Sobre cómo la neurociencia está cuestionando el castigo: Carl Erik Fisher en TEDxJerseyCity
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0:10 - 0:12Muy bien.
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0:12 - 0:16Mi nombre es Carl Fisher
y soy siquiatra forense. -
0:16 - 0:18Esto es que trabajo
con la clase de siquiatra -
0:18 - 0:21relacionada con el sistema judicial,
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0:21 - 0:23con la clase de evidencia
que la gente alega -
0:23 - 0:26de la neurociencia, la salud mental,
el diagnóstico siquiátrico, -
0:26 - 0:29y el impacto que eso tiene
en nuestra opinión de la ley. -
0:29 - 0:32Así que hoy quisiera
hablarles sobre el castigo, -
0:32 - 0:34porque una de las cosas
que me ha interesado es, -
0:34 - 0:37como si fuese una moda,
que hoy en día se use la neurociencia, -
0:37 - 0:41los escaneos y las imágenes cerebrales
en las cortes, para argumentar -
0:41 - 0:43sobre la forma como
castigamos a los individuos, -
0:43 - 0:46e incluso cómo funciona
nuestro sistema legal en general -
0:46 - 0:50Dicho de forma más simple:
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0:50 - 0:53"No fui yo, fue mi cerebro".
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0:53 - 0:55En principio, suena como forzado, ¿no?
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0:55 - 0:57Intuimos que del todo no tiene sentido.
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0:57 - 0:59Si mi cerebro es lo que produce mi mente,
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0:59 - 1:02si es donde mis experiencias
y pensamientos, -
1:02 - 1:04todos mis sentimientos
y motivacones son guardados, -
1:04 - 1:07entonces, ¿cómo puede
una referencia a mi cerebro, -
1:07 - 1:10significar que no soy responsable
de un crimen que cometí? -
1:10 - 1:13Les contaré una historia que podría
servir a poner el escenario -
1:13 - 1:17y a entender algunos de los temas.
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1:17 - 1:18Es una historia real.
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1:18 - 1:23Sucedió no hace mucho en Virginia,
donde este apacible hombre, -
1:23 - 1:28cuarentón, con una vida estable,
esposa, hijos y casa cercada. -
1:28 - 1:31Entonces, de repente,
desarrolla este interés -
1:31 - 1:33--uno nuevo que al principio oculta--
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1:33 - 1:35por la pornografía infantil.
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1:35 - 1:38Empieza coleccionándola,
guardándola secretamente. -
1:38 - 1:41Pero luego empieza a empeorar:
se interesa por las salas de masajes. -
1:41 - 1:44Empieza a hacerle proposiciones
sexuales a la gente. -
1:44 - 1:47Y luego, final y tristemente,
su mujer lo sorprende -
1:47 - 1:50manoseando a su hijo de 12 años.
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1:50 - 1:55Entonces es llevado a la corte
y declarado culpable de pederastia. -
1:55 - 1:57Por tratarse de su primera vez,
se le da oportunidad -
1:57 - 1:59de entrar a un programa de tratamiento.
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1:59 - 2:02Va a grupos de tratamiento,
recibe algo de terapia, -
2:02 - 2:05pero fracasa miserablemente,
porque no puede dejar de hacer -
2:05 - 2:08proposiciones a la gente de los grupos.
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2:08 - 2:11Vuelve a ser llevado a la corte,
y esta vez recibe una sentencia. -
2:11 - 2:14Esta vez, todos saben
que pasará un tiempo en la cárcel. -
2:14 - 2:18A la víspera de su ida a la corte,
él va a la sala de emergencia -
2:18 - 2:21quejándose del peor dolor
de cabeza de toda su vida. -
2:21 - 2:23Luego de escuchar toda
su historia, ellos piensan, -
2:23 - 2:26"Oigan, no será... que está
tratando de zafarse del castigo. -
2:26 - 2:29Esto realmente no parece encajar".
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2:29 - 2:32Pero le dieron al tipo
el beneficio de la duda -
2:32 - 2:35y le realizaron un encefalograma.
