså föreställa dig
Hyperloop åkandes i en tunnel

på en väldigt lång sträcka?

EM: Exakt.

Och tittar man på tekniken
för tunnelgrävande,

visar det sig att om man
vill gräva en tunnel

måste man -

För att täta gentemot grundvattennivån

behöver man vanligtvis utforma
tunnelväggen till att klara av

ungefär 5 till 6 atmosfärer.

Bara vakuum är en atmosfär,

eller nästan vakuum.

Så det visar sig ganska automatiskt

att om man bygger en tunnel som är
stark nog att hålla för grundvattennivån

är den automatiskt kapabel till
att hålla inne vakuum.

CA: Jaha.

EM: Så, ja.

CA: Så du skulle kunna föreställa dig -

Hur lång skulle tunneln vara för
Elon Musks framtida Hyperloop?

EM: Jag tror inte det riktigt
finns någon längdgräns.

Man skulle kunna gräva hur
mycket som helst.

Jag tror att om man hade något

i stil med en
DC-till-New York-Hyperloopsträcka

skulle jag tro att man nog vill
vara under marken hela vägen

eftersom det är ett högdensitetsområde.

Man skulle röra sig under många
byggnader och hus,

och om man gräver djupt nog

kan man inte upptäcka tunneln.

Folk tror ibland att det skulle
vara rätt störande

att ha en tunnel som grävs under ens hus.

Om tunneln grävs

mer än 3 eller 4 tunneldiametrar
under ditt hus

skulle man inte lägga märke till
grävandet överhuvudtaget.

Faktum är att om du kunde upptäcka
tunnelgrävandet,

den apparaten du använder,

kan du få väldigt mycket pengar
för av den israeliska militären

som försöker upptäcka Hamas tunnlar

och även av USA:s tull- och gränskontroll
som försöker hitta drogtunnlar.

Så verkligheten är som sådan

att jorden är väldigt bra på
att absorbera vibrationer

och när tunneldjupet har
kommit till en viss nivå

är den oupptäckbar.

Kanske om man hade ett väldigt
känsligt mätinstrument,

skulle man kunna upptäcka den.

CA: Du har alltså startat ett nytt
företag för att göra detta,

kallad The Boring Company.

Väldigt trevligt. Väldigt roligt.

(Skratt)

EM: Vad är det roliga med det?

(Skratt)

CA: Hur mycket av din tid tar detta?

EM: Kanske...

två eller tre procent.

CA: Du kallar det en hobby.

Det här är hur Elon Musks hobby ser ut.

(Skratt)

EM: Jag menar, det är ganska -

Det här är enkelt uttryckt praktikanter
och andra som jobbar med detta på deltid.

Vi köpte några maskiner i andrahand.

Den ligger och puttrar men
vi har kommit en bit, så -

CA: Så en ännu större del av din tid

spenderas på elektrifieringen av bilar
och annan transport genom Tesla.

Är ett utav motiven för tunnelprojektet

förverkligandet av att det faktiskt,

i en värld där bilar är eldrivna
och självkörande,

att det kan komma att vara
fler bilar på vägarna

när som helst på dygnet än det är nu?

EM: Ja, precis.

Många tror att när man
gör bilar självkörande

kommer de att åka snabbare
och lätta på trafiken.

Och det kommer vara sant
till viss utsträckning

men när man väl har infört delad autonomi
där bilen blir mycket billigare

och du kan åka från ett ställe
till ett annat,

kommer bilen att bli mycket
mer prisvärd än bussen.

Det kommer kosta mindre än en bussbiljett.

Det kommer ske mycket mer körningar
med delad autonomi

vilket kommer att leda till
förvärrad trafiksituation.

CA: Du grundade Tesla med målet
att övertala världen

att elektrifiering är framtiden för bilar,

och för ett par år sedan
skrattade folk åt dig.

Inte så mycket nu längre.

EM: Okej.

(Skratt)

Jag vet inte. Jag vet inte.

CA: Men stämmer det inte
att alla biltillverkare

har gått ut med stora planer
om elektrifiering

för en kort- och mellansiktig framtid?

EM: Ja.

Jag tror att nästan alla biltillverkare
har någon form av plan för elbilar.

De varierar dock i allvarsamhet

Vissa är väldigt allvarliga och menar på
en total övergång till eldrift

medan andra bara snuddar vid tanken.

