不久我們治病只用細胞,再不需要藥片。
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0:01 - 0:05我想跟大家探討醫學的未來。
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0:05 - 0:09未開始前,我要先講過去的醫學。
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0:09 - 0:13由從前一直到近代的醫學歷史,
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0:13 - 0:17我們愛用非常簡單的模式
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0:17 - 0:20來思考疾病和治療。
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0:20 - 0:23其實這些模式非常簡單,
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0:23 - 0:26可以用6個字總結:
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0:26 - 0:30染病、吃藥和除病。
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0:31 - 0:36這個模式佔了優勢
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0:36 - 0:38當然是抗生素革命。
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0:38 - 0:41或許你不知道,我們剛剛
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0:41 - 0:46慶祝美國引進抗生素100週年。
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0:46 - 0:47但你必定知道
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0:47 - 0:52引入抗生素後,發展迅速。
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0:53 - 0:57這些化學物不是從自然界得來,
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0:57 - 0:59便是在實驗室人工合成。
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1:00 - 1:03它會進入人體,
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1:03 - 1:06找尋自己的目標,
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1:06 - 1:07然後鎖定目標——
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1:07 - 1:09一種微生物或者它的一部分,
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1:10 - 1:13然後非常敏捷地、專門地
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1:14 - 1:17阻止細菌等像鎖鑰般結合。
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1:18 - 1:22最後把你從以前患的致命疾病——
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1:22 - 1:25肺炎、梅毒,結核病,
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1:25 - 1:29變成可以治癒的疾病。
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1:30 - 1:32患了肺炎,
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1:32 - 1:34可以用盤尼西林
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1:34 - 1:35殺死微生物,
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1:35 - 1:38然後痊癒。
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1:38 - 1:41這個概念很吸引人,
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1:41 - 1:45用鎖鑰結合的比喻,然後除病
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1:45 - 1:46非常有效。
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1:46 - 1:48而且這個概念已橫掃生物學界。
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1:48 - 1:50那種改變真是不同凡響。
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1:52 - 1:55科學家在以往的100年間,
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1:55 - 1:59竭盡所能不停複製這類模式,
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1:59 - 2:00應用在非傳染疾病,例如慢性疾病——
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2:00 - 2:04糖尿病、高血壓和心臟病。
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2:05 - 2:09結果是可行的,但只是部分有效。
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2:09 - 2:11讓我告訴你為什麼會這樣。
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2:11 - 2:14如果以人體所有的
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2:14 - 2:17化學反應,
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2:17 - 2:21身體都能夠進行的每個化學反應,
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2:21 - 2:24大部分人都會認為大約有1百萬次
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2:24 - 2:25那就把它算作1百萬。
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2:25 - 2:27現在你會問,
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2:27 - 2:29其實所有藥物或醫學化學
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2:29 - 2:31可以鎖定的反應
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2:31 - 2:36有幾多次或幾多部分呢?
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2:36 - 2:38答案是250。
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2:40 - 2:42其他仍是未知數。
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2:42 - 2:48換言之,人體內的所有的化學反應
-
2:48 - 2:53就只有0.025%是由
這個鎖鑰機制視為目標。 -
2:54 - 2:57試想像人類的生理
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2:57 - 3:00就如全球的電話網絡,
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3:00 - 3:04佈滿互通的伺服器和其他組件,
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3:05 - 3:08然後所有的醫學化學
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3:08 - 3:10就在網絡的最外邊,
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3:10 - 3:13在那裡最小的角落運作。
-
3:13 - 3:17好像所有的藥物化學
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3:17 - 3:20就在堪薩斯州威奇塔市
當電話接線生 -
3:20 - 3:23笨拙地處理10條或15條電話線。
-
3:25 - 3:27我們根據這個概念要怎麼做?
-
3:28 - 3:31要是改革這些方法又如何?
