Научный подход к паранормальным явлениям
-
0:01 - 0:05Восемь лет назад
меня преследовал злой дух. -
0:08 - 0:10Мне тогда было 25 лет,
-
0:11 - 0:15я жила в небольшом домишке,
расположенном на задворках другого дома -
0:15 - 0:16в Лос-Анджелесе.
-
0:16 - 0:20Это был обветшалый гостевой домик,
-
0:20 - 0:23который много лет не видел ремонта.
-
0:23 - 0:26И однажды ночью, там, в домике,
-
0:26 - 0:31меня посетило это жуткое ощущение,
-
0:31 - 0:34как будто за мной наблюдают.
-
0:34 - 0:37Но никого, кроме двух моих собак,
-
0:37 - 0:39грызших свои лапы, не было.
-
0:39 - 0:43Я осмотрелась. Никого.
-
0:43 - 0:47И я подумала,
что это просто моё воображение. -
0:47 - 0:50Но ощущение росло,
-
0:50 - 0:55и я почувствовала,
как оно начало сдавливать мою грудь, -
0:55 - 0:58как бывает, когда вы слышите
плохую новость. -
0:58 - 1:02Оно становилось всё глубже и ощущалось
-
1:02 - 1:03почти как физическая боль.
-
1:04 - 1:08Всю ту неделю это ощущение
становилось пронзительнее, -
1:08 - 1:13и я уже начала верить,
-
1:13 - 1:16что в том гостевом домике
что-то преследовало меня. -
1:18 - 1:21Стали слышны звуки,
-
1:21 - 1:27как будто кто-то шепчет «шшухх», —
этот звук словно пронизывал меня. -
1:28 - 1:33Я позвонила своей лучшей подруге
Клэр и говорю: -
1:34 - 1:37«Знаю, что тебе это покажется
бредом сумасшедшего, -
1:37 - 1:39но...
-
1:39 - 1:44у меня в доме привидение,
и я хочу от него избавиться». -
1:44 - 1:48Подруга, человек довольно
широких взглядов, ответила: -
1:48 - 1:50«Не думаю, что ты сошла с ума.
-
1:50 - 1:54Просто надо провести обряд очищения».
-
1:54 - 1:55(Смех)
-
1:55 - 2:01«Возьми немного шалфея, подожги его
-
2:01 - 2:03и вели привидению уходить прочь».
-
2:03 - 2:07Я согласилась, раздобыла шалфей.
-
2:07 - 2:11Раньше мне не приходилось такого делать,
но я подожгла шалфей, -
2:11 - 2:18помахала им по сторонам и произнесла:
«Уходи прочь! Это мой дом! Здесь живу я. -
2:18 - 2:20Тебе нечего здесь делать!»
-
2:21 - 2:24Но лучше не стало. Это чувство не ушло.
-
2:24 - 2:26Тогда я стала думать,
-
2:26 - 2:29что привидение надо мной просто смеётся,
-
2:29 - 2:31потому что оно не уходило,
-
2:31 - 2:35и, наверное, я выглядела беспомощной
и ни на что не годной, -
2:35 - 2:37не способной прогнать его прочь.
-
2:37 - 2:41И вот, каждый раз,
когда я возвращалась домой, -
2:41 - 2:46меня охватывало это ужасное чувство —
это сейчас мне смешно, — -
2:46 - 2:50но тогда я плакала каждую ночь,
сидя в постели. -
2:51 - 2:56А это чувство в моей груди
становилось всё сильнее. -
2:56 - 2:59Мне было физически больно.
-
2:59 - 3:03Я даже ходила к психиатру
-
3:03 - 3:06и просила выписать мне лекарство,
-
3:06 - 3:10но она не сделала этого просто потому,
что у меня не было шизофрении. -
3:10 - 3:12(Смех)
-
3:14 - 3:21В итоге я зашла в интернет,
погуглила «нашествие приведений» -
3:21 - 3:24и наткнулась на форум
охотников за привидениями. -
3:24 - 3:26Но это были необычные
охотники за привидениями — -
3:26 - 3:28они были скептиками.
-
3:28 - 3:33По их мнению, каждый исследованный ими
случай появления привидений -
3:33 - 3:36мог быть объяснён с научной точки зрения.
-
3:36 - 3:40Тогда я говорю: «Хорошо, умники,
со мной произошло вот что, -
3:40 - 3:44и если у вас есть объяснение,
я выслушаю его с радостью». -
3:44 - 3:47Один из них сказал: «Ладно.