Och vissa, otroligt nog, håller
fortfarande vid bränsleceller

men jag tror inte dessa
kommer vara länge till.

CA: Finns det ingen känsla, Elon,

där du kan fastställa din seger
och säga "Vi gjorde det",

och låta världen elektrifiera,
så att du kan fokusera på annat?

EM: Jo.

Min ambition är att hålla fast vid
Tesla så länge jag kan

och det finns en hel del spännande
saker som vi har på gång.

Model 3 kommer komma snart.

Vi kommer att visa upp Tesla Semi Truck.

CA: Ok, vi kommer till detta.

Så Model 3 är tänkt att komma
ut ungefär vid juli.

EM: Ja, det ser ganska klart ut inför
produktionen i juli.

CA: Wow.

En av sakerna folk har varit
väldigt exalterade över

är att den har autopilot.

Och du publicerade den här
videon för ett tag sedan

där du visar hur tekniken
skulle kunna se ut.

EM: Ja.

CA: Autopilot finns såklart
i Model S just nu.

Vad är det vi ser här?

EM: Jo, den använder alltså bara
kameror och GPS.

Det används alltså ingen
LIDAR eller radar.

Den använder sig bara utav passiv optik,
vilket i grunden är hur vi människor ser.

Hela vägsystemet är tänkt att navigeras

med hjälp av passiv optik, eller kameror,

så när man väl lyckas lösa kameraproblemet

eller synen

så har man löst autonomi.

Löser man inte synförmågan,
är det inte löst.

Det är därför vår fokus ligger så tungt på
att skapa ett neuralt nätverk för synen

som funkar effektivt för
olika vägförhållanden.

CA: Många använder LIDAR istället.

Du vill alltså att kameror
och radar ska klara allt.

EM: Man kan definitivt vara väldigt
mänsklig med bara kameror.

Man skulle kunna göra det tio
gånger bättre än människan med

bara kameror.

CA: De nya bilarna som säljs just
nu har åtta kameror.

De kan inte klara av det som
denna precis visade.

När kommer de att kunna göra det?

EM: Jag tror att vi fortfarande är på
spåret att kunna köra tvärs över landet

från LA till New York vid slutet av året,
helt autonomt.

CA: Så vid slutet av året, menar du,

att någon kan sitta i en Tesla
utan att röra vid ratten,

knappa in "New York",
och så åker den iväg -

och aldrig ens behöva röra vid ratten -
vid slutet av 2017.

EM: Ja. Egentligen i
november eller december i år,

ska vi kunna åka hela vägen från en
parkeringsplats i Kalifornien

till en i New York,

utan att röra vid några kontroller
över huvud taget under hela resan.

(Applåder)

CA: Fantastiskt.

Detta är delvis möjligt

eftersom du redan har en flotta av
Teslor som kör runt på vägarna.

Du samlar på dig en stor mängd data
från det nationella vägsystemet.

EM: Ja, men det som kommer vara
särskilt intressant är att

jag är rätt så säker att
den klarar av den rutten

även om du ändrar vägen dynamiskt.

Det är ganska lätt -

Att säga att man är väldigt bra
på en specifik rutt är en grej,

men den ska kunna åka,
och verkligen klara sig bra,

så att när den väl har
kommit på motorvägen,

ska den kunna åka vart som
helst på motorvägen

i vilket land som helst.

Den är inte begränsad till
sträckan LA till New York.

Vi skulle kunna ändra det till
Seattle-Florida,

den dagen, i realtid.

Så du skulle åka från LA till New York

men nu vill du åka från LA till Toronto.

CA: Om vi åsidosätter reglerna en stund.

Vad gäller tekniken i sig,

tiden tills någon kan köpa
en av dina bilar

och bokstavligen släppa ratten
och ta sig en tupplur

och vakna till att bilen har anlänt,

hur långt tid är det tills detta händer?

EM: Jag tror det är ungefär två år.

Det verkliga kruxet är inte
hur man får det att fungera

låt oss säga 99.9 procent av tiden.

Om en bil krockar en av tusen gånger

kommer du antagligen ändå inte
vara bekväm i att ta en tupplur.

Det borde du iallafall inte vara.

(Skratt)

Det kommer aldrig att bli perfekt.