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3:32 - 3:35其實結果是大自然給我們的啟示,
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3:35 - 3:41跟我們以前對疾病的了解,
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3:41 - 3:42簡直是天淵之別,
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3:42 - 3:46不是由疾病,繼而藥物,
最後目標。 -
3:47 - 3:50事實上,大自然的規則是下而上,
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3:50 - 3:52不是由上而下,而是由下而上,
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3:52 - 3:59首先由細胞開始,那是可以自我
調節和半自主的單位。 -
4:00 - 4:03這些細胞造成器官,
-
4:03 - 4:08也是自我調整和半自主的單位。
-
4:08 - 4:11器官合併一起,造成人類,
-
4:12 - 4:16這些生物是部分自我調整
和部分半自主, -
4:16 - 4:19最後在週圍環境生活。
-
4:21 - 4:24這種階級流程真不錯,
-
4:24 - 4:26向上發展,而不是向下建立,
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4:26 - 4:30可讓我們思考疾病
-
4:30 - 4:31有點不同。
-
4:32 - 4:35就以癌症這種疾病為例。
-
4:36 - 4:37自從1950年代以來,
-
4:37 - 4:43我們竭力地把鎖鑰模式
來治療癌症。 -
4:43 - 4:46探用多種的化療和標鈀治療,
-
4:46 - 4:50嘗試消滅癌細胞,
-
4:50 - 4:53而且多數人都知道,那是成功的。
-
4:53 - 4:55它治療白血病這類疾病很有效。
-
4:55 - 4:57對幾種類型的乳癌也有效。
-
4:57 - 5:01但是利用這個方法
最終也到了極限。 -
5:01 - 5:03只是到了最近10年來,
-
5:03 - 5:06我們漸漸想到利用免疫系統治病,
-
5:06 - 5:10還記起癌細胞其實
不是在真空生長。 -
5:10 - 5:12而是在人體內生長。
-
5:12 - 5:14因為人類有免疫系統,
-
5:14 - 5:17可否用生物能力去攻擊癌症呢?
-
5:17 - 5:21其實已經有好些驚人的
新癌症藥物因此硏製了。 -
5:22 - 5:26最後到了環境這一階段,是不是?
-
5:26 - 5:29我們不認為癌症改變環境。
-
5:29 - 5:34但讓我告訴你一個例子,
那是極度致癌的環境。 -
5:34 - 5:35它叫做「囚禁」。
-
5:36 - 5:41你如果孤獨、抑鬱、自我封閉,
-
5:41 - 5:43再加上
-
5:43 - 5:46捲起一張小小的白紙
-
5:47 - 5:51把最強的神經興奮劑
叫做「尼古丁」放進去, -
5:51 - 5:56也加入了最易上癮的物質,
-
5:56 - 5:59最後形成了致癌的環境。
-
6:00 - 6:02但你也可以製造防癌的環境。
-
6:02 - 6:05我們嘗試去創造周圍環境,
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6:05 - 6:07例如改變引致乳癌的激素環境。
-
6:08 - 6:12還有不斷努力改變其他癌症的
新陳代謝環境。 -
6:12 - 6:14或者以另一類疾病如抑鬱來說,
-
6:14 - 6:17又是從向上的方向治療。
-
6:17 - 6:21自從1960到1970年代,
我們拼命地不斷嘗試 -
6:21 - 6:25阻止分子在神經細胞之間運行,
-
6:25 - 6:27如血清素,安多芬,
-
6:27 - 6:29希望用這些方法治療抑鬱症,
-
6:29 - 6:32雖然有效,但是很快到了極限。
-
6:33 - 6:36我們知道現在可能最需要
-
6:36 - 6:39改變器官和腦部的生理機能,
-
6:39 - 6:41替它們重新接線,重新改造。
-
6:41 - 6:43當然多次的研究證明
-
6:43 - 6:45說話治療完全辦得到,
-
6:45 - 6:47但經過不斷的研究證明說話治療
-
6:47 - 6:51再加上藥物,
-
6:51 - 6:53比接受單一的治療更加有效。
-
6:54 - 6:57可否想像一個較為浸淫式