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2:35 - 2:36Y descubrieron esto.
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2:36 - 2:38Es un inmenso tumor
en su lóbulo frontal. -
2:38 - 2:40Afortunadamente para él,
es un tumor benigno. -
2:40 - 2:43Es en realidad un tumor óseo
que está haciendo presión -
2:43 - 2:45en su corteza orbitofrontal,
que es la parte del cerebro -
2:45 - 2:49que se cree que gobierna
la conducta y la regulación sociales. -
2:49 - 2:52Entonces, le extirparon el tumor,
sale perfectamente, -
2:52 - 2:56regresa al tribunal de tratamiento
y pasa con honores. -
2:56 - 2:59Vuelve a ser el mismo
tipo normal y apacible. -
2:59 - 3:02Un par de años más tarde, empieza
a exhibir de nuevo estas mañas, -
3:02 - 3:04pero afortunadamente
está siendo observado. -
3:04 - 3:05Él regresa.
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3:05 - 3:07Efectivamente su tumor está de vuelta.
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3:07 - 3:09Se lo remueven de nuevo y queda bien.
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3:09 - 3:13Y, hasta donde sabemos,
al día de hoy no ha habido problemas. -
3:13 - 3:18Mi punto aquí es que esa noción,
"No fui yo, fue mi cerebro", -
3:18 - 3:21suena un poco extraña al principio,
pero tal vez hay ciertos casos -
3:21 - 3:23en los que en verdad tiene sentido.
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3:23 - 3:25Tal vez hay ciertos casos
en los que tenemos -
3:25 - 3:27que investigar un poco más.
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3:27 - 3:30Este es un estudio de unos investigadores
de la facultad de derecho -
3:30 - 3:33de la Universidad de Duke,
que buscan en casos de las cortes, -
3:33 - 3:35con qué frecuencia se habla
de neurociencia real, -
3:35 - 3:39con qué frecuencia alguien
usa imágenes cerebrales -
3:39 - 3:40o evidencia de escaneo cerebral.
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3:40 - 3:43Y es así como al 2005,
ya teníamos cerca de 100 casos -
3:43 - 3:46en los que se estaba haciendo esto.
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3:46 - 3:48Y está creciendo exponencialmente,
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3:48 - 3:52En solo 7 años, se han
doblado sobradamente -
3:52 - 3:54el número de casos en las cortes.
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3:54 - 3:56Está pasando, está tomando fuerza.
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3:56 - 4:00Y son solo los casos de las cortes
que son reportados en veredictos. -
4:00 - 4:03Probablemente ocurren más
en la práctica diaria de las cortes. -
4:03 - 4:06En la mayoría de casos,
tiene que ver con la mitigación, -
4:06 - 4:08tiene que ver con
la rebaja de penas de alguien, -
4:08 - 4:10no con el sobreseimiento total.
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4:10 - 4:13Voy a dar un par de ejemplos
de cómo funciona esto. -
4:13 - 4:17En los EE.UU. hay un caso
famoso de un asesino en serie -
4:17 - 4:18llamado Brian Dugan.
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4:18 - 4:22Sin entrar en los horribles detalles
del caso, no hay duda -
4:22 - 4:23acerca de su culpabilidad.
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4:23 - 4:25Estaba muy claro
que este hombre era culpable. -
4:25 - 4:28La fiscalía buscaba la pena de muerte.
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4:28 - 4:30Los abogados defensores
decidieron que la estrategia sería, -
4:30 - 4:35"Traigamos un experto en escaneo cerebral,
escaneemos su cerebro y utilicemos dibujos -
4:35 - 4:36para hacer un argumento novedoso".
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4:36 - 4:39Era la primera vez que pasaba
en las cortes de EE.UU. -
4:39 - 4:41Y alegaron que el Señor Dugan
era psicópata. -
4:41 - 4:44La psicopatía es una condición
médica especial. -
4:44 - 4:47Como lo indican sus encefalogramas,
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4:47 - 4:50no puede llevar una vida normal,
controlar sus impulsos, -
4:50 - 4:52no puede regular su comportamiento.