Inget system kommer att vara perfekt,

men om man istället säger

att bilen troligtvis inte
kommer att krocka

under hundra livstider,
eller tusen livstider,

då kommer folk tänka mer, OK, wow,
om jag levde tusen liv

skulle jag ändå troligen inte
vara med om en olycka,

då skulle det nog vara okej.

CA: Att ta en tupplur.

Jag antar att det stora bekymret för dig
är att folk kan komma att tro,

för tidigt att det är säkert,

och att du får vara med om fruktansvärda
olyckor som ställer till det.

EM: Jo, jag tror att det autonoma systemet
åtminstone kommer att lindra kollisionen,

förutom under ovanliga omständigheter.

Det som man kan uppskatta
vad gäller fordonssäkerhet

är att den är sannolikhetsbaserad.

Jag menar, det finns en chans att varje
gång en människa sätter sig bakom ratten

att denne skulle vara med om en
olycka som skulle vara deras fel.

Sannolikheten är aldrig noll.

Den riktiga tröskeln att överkomma
inom autonomi

är hur mycket bättre än en person
autonomi behöver vara

innan man kan lita på den.

CA: Men när man väl är tillräckligt
säker på att kunna släppa ratten

kommer makten att skaka
om industrin vara enorm

eftersom du sa att man då
kommer att kunna köpa en bil,

som släpper av dig på jobbet,
och sedan åker iväg

och erbjuder en Uber-aktig
tjänst till andra,

tjänar pengar åt dig,

kanske även täcka kostnaderna
för din leasing av bilen

så du har i princip en gratis bil.

Är detta verkligen troligt?

EM: Detta kommer absolut att hända.

Det kommer alltså att finnas
en flotta inom delad autonomi

där du köper din bil

och du kan välja att använda
bilen bara helt själv

du kan välja att den endast
används av vänner och familj

bara av andra förare som har
fått fem stjärnor i betyg.

Man kan även välja att dela bilen
vid endast vissa tillfällen.

Det där kommer hända till 100%.

Det är bara en tidsfråga när det händer.

CA: Wow.

Du nämnde Semin

och jag tror du planerar att
gå ut med det i september

men jag är nyfiken på om du hade
något att visa oss här idag?

EM: Jag kan visa en liten
smygtitt på lastbilen.

(Skratt)

Den lever.

CA: Okej.

EM: Det här är definitivt ett fall där vi
vill vara försiktiga

med de autonoma funktionerna.

Ja.

(Skratt)

CA: Vi kan inte se så mycket,

men den ser inte ut som
en vardaglig lastbil.

Den ser ut som en riktig tuffing.

Vad för typ av lastbil är detta?

EM: Det här är en tungviktar- och
långdistanslastbil.

Den har den högsta viktkapaciteten

och med lång räckvidd.

Så den är huvudsakligen tänkt att
underlätta tunga laster

Och det här är något som man
nuförtiden inte tror är möjligt.

Man tror att lastbilen inte är kraftfull
nog eller har tillräcklig räckvidd,

och med Tesla Semin

vill vi visa att nej, en eldriven lastbil

kan ha mer vridmoment än
en dieseldriven lastbil.

Om man arrangerade en dragkampstävling

skulle Tesla Semin vinna över
diesellastbilen - i uppförsbacke.

(Skratt)

(Applåder)

CA: Det där är rätt häftigt.
Och kortsiktigt är dessa inte förarlösa.

Det ska vara lastbilar som
lastbilsförare vill köra.

EM: Ja. Det som kommer att vara lustigt

är att kurvan för vrid/RPM är
proportionell för en elmotor

medan en dieselmotor eller vilken
förbränningsmotor som helst

ser kurvan ut som en kulle.

Så det här kommer att vara
en väldigt kvick lastbil.

Man kommer kunna köra
runt som en sportbil.

Det finns inga växlar.
Den är enväxlad.

CA: Man kan göra en
bra film om det här.

Jag vet inte hur och
om det skulle sluta bra

men det skulle vara en bra film.

(Skratt)

EM: Att testköra den är ganska bisarrt.

När jag körde testprototypen
för den första lastbilen

var det väldigt underligt
eftersom man kör runt

och man känner sig så smidig trots
att man är i en enorm lastbil.

CA: Vänta, har du redan kört en prototyp?

EM: Jag körde på parkeringsplatsen

och jag tänkte att det här är helt sjukt.