虛擬實境,將會改善抑鬱症嗎? -
6:57 - 7:01可否封鎖引致抑鬱症的
神經信號呢? -
7:02 - 7:07又再次沿著這條組織階級向上移。
-
7:08 - 7:10最危險可能
-
7:10 - 7:14不是藥物,而是比喻意義。
-
7:14 - 7:16不要只是去消滅病菌,
-
7:16 - 7:20以最慢性退化性疾病為例---
-
7:20 - 7:23腎衰竭、糖尿病、
高血壓和骨關節炎, -
7:23 - 7:27或許我們真的要把
這個比喻改為培養。 -
7:27 - 7:29可能這就是答案,
-
7:29 - 7:31改變我們對醫學的想法。
-
7:31 - 7:35這種改革思想,
-
7:35 - 7:37產生認知的轉移,
-
7:37 - 7:40是源於大約10年前,
我自作自受的後果。 -
7:40 - 7:43大約10年前,我常常跑步。
-
7:43 - 7:45有一個星期六,我去跑步,
-
7:45 - 7:48回家,跟著一覺醒來
,我簡直動彈不得。 -
7:48 - 7:50右腳膝蓋腫起來,
-
7:50 - 7:53可以聽到骨頭間嘎吱作響,
非常恐怖。 -
7:54 - 7:59做醫生有一樣好處,
便是自己預約磁力共振。 -
7:59 - 8:03我在隨後的星期照了磁力共振,
-
8:03 - 8:07基本上,在骨中間的軟骨半月板
-
8:07 - 8:11已經全部撕破,而且骨碎裂。
-
8:11 - 8:13如果你很同情我,
-
8:13 - 8:15那麼讓我告訴你一些真相。
-
8:15 - 8:19如果我替在座每位觀眾
照磁力共振, -
8:19 - 8:21將會有六成人的結果顯示
-
8:22 - 8:24像這般的骨頭和
軟骨退化的跡象。 -
8:24 - 8:28而女性到了70歲,便有85%的人
-
8:28 - 8:31有中度到嚴重的軟骨退化。
-
8:31 - 8:34而在座的男士有50至60%
-
8:34 - 8:35也會有這些跡象。
-
8:35 - 8:37所以這是很常見的疾病。
-
8:37 - 8:39做醫生有第二個好處。
-
8:39 - 8:42就是可以替自己的小病做實驗。
-
8:42 - 8:44所以大約10年前,我們開始著手,
-
8:44 - 8:47把這些方法帶到實驗室。
-
8:47 - 8:49從做簡單的實驗開始,
-
8:49 - 8:51呆板地想解決退化的問題。
-
8:51 - 8:56我們給動物的膝蓋注射化學物,
-
8:56 - 8:59想挽救軟骨退化。
-
8:59 - 9:03經過冗長又痛苦的過程,
只可以用幾句總結。 -
9:03 - 9:05基本上一無所收穫。
-
9:05 - 9:06什麼事也沒有發生過。
-
9:07 - 9:12跟著大約7年前,
來了一位澳洲研究生。 -
9:12 - 9:13澳洲人的優點
-
9:13 - 9:17就是他們習慣把世界倒轉來看。
-
9:17 - 9:18(笑聲)
-
9:18 - 9:22於是Dan向我提議說:
可能不是機械問題, -
9:22 - 9:26也不一定是化學問題,
可能是幹細胞問題。 -
9:28 - 9:30換言之,他有兩個假說。
-
9:30 - 9:33第一,真是有這樣的骨幹細胞--
-
9:34 - 9:37這些細胞建立整個脊髓骨架,
-
9:37 - 9:40骨頭,軟骨和骨纖維。
-
9:40 - 9:41就像血液裡有幹細胞,
-
9:42 - 9:44神經系統有幹細胞一樣。
-
9:44 - 9:48第二,這些幹細胞可能
退化或者失去功能, -
9:48 - 9:51引起骨關節炎這些常見的小病。
-
9:51 - 9:54最有問題是我們本應
找尋幹細胞, -
9:54 - 9:57卻去找新藥物。
-
9:57 - 10:00於是我們改變模式,
-
10:00 - 10:03開始尋找骨幹細胞。
-
10:04 - 10:06長話短說,
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10:06 - 10:09大約5年前,我們發現了這些細胞。
-
10:10 - 10:12它們就在骨頭裡。
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10:12 - 10:15這幅是圖解,還有其中一張實照。
-
10:15 - 10:17白色的東西是骨質,
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10:17 - 10:20見到紅色部分和黃色的細胞。
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10:20 - 10:23那是由一粒骨質幹細胞
變成的多個細胞-- -
10:24 - 10:27由一粒細胞洐生了軟骨和骨。