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4:52 - 4:54Hay algo mal con su cerebro, no es él.
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4:54 - 4:58Nunca es fácil decir con exactitud
cuál es la causa de un determinado evento, -
4:58 - 5:01qué motiva al jurado tomar una decisión,
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5:01 - 5:05pero en este caso, ellos en efecto
descartaron la pena de muerte. -
5:05 - 5:09Para un ejemplo más riguroso,
vayamos a Italia. -
5:09 - 5:13Hay una mujer, Stefania Albertani,
que hace un par de años, -
5:13 - 5:16mató a su hermana,
intentó asesinar a sus padres -
5:16 - 5:18y fue sentenciada de por vida.
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5:18 - 5:21Pero luego, la defensa tuvo
oportunidad de presentar -
5:21 - 5:23más evidencia con imágenes cerebrales
-
5:23 - 5:26alegando que las áreas del cerebro
que regulan la impulsibilidad -
5:26 - 5:27eran disfuncionales en ella.
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5:27 - 5:32Y consiguieron reducir a 20 años
su sentencia de por vida. -
5:32 - 5:35Estamos viendo, entonces,
evidencia de esto funciona. -
5:35 - 5:38Está tomando fuerza,
se está usando, y en algunos casos, -
5:38 - 5:41las imágenes cerebrales
consiguen en efecto -
5:41 - 5:43reducir las sentencias
de ciertas personas. -
5:43 - 5:46¿Pero tiene esto algún impacto
en el sistema judicial? -
5:46 - 5:49¿Puede cambiar la forma general
en que castigamos a las personas? -
5:49 - 5:52Para responder esa pregunta,
voy a volver a los EE.UU. -
5:52 - 5:54a los sistemas judiciales juveniles.
-
5:54 - 5:57Si alguna vez se han topado
con este sistema, -
5:57 - 6:00sabrán que los EE.UU.
pueden ser bastante duro -
6:00 - 6:01a la hora de castigar a los chicos.
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6:01 - 6:04Hasta hace poco, los chicos
podían obtener la pena de muerte, -
6:04 - 6:08podían ser sentenciados de por vida
sin derecho a libertad bajo palabra. -
6:08 - 6:10Pero una serie reciente de
casos de la Suprema Corte -
6:10 - 6:11han cuestionado esa noción.
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6:11 - 6:15La primera fue en el 2005,
Roper versus Simmons, -
6:15 - 6:19un caso que cuestionó la pena de muerte
para chicos de 16 y 17 años. -
6:19 - 6:23Y la opinión mayoritaria del tribunal
dictaminó que eso era inconstitucional, -
6:23 - 6:26que no se podía castigar
con la pena de muerte a los jóvenes. -
6:26 - 6:29Y es un caso notablemente especial,
porque por primera vez, -
6:29 - 6:32la Suprema Corte, efectivamente,
citaba datos de la neurociencia. -
6:32 - 6:35No sólo dijeron que
los adolescentes les falta madurar, -
6:35 - 6:38sino que imágenes y escaneos cerebrales
efectivamente muestran eso. -
6:38 - 6:41Mostraron que el cerebro
todavía se está desarrollando -
6:41 - 6:42y evolucionando a esa edad.
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6:42 - 6:46Y esta es parte de la justificación
para su inconstitucionalidad. -
6:46 - 6:48Si vemos otros casos más recientes,
-
6:48 - 6:51dos casos más, bastante recientes,
cuestionaron la posibilidad -
6:51 - 6:54de sentencias sin libertad
bajo palabra para los jóvenes, -
6:54 - 6:55por encontrarlo inconstitucional.
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6:55 - 6:59Pero lo notable es que,
mientras avanzamos caso por caso, -
6:59 - 7:02la cantidad de veredictos que usan
neurociencia va en aumento. -
7:02 - 7:05Lo que era una nota de pie
en Roper versus Simmons, -
7:05 - 7:08ahora es una sección completa
en el caso más reciente -
7:08 - 7:09de Miller versus Alabama.