CA: Det här är alltså inte bara snack.

EM: Man kör liksom den här stora lastbilen

och gör helt galna manövreringar.

CA: Häftigt. Ok, från en väldigt tuff bild

till en lite mindre tuff bild.

Det här är bara ett trevligt hus från
"Desperate Housewives" eller något.

Vad är det som händer här?

EM: Jo, den illustrerar hur
framtiden skulle se ut

där jag tänker mig hur saker
kommer att utvecklas.

Du har en eldriven bil på uppfarten.

Tittar man mellan bilen och huset

finns det faktiskt tre Powerwalls
uppställda vid sidan av huset

sen så har taket solpaneler.

Det är ett solcellstak i glas.

CA: Okej.

EM: Det där är en bild av ett riktigt -
ärligt talat, ett riktigt påhittat hus.

Det där är ett riktigt påhittat hus.

(Skratt)

CA: Så dessa takplattor,

några av dessa använder solkraft,
de har möjligheten att -

EM: Ja, solcellsplattor i glas

där man kan anpassa texturen och färgen

på en väldigt detaljerad nivå.

De har även en slags mikroskopiskt
små galler i glaset

som gör att när man tittar på
taket från gatan.

eller ungefär i höjd med gatan

ser alla takplattor likadana ut,

oavsett om en platta har en
solcell bakom sig eller inte.

Så man ser en och samma färg

från gatan.

Om man kollade på det från en helikopter

skulle man faktiskt kunna se

att vissa glasplattor har en solcell
bakom och att vissa inte har det.

Man kan inte urskilja dessa från gatan.

CA: Man sätter dessa i sådana som har
större sannolikhet att få sol på sig

vilket gör dessa väldigt prisvärda,
inte sant?

De är inte mycket dyrare
än en vanlig takläggning.

EM: Ja.

Vi är säkra på att kostnaden för taket

plus kostnaden för elektricitet -

Ett tak med solpaneler i glas kommer vara
billigare än ett vanligt tak

plus elkostnaden.

Så med andra ord

blir det här en enkel ekvation ekonomiskt.

Det kommer se jättebra ut,

och att det kommer att vara -

Vi tänkte först ha garantin i all evighet,

men en del tyckte

att det skulle se ut som struntprat,

faktum är att det är förstärkt glas.

Långt efter att huset har kollapsat

och ingenting finns kvar

kommer glasplattorna fortfarande
att vara där.

(Applåder)

CA: Jag menar, det är rätt häftigt.

Du sätter igång med detta
inom ett par veckor, tror jag,

med fyra olika taktyper.

EM: Ja, vi börjar med två.
Två till en början,

och resterande två kommer att
introduceras tidigt nästa år.

CA: Och hur stor är ambitionen här?

Hur många hus tror du kommer
att ha den här typen av tak?

EM: Jag tror att, så småningom,

alla hus kommer att ha solcellstak.

Det anmärkningsvärda här är tiden

som kommer att ta ungefär

40 eller 50 år.

Så i snitt bytts ett tak
ut var 20 till 25:e år.

Men man börjar inte med att
ersätta alla tak samtidigt.

Men så småningom, om man snabbspolade

till 15 år från och med nu,

så kommer det att vara ovanligt att ha
ett tak som inte använder solpaneler.

CA: Finns det en mentalitet här som
folk inte riktigt förstår sig på,

där på grund av skiftet i kostnaden,
ekonomin för solkraft,

de flesta hus faktiskt kommer att ha
tillräckligt med solljus på sina tak

för att uppfylla alla deras
elektricitetsbehov.

Om man kunde utnyttja kraften,

skulle det i princip täcka
alla deras behov.

Man skulle kunna koppla från elnätverket.

EM: Det beror på var du är

och vad husets storlek
är relativt takets area,

men det är ett rimligt påstående

att de flesta hus i USA har
tillräckligt med takarea

för att driva hela huset.

CA: Så nyckelfaktorn till ekonomin

för bilar, lastbilen, dessa hus

är det sänkta priset för
litiumjonbatterier

vilket du verkligen tog dig an med Tesla.

På många sätt och vis är det
den viktigaste kompetensen.

Och du har bestämt dig

för att verkligen bemästra
denna kompetens,

du behöver bara bygga världens
största tillverkningsanläggning

för att dubblera utbudet av
antal litiumjonbatterier

med den här. Vad är detta?