-
3:47 - 3:51Ты слышала что-нибудь
об отравлении монооксидом углерода?» -
3:53 - 3:57Я говорю: «Да.
-
3:57 - 4:01Это отравление газом?»
-
4:01 - 4:04Отравление угарным газом происходит
-
4:04 - 4:05при его утечке у вас дома.
-
4:05 - 4:11Я поискала симптомы такого отравления,
-
4:11 - 4:14и они включали и давление в груди,
-
4:14 - 4:19и слуховые галлюцинации — шшухх, —
-
4:19 - 4:22и необъяснимое ощущение ужаса.
-
4:24 - 4:26В тот же вечер я вызвала газовую компанию,
-
4:26 - 4:30сказав: «У меня срочный вызов,
мне нужно, чтобы вы приехали. -
4:30 - 4:33Не буду вдаваться в подробности,
но мне очень нужно». -
4:33 - 4:35(Смех)
-
4:35 - 4:37Они приехали, и я сказала:
«Я подозреваю утечку газа». -
4:37 - 4:40Они принесли детектор угарного газа,
-
4:40 - 4:42и мужчина сказал:
-
4:42 - 4:45«Хорошо, что вы вызвали нас
именно сегодня — -
4:46 - 4:48вы были практически на волосок от гибели».
-
4:50 - 4:5537% американцев верят
в дома с привидениями, -
4:55 - 5:00и я думаю: а сколько из них
живут в таких домах -
5:00 - 5:03и сколько находятся в опасности.
-
5:05 - 5:10Эта история с призраками
помогла мне найти работу. -
5:10 - 5:12Я занимаюсь расследованиями,
и делаю это в двух аспектах: -
5:12 - 5:14как журналист-исследователь
-
5:14 - 5:17и как исследователь случаев
столкновения с паронормальными явлениями -
5:17 - 5:19и дýхами.
-
5:19 - 5:21За этим кое-что стоит.
-
5:21 - 5:25Иногда это означает, что я делаю вид,
что нужно изгнать нечистую силу, -
5:25 - 5:29тогда я вызываю — правильно —
вызываю экзорциста -
5:29 - 5:33и вижу, как он использует разные трюки
и психологические уловки -
5:33 - 5:36в попытке убедить людей в том,
что они одержимы злым духом. -
5:36 - 5:39Иногда я под прикрытием проникаю
в неформальную группу, -
5:39 - 5:43о которой я делаю подкаст
в качестве соведущей. -
5:43 - 5:48Я провела со своим коллегой Россом
более 70 подобных расследований. -
5:48 - 5:53Хотела бы я сказать, что в 9 из 10
таких случаев — победа на стороне науки, -
5:53 - 5:55ситуация спасена, и все явления
находят своё объяснение. -
5:55 - 5:56Но это не так.
-
5:56 - 6:03Правда в том, что наука побеждает
в 10 из 10 случаев, она спасает ситуацию. -
6:03 - 6:06(Аплодисменты)
-
6:15 - 6:18Это не означает,
что не существует мистики. -
6:18 - 6:22Конечно, загадочные вещи происходят,
но мистика остаётся мистикой. -
6:22 - 6:23Это вовсе не привидения.
-
6:24 - 6:28Я верю в две разновидности правды,
-
6:28 - 6:32и я не сразу до этого додумалась,
но, считаю, что я права, -
6:32 - 6:34так что послушайте.
-
6:34 - 6:37По-моему, есть правда внешняя
и правда внутренняя. -
6:37 - 6:40Если вы скажете мне:
-
6:40 - 6:43«Когда-то существовал
парень по имени Иисус», -
6:43 - 6:45это будет внешняя правда, верно?
-
6:45 - 6:47И мы можем взглянуть
на исторические записи -
6:47 - 6:49и определить, так ли это.
-
6:49 - 6:52И я бы сказала,
что это очень похоже на правду. -
6:52 - 6:58Если вы скажете: «Иисус воскрес
из мёртвых»... Ох, с этим уже посложнее. -
6:58 - 7:00(Смех)
-
7:00 - 7:07Я бы сказала, что такое заявление сделано
с позиции внешней правды, -
7:07 - 7:09потому что он либо воскрес, либо нет.