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7:09 - 7:11Vemos que en la corte
la más alta de los EE.UU. -
7:11 - 7:13hay más y más enfoque
en la neurociencia. -
7:13 - 7:16Está ganando fuerza.
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7:16 - 7:19Esto ha llevado, en especial,
a académicos a declarar -
7:19 - 7:23que la neurociencia debería
cambiar cómo entendemos -
7:23 - 7:25el castigo en general,
cómo nuestras prácticas de castigo -
7:25 - 7:27en los EE.UU. deberían cambiar.
-
7:27 - 7:28Este es David Eagleman.
-
7:28 - 7:32Es un neurocientífico en Baylor
con un buen ejemplo. -
7:32 - 7:35Dice que la actividad criminal
debería ser tomada como evidencia -
7:35 - 7:36de anormalidad cerebral.
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7:36 - 7:39No deberíamos verlo
como mal comportamiento, -
7:39 - 7:41sino justamente como una clase
de disfunción biológica, -
7:41 - 7:44y que, además, deberíamos
adaptar el castigo a los individuos, -
7:44 - 7:48debería ser rehabilitación y tratamiento.
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7:48 - 7:53Se ha vuelto una idea de moda
en todos los pasillos de toda la academia, -
7:53 - 7:56filósofos, profesores de derecho,
y neurocientíficos buscan -
7:56 - 8:00que la neurociencia provea
una justificación. -
8:00 - 8:03El castigo en los EE.UU.
ahora dicen ellos, -
8:03 - 8:05se basa demasiado en la retribución.
-
8:05 - 8:08Estamos tratando de darle
a las personas su merecido, -
8:08 - 8:11cuando deberíamos
enfocarnos en la rehabilitación, -
8:11 - 8:13en ayudar a las personas.
-
8:13 - 8:16Este es un concepto
que suena atractivo, ¿verdad? -
8:16 - 8:19Tener un sistema de castigo
más humano y más justo. -
8:19 - 8:21Pero creo que deberíamos
buscar en la historia -
8:21 - 8:24algunas lecciones de
cómo esto se podría hacer. -
8:24 - 8:28Esta es una foto de la banda
de jazz Alcatraz en los años 50. -
8:28 - 8:32En esa época de los años 50 y 60,
-
8:32 - 8:35la filosofía y la justificación
del castigo en EE.UU., -
8:35 - 8:38la apuesta fuerte era en
el modelo de la rehabilitación. -
8:38 - 8:41Se enfocaba mucho
en las raíces del crimen. -
8:41 - 8:45Si podemos darle a la gente
oportunidades útiles, -
8:45 - 8:48formas de desarrollarse como personas,
tal vez podamos prevenir el crimen -
8:48 - 8:52y, que cuando sean liberadas,
no tengamos los mismos índices -
8:52 - 8:54de reincidencia que
tenemos normalmente. -
8:54 - 8:56El problema fue
que aquello no funcionó. -
8:56 - 9:00Los reformistas sociales
declararon y prometieron de más, -
9:00 - 9:03y cuando no se lograron estos resultados,
-
9:03 - 9:05se sentaron las bases para un retroceso.
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9:05 - 9:09Así que en los años 80,
la retórica es totalmente diferente. -
9:09 - 9:12Tenemos la guerra contra el crimen,
sentencias mínimas obligatorias, -
9:12 - 9:16sentencias determinantes que no dejan
mucho de donde elegir a los jueces. -
9:16 - 9:20Y lo que me gustaría sugerir es, que esto
-
9:20 - 9:22en gran parte, se debió a un arreglo.
-
9:22 - 9:26Los reformistas sociales de los 50 y 60,
cuando prometieron de más, -
9:26 - 9:28sentaron las bases para este retroceso,
-
9:28 - 9:31en que el péndulo regresó
-
9:31 - 9:33a un sistema de castigo
basado en la retribución. -
9:33 - 9:36Este es un gráfico de
los índices de encarcelamiento -
9:36 - 9:38en los EE.UU. en función de la población.