EM: Ja, det där är Gigafactory,

hittills.

Så småningom kommer man kunna se

att den har en diamant-aktig form

och när den är helt klar kommer
den att se ut som en diamant,

eller det är åtminstone tanken bakom

och den är riktad åt riktiga norr.

Det är en mindre detalj.

CA: Och är kapabel till att
eventuellt producera

ungefär 100 gigawattimmar
med batterier per år.

EM: 100 gigawattimmar. Vi tror
att det blir mer, men ja.

CA: Och de tillverkas i dagsläget.

EM: De tillverkas redan.
CA: Ni lade upp den här videon.

Är videon snabbspolad?

EM: Det här är den långsamma versionen.

(Skratt)

CA: Hur snabbt rör det sig egentligen?

EM: Jo, när den kör på full hastighet

kan man faktiskt inte se cellerna.

Det blir bara suddigt.

(Skratt)

CA: En av dina grundtankar gällande
det som skapar en spännande framtid

är en framtid där vi inte längre behöver
få dåligt samvete av vår elförbrukning

Hjälp oss att förstå detta.

Hur många Gigafactory krävs
det för att få oss dit?

EM: Det är ungefär 100 stycken.

Inte 10, inte 1000.

Troligtvis 100.

CA: Jag finner det rätt otroligt.

Du kan tänka dig vad det skulle gå åt

för att få världen bort från den
enorma fossila bränslehysterin.

Det är som att du bygger en lösning

som kostar 5 miljarder dollar

eller vad det nu är,
5-10 miljarder dollar.

Det är rätt häftigt att föreställa
sig ett sådant projekt.

Och du planerar att, med Tesla -
lansera ytterligare två i år.

EM: Jag tror att vi kommer
att gå ut med placeringen

för 2-4 Gigafactories senare i år.

Antagligen fyra.

CA: Oj.

(Applåder)

Inga fler smakprov från dig?

Som var, vilken kontinent?

Du kan säga nej.

EM: Vi behöver komma ut på
den globala marknaden.

CA: Okej.

(Skratt)

Det här är häftigt.

Jag tror att vi behöver prata om -

Alltså den globala marknaden.

Jag tänker ställa en fråga
om politik, bara en.

Jag är rätt så trött på politik,
men jag vill fråga dig följande.

Du befinner dig i ett organ
där du ger råd åt en kille -

EM: Vem?

CA: Som har sagt att han inte
tror på klimatförändringarna

och det finns många där ute som
tycker att du inte borde göra det.

De vill se dig lämna detta.

Vad skulle du vilja säga
till dessa personer?

EM: Jo, jag tror att det -
Först och främst

jag har bara två rådgivarpositioner

där det fungerar så att man går laget runt

och frågar om folks åsikter
på saker och ting

och det är ett möte varje
eller varannan månad.

Det är min totala delaktighet.

Men jag tycker att det faktum att
det finns personer i rummet

som förespråkar att göra
något åt klimatförändringen,

eller andra samhällsrelaterade frågor.

Såhär långt har jag använt mötena

för att tala för immigration
och klimatförändringarna.

(Applåder)

Och om jag inte hade gjort det

var det inte ens på agendan förut.

Så det händer kanske inget men
jag har åtminstone fått det sagt.

CA: Okej.

(Applåder)

Låt oss prata om SpaceX och Mars.

Sist du var här

pratade du om något som såg ut
att vara en väldigt ambitiös dröm

att utveckla återanvändbara raketer.

Och nu har du lyckats.

EM: Äntligen.

CA: Prata oss igenom det.
Vad är det vi ser här?

EM: Det här är alltså en av våra raketer

som kommer tillbaka från,
väldigt högt och snabbt, från rymden

Så den nådde precis det övre steget

i hög fart.

Jag tror det här kan ha
varit en Mach 7 eller så

och klarade precis det övre stadiet.

(Applåder)

CA: Så det här var det snabbspolade -

EM: Det här var den långsamma versionen.

(Skratt)

CA: Den där var snabbspolad.

Men jag menar, det är jättehäftigt

och många av dessa misslyckades

innan du slutligen lyckades få till det

och nu har du gjort det
fem eller sex gånger?

EM: Jag tror vi är uppe i 8 eller 9.