-
7:09 - 7:12Я не собираюсь вникать в то,
воскрес они или нет, -
7:12 - 7:14но сказала бы, что это внешняя правда.
-
7:14 - 7:16Это либо было, либо нет.
-
7:16 - 7:20Но если вы скажете:
«Мне всё равно, воскрес они или нет. -
7:20 - 7:22Это имеет для меня символический смысл,
-
7:22 - 7:26эта метафора настолько значима,
что вдохновляет меня, -
7:26 - 7:28и я не намерен кого-то переубеждать»,
-
7:28 - 7:31то вы перейдёте
от внешней правды ко внутренней, -
7:31 - 7:32от научной сферы к гуманитарной.
-
7:32 - 7:35И я думаю, мы, как правило,
не очень чётко это формулируем, -
7:35 - 7:39пытаемся переносить
свою внутреннюю правду на внешнюю -
7:39 - 7:42или не очень честны друг с другом
по этому поводу, -
7:42 - 7:44и, когда люди рассказывают
свою внутреннюю правду, -
7:44 - 7:48пытаемся заставить их доказать её
с помощью стандартов правды внешней. -
7:48 - 7:51Сейчас я говорю о внешней правде,
об объективных вещах. -
7:51 - 7:57И ведь там, в моём доме с привидениями,
всё происходило по-настоящему, объективно? -
7:57 - 7:59Теперь, когда я рассказала об утечке газа,
-
7:59 - 8:01сомневаюсь, что хоть кто-то заявит:
-
8:01 - 8:03«Всё равно думаю,
что там было ещё и привидение». -
8:03 - 8:04(Смех)
-
8:04 - 8:07Потому что, как только появляется
научное объяснение, -
8:07 - 8:09мы отрицаем версию с привидением.
-
8:09 - 8:13Такие вещи нужны в качестве временного
объяснения того, что пока нам не ясно. -
8:13 - 8:15Мы в них не верим,
если есть доказательства, -
8:15 - 8:17и верим, если доказательств мало.
-
8:18 - 8:21В Лос-Анджелесе есть группа
-
8:21 - 8:24под названием Группа
независимых расследований, или ГНР, -
8:25 - 8:26и они занимаются важным делом.
-
8:27 - 8:29Эта группа назначила приз в 10 000$
-
8:29 - 8:34любому, кто докажет в научных условиях,
-
8:34 - 8:36что владеет паранормальными способностями.
-
8:36 - 8:38Пока что никому не удавалось,
-
8:38 - 8:43но нашлась пара человек,
заявивших, что они яснослышащие, -
8:43 - 8:47то есть либо слышат голоса
из загробного мира, -
8:47 - 8:49либо читают мысли.
-
8:49 - 8:52И они нашли одного человека,
который был очень искренним -
8:52 - 8:55в своей убеждённости,
что он может читать мысли. -
8:55 - 9:01Тогда они устроили ему испытание,
которое всегда работает следующим образом. -
9:01 - 9:03Группа говорит: «У нас есть алгоритм,
-
9:03 - 9:05мы можем это научно проверить.
-
9:05 - 9:06Вы согласны?»
-
9:06 - 9:08Человек соглашается. Они проверяют его.
-
9:08 - 9:10Это важно, что обе стороны согласны.
-
9:10 - 9:13Они его проверили
-
9:13 - 9:15и говорят: «Знаете что?
-
9:15 - 9:19Вы не смогли сказать, о чём думала Лиза.
-
9:19 - 9:21Результат был сравним
с простым совпадением. -
9:21 - 9:23Похоже, что у вас нет этой способности».
-
9:23 - 9:25Это дало им возможность
сесть с ним рядом, -
9:25 - 9:30посочувствовать от всей души
и сказать непростые слова, -
9:30 - 9:32которые сводились к следующему:
-
9:32 - 9:37«Мы знаем, что вы говорите правду,
что означает, -
9:37 - 9:39что вы слышите что-то у себя в голове».
-
9:39 - 9:44И этот человек был вынужден принять
весьма нелёгкое, -
9:44 - 9:50но жизненно важное решение о том,
стоит ли обратиться за помощью. -
9:50 - 9:55Фактически мы помогаем людям
обрести точки соприкосновения с тем, -
9:55 - 10:00что поначалу выглядело
как что-то потустороннее, -
10:00 - 10:05выйти в плоскость реальности
и, возможно, изменить жизнь к лучшему. -
10:06 - 10:12С другой стороны, может, однажды
это случится на самом деле. -
10:13 - 10:15Может, мы ещё найдём привидений,
-
10:15 - 10:17и, чёрт возьми, как же это будет здорово!