-
9:38 - 9:40La proporción de gente
encerrada en un momento dado. -
9:40 - 9:43Lo que vemos aquí son
índices de encarcelamiento -
9:43 - 9:46relativamente estables que datan de 1925,
-
9:46 - 9:49y que cubren la era de la reforma social.
-
9:49 - 9:52Pero luego, por esta época,
al final de los 70 y los 80, -
9:52 - 9:55donde la retórica de Duro Contra el Crimen
empieza a tomar velocidad, -
9:55 - 9:58vemos un incremento masivo
de los índices de encarcelamiento. -
9:58 - 10:02Y entonces, para regresar
con la neurociencia, -
10:02 - 10:06la historia que quiero contarles
es que esto tiene implicaciones -
10:06 - 10:08en lo que hacemos con la ciencia
que estamos usando. -
10:08 - 10:10Promover un modelo de
tratamiento suena bien, -
10:10 - 10:12pero tenemos que tener cuidado
-
10:12 - 10:14con los argumentos científicos que usamos
-
10:14 - 10:17en nuestro argumento de la política.
-
10:17 - 10:20La neurociencia puede tener
un rol limitado en los juzgados. -
10:20 - 10:22En los casos en que alguien
tenga un tumor, -
10:22 - 10:25que a alguien se le haya identificado
una clara anormalidad, -
10:25 - 10:27puede ser útil para
investigar más a fondo. -
10:27 - 10:31Pero incluso ahí, los hechos
son hechos y así funciona la ciencia -
10:31 - 10:33nos da los hechos,
pero en el juicio, o en la ética -
10:33 - 10:35o cualquier de sistema de valores,
-
10:35 - 10:38a nosotros nos corresponde
dar el paso decisivo -
10:38 - 10:40de tomar una determinación
sobre lo que realmente importa. -
10:40 - 10:44Me gustaría sugerir que
la parte peligrosa de esta moda -
10:44 - 10:47es la noción: "No somos nosotros,
son nuestros cerebros". -
10:47 - 10:50Proponer una reforma al sistema
sobre la base de la neurociencia -
10:50 - 10:53nos introduce en
un territorio peligroso. -
10:53 - 10:57Hemos visto ya que hacer
declaraciones y promesas de más, -
10:57 - 10:59puede sentar las bases para un retroceso,
-
10:59 - 11:02y pueden imaginarse
el uso de la misma información -
11:02 - 11:04a favor del argumento opuesto:
-
11:04 - 11:07si el cerebro de alguien se daña
o si determina que alguien es un criminal, -
11:07 - 11:09¿por qué no encerrarlo por más tiempo?
-
11:09 - 11:12Creo que tenemos que ser
cuidadosos con estos asuntos. -
11:12 - 11:14Hay muchas preguntas
que vale la pena hacerse -
11:14 - 11:16sobre el sistema penal de los EE.UU.
-
11:16 - 11:18Mi punto es, no hacerlo
un asunto político, -
11:18 - 11:21sino si nos interesa saber
si el sistema legal de los EE.UU. -
11:21 - 11:23está castigando de la forma correcta;
-
11:23 - 11:26si nuestro sistema penal
está alcanzando las metas -
11:26 - 11:27para las que está diseñado.
-
11:27 - 11:30Estas son preguntas
que vale la pena hacerse. -
11:30 - 11:33No necesitamos esperar
las respuestas de la neurociencia -
11:33 - 11:35ni necesitamos ligarla
nuestros argumentos. -
11:35 - 11:37Era lo que tenía que decirles.
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11:37 - 11:38Muchas gracias.
-
11:38 - 11:41(Aplausos)
- Title:
- Sobre cómo la neurociencia está cuestionando el castigo: Carl Erik Fisher en TEDxJerseyCity
- Description:
-
Datos de la neurociencia, como las imágenes cerebrales, están siendo cada vez más usados en los tribunales. El psiquiatra Carl Erik Fisher, que estudia los asuntos legales, éticos y sociales en la psiquiatría y la neurociencia, examina este fenómeno más de cerca. ¿Debería la neurociencia hacernos cambiar la forma de pensar el castigo y la responsabilidad?
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 11:47