CA: Och för första gången

har du lyckats flyga om en av
dessa tidigare landade raketer.

EM: Ja, vi landade raketen

och förberedde den för flygning igen,
och gjorde det,

vilket gör den till den första
omflygningen av en omloppsbaneraket

där omflygningen är relevant.

Så det är viktigt att poängtera att
återanvändandet endast är relevant

om det går fort och görs fullständigt.

Som med flygplan och bilar,

återanvändandet går fort
och är fullständigt.

Du skickar inte flygplanet till
Boeing mellan flygningar.

CA: Just det. Så detta möjliggör
drömmandet av dessa ambitiösa idéer

om att skicka väldigt många
människor till Mars

om något i stil med 10 eller
20 års tid, antar jag.

CA: Och du har utformat en absurd
raket till att utföra den uppgiften.

Hjälp oss att förstå storskaligheten
av den här saken.

EM: Jo, visuellt kan du se att
där är en person.

Och ja, där är fordonet.

(Skratt)

CA: Så om det där vore en skyskrapa

är den något i stil med, om jag
läste rätt, en 40-våningsskyskrapa?

EM: Antagligen lite mer, ja.

Den utgående drivkraften av
den här är verkligen -

Den här har ungefär 4 gånger mer
drivkraft än månraketen Saturn V.

CA: 4 gånger mer kraft än den största
raketen som någonsin har byggts tidigare.

EM. Ja.

CA: Bara sådär.
EM: Ja.

(Skratt)

Räknar man i 747:or har en 747 ungefär
bara 110 000 kg drivkraft,

så för varje 4,5 miljoner kg av drivkraft

krävs det 40 747:or.

Drivkraften skulle motsvara 120 747:or,
med alla motorer på max.

CA: Så trots att det är en maskin som
bara är tänkt att lämna jorden,

tror jag att du sist sa till mig,

att den kunde ta en fullt lastad 747,

med människor, last, och allt,

ut till omloppsbana.

EM: Exakt, den kan ta en fullt
lastad 747 med full tank,

max antal passagerare, maxlast på 747:an -

som last.

CA: Så baserat på detta,

presenterade du nyligen det
interplanetära transportsystemet

som har visualiserats på det här sättet.

Detta föreställer du dig om vad?
30 års tid? 20 års tid?

Folk som går in i raketen.

EM: Förhoppningsvis är det om 8-10 år.

Det är ambitionen.

Våra interna ambitioner är mer aggressiva,
men jag tror -

(Skratt)

CA: Okej.

EM: Medan raketen ser rätt stor ut

och är stor jämfört med andra raketer

tror jag att framtidens rymdfarkost

kommer att få denna att
se ut som en roddbåt.

Framtidens rymdfarkoster kommer
verkligen vara enorma.

CA: Varför, Elon?

Varför behöver vi bygga en stad på Mars

med en miljon människor där.
Allt under din livstid

vilket jag tror är vad du har sagt
att du verkligen hade velat se?

EM: Jag tycker att det är viktigt att ha

en framtid som är inspirerande
och tilltalande.

Jag tänker att det måste
finnas anledningar

som får en att gå upp på
morgonen och vilja leva.

Varför vill du leva?

Vad är meningen? Vad inspirerar dig?

Vad älskar du med framtiden?

Och om vi inte är där ute,

om framtiden inte handlar om att
vara där ute bland stjärnorna

och att vi blir en multiplanetär ras,

skulle jag finna det väldigt deprimerande

om det inte är den framtid som vi ska ha.

(Applåder)

CA: Folk lutar åt att det
är antingen eller,

att det är så många akuta situationer
som pågår på jorden,

från klimathoten till fattigdom till,
du vet, allt möjligt.

Och att det här känns som en distraktion.

Man borde inte tänka på det här.

Man borde lösa det som finns här och nu.

Och för att göra dig rättvisa, har du
bidragit till rätt mycket på den fronten

med dina arbeten med hållbar energi

men varför inte bara syssla med detta?

EM: Jag tror det finns en -

Jag ser på framtiden ur ett
sannolikhetsperspektiv.

Det är som en förgrening av sannolikheter

och det finns åtgärder vi kan ta för
att påverka dessa sannolikheter

eller åtgärder som snabbar på en grej
eller saktar ner en annan.

Jag kanske tillför något nytt
i sannolikhetsträdet.