-
10:27 - 10:30這些幹細胞非常有趣,
它有4種特質。 -
10:30 - 10:34第一,它們就在適當的地方存在。
-
10:34 - 10:36剛好在骨頭表面的底下,
-
10:36 - 10:38在軟骨下面。
-
10:38 - 10:41生物學非常重視位置、位置…
-
10:41 - 10:45它們走到適當的地方
做成骨和軟骨。 -
10:45 - 10:46那就是幹細胞 。
-
10:46 - 10:48它有種有趣的特質。
-
10:48 - 10:50你把它從脊髓抽出來,
-
10:50 - 10:53放在實驗室的有蓋培養皿𥚃
做細菌培養, -
10:53 - 10:55它們渴望製造軟骨。
-
10:55 - 10:58還記得我們怎麼不能因為
愛或金錢去製造軟骨嗎? -
10:58 - 11:00這些細胞卻極想製造軟骨。
-
11:00 - 11:03製造自己的軟骨卷起來包圍自己。
-
11:03 - 11:04還有,第三
-
11:04 - 11:08它是我們所見過最佳
修復骨節的能手。 -
11:09 - 11:12這是一塊小骨頭。
那是我們折斷的老鼠骨頭, -
11:12 - 11:13跟著任由它自己癒合。
-
11:13 - 11:16這些幹細胞進入黃色的骨質丶
-
11:16 - 11:19白色的軟骨裡,差不多修復一切。
-
11:19 - 11:23它非常能幹甚至你用螢光染料
把它顯示出來, -
11:23 - 11:26可以見到它像一些特別的細胞膠水,
-
11:26 - 11:28流入骨折的地方,
-
11:28 - 11:31在那裡固定折骨,然後停止工作。
-
11:31 - 11:34現在到了第四最不利的特點,
-
11:34 - 11:38就是隨著年紀漸老,
-
11:38 - 11:42幹細胞的數目以10倍,
50倍急劇減少。 -
11:43 - 11:44真正發生了的事情,
-
11:44 - 11:47就是我們發現自己轉變了態度。
-
11:47 - 11:50我們過去不停找尋藥物,
-
11:50 - 11:52但是最後得出理論。
-
11:52 - 11:53在某些方面
-
11:54 - 11:56我們又再次抓緊這個概念:
-
11:56 - 11:59細胞、生物丶環境,
-
11:59 - 12:02因為我們想到硏究骨幹細胞,
-
12:02 - 12:05把關節炎視為細胞疾病。
-
12:06 - 12:08跟著另一個問題是,
在器官有沒有幹細胞? -
12:08 - 12:10可否在人體以㚈,用它建成器官?
-
12:10 - 12:14可否植入軟骨到受創傷的地方?
-
12:14 - 12:16或者最有趣的
-
12:16 - 12:19可否一直上階級頂部,製造環境。
-
12:19 - 12:22大家都知道運動可以重塑骨質,
-
12:22 - 12:24但是沒有人願意去運動。
-
12:24 - 12:29試想像有那些被動的方法,
可以把骨裝上和卸下來, -
12:29 - 12:34讓退化的軟骨重生呢?
-
12:34 - 12:37最有趣又重要的是
-
12:37 - 12:40可否在醫學以㚈,
把這個模式應用到全世界呢? -
12:40 - 12:44我曾經說問題不是消滅什麼,
-
12:44 - 12:46而是培養什麼。
-
12:46 - 12:51這樣喚起我們怎樣
思考未來醫學等 -
12:51 - 12:54一連串的問題。
-
12:55 - 12:58藥可否是細胞,而不是藥丸?
-
12:59 - 13:01我們要怎樣培養這些細胞?
-
13:01 - 13:04怎麼做才可以阻止
惡性幹細胞生長? -
13:04 - 13:08我們聽說過細胞
不受控制生長的問題。 -
13:08 - 13:11可否把自殺式基因植入這些細胞,
-
13:11 - 13:12阻止它繼續增生?
-
13:13 - 13:17可否把體㚈製造的器官當成藥,
-
13:17 - 13:19然後植入體內?
-
13:19 - 13:22可否阻止身體一些地方退化?
-
13:22 - 13:24如果器官需要有記憶呢?
-
13:24 - 13:28就以神經系統疾病為例,
有些器官載有記憶。 -
13:28 - 13:31怎樣才能把記憶植入
到那些器官呢? -
13:31 - 13:33我們可否儲藏這些器官?
-
13:33 - 13:36個人的每副器官是否要先生長,
-
13:36 - 13:37才放回人體內。
-
13:39 - 13:41最令人苦惱的
-
13:41 - 13:43是可否把環境當作藥物?
-
13:44 - 13:46可否替環境買專利權?
-
13:46 - 13:49每種文化,
-
13:49 - 13:52薩滿巫帥一直用自然力量當作藥。
-
13:52 - 13:55可否猜想得到未來的醫學呢?