-
10:17 - 10:20И до сих пор, приступая к расследованию,
-
10:20 - 10:22я очень волнуюсь —
-
10:22 - 10:24а у меня их было уже 75 —
-
10:24 - 10:28и, клянусь, перед номером 76
я буду кричать: «Вот оно!» -
10:28 - 10:29(Смех)
-
10:29 - 10:34Может, я неисправимая оптимистка, но верю,
что эта надежда во мне не угаснет, -
10:34 - 10:38и призываю вас занять такую же позицию
по отношению к тем, -
10:38 - 10:40кто делится с вами внешней правдой.
-
10:40 - 10:43По отношению к заявлениям,
которые можно проверить, -
10:43 - 10:47проявляйте уважение, достаточное для того,
чтобы задать эти правильные вопросы. -
10:47 - 10:49Вместе задайтесь вопросом,
как можно это проверить; -
10:49 - 10:54существует мнение, что ты не можешь
уважать чьё-то убеждение -
10:54 - 10:56и при этом подвергать его сомнению, —
но это не так. -
10:56 - 10:59Устраивая небольшую встряску,
проверяя чьё-то утверждение, -
10:59 - 11:03мы говорим: «Хорошо, я отношусь к вам
с уважением, я прислушиваюсь к вам, -
11:03 - 11:05мы проверим это вместе».
-
11:05 - 11:08Нам всем приходилось быть в ситуации,
когда мы что-то кому-то говорили, -
11:08 - 11:11а в ответ слышали:
«Ну да, интересно, ага...», -
11:11 - 11:13и мы понимали,
что они так вовсе не думают. -
11:13 - 11:16Но когда кто-то говорит: «Правда?
-
11:18 - 11:20Звучит сомнительно,
но продолжай, я слушаю», -
11:20 - 11:23вы наконец понимаете,
что с вами считаются и уважают. -
11:23 - 11:26И это та позиция, с которой следует
подходить к таким заявлениям. -
11:26 - 11:29Так вы показываете,
что вам не наплевать на их слова. -
11:29 - 11:31Это проявление уважения.
-
11:34 - 11:39Да, многие подобные расследования
заканчиваются ничем, -
11:39 - 11:41но наука на этом и построена.
-
11:41 - 11:45Лекарства от рака до сих пор нет,
-
11:45 - 11:48но мы не сдаёмся.
-
11:48 - 11:49И этому есть две причины.
-
11:49 - 11:52Первая: ответ имеет значение.
-
11:52 - 11:56Будь то жизнь после смерти, паранормальное
явление или лекарство от рака, -
11:56 - 11:58все они сводятся к одному вопросу:
-
11:58 - 12:01«Сколько нам отведено?»
-
12:02 - 12:06И вторая причина: поиск истины,
-
12:06 - 12:07открытость новому,
-
12:07 - 12:11готовность к тому, что окажешься неправ
и поменяешь своё видение мира, — -
12:11 - 12:14всё это повергает в трепет.
-
12:14 - 12:18Я до сих пор испытываю восторг,
слыша историю о привидениях. -
12:18 - 12:21Каждый раз вступая в такую группу,
я верю, что они могут быть правы, -
12:21 - 12:23и хочу, чтобы эта надежда не угасала.
-
12:23 - 12:25Давайте все на это надеяться,
-
12:25 - 12:28потому что исследование потустороннего
-
12:28 - 12:30помогает понять, что у нас тут, в душé.
-
12:31 - 12:37И, пожалуйста, заведите в доме
датчик утечки угарного газа. -
12:38 - 12:39Спасибо.
-
12:39 - 12:44(Аплодисменты)
- Title:
- Научный подход к паранормальным явлениям
- Speaker:
- Кэрри Поппи
- Description:
-
Кто преследует Кэрри Поппи? Привидения или что-то похуже? В этом выступлении журналист-расследователь рассказывает о том, как однажды она начала испытывать жуткое ощущение, о котором вы захотите предупредить своих друзей, и объясняет, как наука связана с паранормальной активностью.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:37
Anna Kotova approved Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova accepted Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Anna Kotova edited Russian subtitles for A scientific approach to the paranormal |