Hållbar energi kommer att hända oavsett.

Om det inte fanns någon Tesla,
om Tesla aldrig fanns,

skulle det ha hänt av ren nödvändighet.

Det är tautologi.

Har man inte hållbara energikällor,
har man ohållbara.

Så småningom kommer dessa att ta slut

och ekonomins lagar kommer
att driva civilisationen

mot hållbar energi,

oundvikligen.

Den fundamentala värdet
av ett företag som Tesla

är till den grad som den skyndar på
tillkomsten av hållbara energimedel,

snabbare än vad det annars hade gjort.

Så när jag tänker

vad som är det fundamentala
värdet av ett företag som Tesla,

skulle jag säga, förhoppningsvis,

om den påskyndade processen med ett
decennium, möjligen mer än ett decennium

skulle det vara en väldigt bra grej.

Det är vad jag anser vara

den fundamentala målsättningen för Tesla.

Sen har vi att bli en multiplanetär ras
och rymdutforskande civilisation

Detta är inte oundvikligt.

Det är viktigt att inse att
detta inte är oundvikligt.

Den hållbara framtiden är
i hög grad oundviklig

men att bli ett rymdutforskande
samhälle är definitivt inte oundvikligt.

Om man kollar på framgången
inom rymdforskning

kunde man under 1969
skicka någon till månen.

1969.

Sen fick vi rymdfärjan.

Rymdfärjan kunde bara ta människor
till en låg omloppsbana runt jorden.

Sen drogs rymdfärjan tillbaka

så att USA inte kunde ta någon
till omloppsbanan.

Så det här är trenden.

Trenden är alltså ner till ingenting.

Folk tar fel när de tror

att teknik utvecklas av sig själv.

Den utvecklas inte av sig själv.

Den utvecklas bara om många människor
jobbar väldigt hårt för att utveckla den,

och jag tror faktiskt att den kommer
att snarare försämras av sig själv.

Titta bara på framstående civilisationer
som egyptierna,

som var kapabla till att skapa pyramiderna

och nu har de glömt bort hur man gör.

Och så har vi romarna, som byggde
dessa fantastiska akvedukter.

De glömde hur man gör det.

CA: Elon, det känns som att,
när man lyssnar på dig

och med tanke på vad
du har åstadkommit,

att du har denna unika dubbla
motivationen till allting

som jag finner väldigt intressant.

Den ena är din önskan att arbeta för
mänsklighetens långsiktiga bästa.

Och den andra är önskan att
göra någonting spännande.

Och ofta känns det som att du behöver
den ena för att driva den andra.

Med Tesla, man vill ju ha
hållbara energimedel,

så du tillverkar dessa väldigt snygga,
spännande bilar som ska ta oss dit.

Solenergi, vi måste komma dit,

så vi behöver skapa
dessa väldigt fina tak.

Vi har inte ens pratat om din nyaste grej,

vilket vi inte har tid för,

men du vill rädda mänskligheten
från ond AI

så du skapar ett väldigt häftigt
hjärna-maskin gränssnitt

för att ge oss oändligt med minne
och telepati och så vidare.

Och på Mars, det känns som att du säger

att ja, vi behöver rädda mänskligheten

och ha en reservplan

men vi behöver även inspirera
mänskligheten

och det här är ett sätt att inspirera.

EM: Jag tycker att vikten och
det vackra med inspiration

är väldigt underskattat,

ingen fråga om saken.

Men jag vill tydliggöra en sak.

Jag försöker inte vara någons frälsare.

Det är inte -

Jag försöker bara tänka på framtiden

och inte bli ledsen.

(Applåder)

CA: Vackert påstående.

(Applåder)

Jag tror att alla här håller med

om att det inte -

Inget av detta kommer att
hända oundvikligen.

Det faktum att du drömmer om dessa saker,

du drömmer om saker som
ingen annan vågar drömma

eller ingen skulle vara
kapabel till att drömma

på den komplexa nivån som du gör.

Det faktum att du gör det, Elon Musk,
är väldigt anmärkningsvärt.

Tack för att du hjälper oss
alla att drömma lite större.

EM: Men du säger väl till när det
verkligen börjar bli galet, okej?

(Skratt)

CA: Tack, Elon Musk.
Det här var verkligen fantastiskt.

Det var verkligen fantastiskt.

(Applåder)