-
13:56 - 13:59我已經談論很多有關模式的問題。
我開始時講模式。 -
13:59 - 14:02所以讓我總結也講創造模式。
-
14:02 - 14:04這是科學家的分內事。
-
14:04 - 14:08一位建築師建造一個模型,
-
14:08 - 14:11這位建築師正把世界
變成縮樣給你看; -
14:11 - 14:14但是科學家建立一個模式,
-
14:14 - 14:16是把世界變成比喻,
-
14:18 - 14:21讓大家用新的眼光看世界。
-
14:21 - 14:26前者是轉變比例,
後者是改變看法。 -
14:27 - 14:32現在發明抗生素,
成功地改變我們近百年來 -
14:32 - 14:36對藥物的看法。
-
14:36 - 14:40以前的看法是過度誇張
和歪曲事實。 -
14:40 - 14:45但我們還是需要新模式
去硏究未來的醫學。 -
14:45 - 14:46這是問題的癥結。
-
14:47 - 14:51這𥚃有個流行的比喻詞
-
14:51 - 14:55就是我們治療疾病
-
14:55 - 14:57沒有轉移性影響
-
14:57 - 15:00因爲缺乏威力的藥物,
-
15:00 - 15:01有部分原因是對的。
-
15:02 - 15:04或許真正的原因
-
15:04 - 15:07就是沒有權威性的醫學思想。
-
15:09 - 15:11如果發現新藥物,
-
15:11 - 15:15真是最好不過了。
-
15:15 - 15:19或者最麻煩是多了
3種無形的結局: -
15:19 - 15:23方法、模式、比喻。
-
15:23 - 15:25多謝。
-
15:25 - 15:32(鼓掌聲)
-
15:34 - 15:37Chris Anderson:我很喜歡這種比喻方法。
-
15:37 - 15:39它是怎樣聯繫上來?
-
15:39 - 15:42在technology land 有很多人討論
-
15:42 - 15:44用藥個人化,
-
15:44 - 15:47我們有全部資料描述未來的醫療
-
15:47 - 15:52會替病人的基因組和
週圍的環境度身訂造。 -
15:52 - 15:56這種療法是否適用於你的模式呢?
-
15:56 - 15:58Siddhartha Mukherjee:
這個問題很有趣。 -
15:58 - 16:01我們曾經認真思考過以基因組
-
16:01 - 16:02來進行個人化醫學。
-
16:02 - 16:05因為基因是如此重要的比喻,
-
16:05 - 16:08我又再次用這個詞語
來談論今天的醫學, -
16:08 - 16:12基因組會推動個人化醫療。
-
16:12 - 16:15當然基因組一如既往,
-
16:15 - 16:19只是存在鎖鏈階梯最低一級
-
16:19 - 16:22而細胞就是這裡
首個有組織的單位。 -
16:22 - 16:25如果我們真是要這樣
表達醫學的概念。 -
16:25 - 16:28那麼就從個人化細胞治療開始,
-
16:28 - 16:31然後是個人化器官治療,
-
16:31 - 16:35最後是個人化虛擬環境治療。
-
16:35 - 16:38所以我想在每個階段
-
16:38 - 16:41有這麼一個比喻,世界是龜駄著龜一路到無窮無盡。
-
16:41 - 16:43而個人化治療也會一直發展下去。
-
16:43 - 16:46CA: 所以如果你說的藥
可能是細胞, -
16:46 - 16:48不是藥片,
-
16:48 - 16:50可能是病人自己的細胞。
-
16:50 - 16:53SM:當然。
CA:於是轉向研究幹細胞, -
16:53 - 16:57或者檢測所有藥物,
然後製造出來。 -
16:57 - 17:00SM:沒有「或者」這回事。
我們正在做這些事情。 -
17:00 - 17:04其實已經慢慢地發展,
-
17:04 - 17:07不是放棄基因組,而是把它合併而成
-
17:07 - 17:12所謂多重等級,半自動,
自我控制的系統, -
17:12 - 17:15例如細胞丶器官和環境。
-
17:15 - 17:16CA:多謝你接受訪問。
-
17:16 - 17:18SM:不用客氣。多謝大家。
- Title:
- 不久我們治病只用細胞,再不需要藥片。
- Speaker:
- 悉達多·穆克吉
- Description:
-
現時的醫療可以總結為6個字:患病,吃藥、除病。但悉達多·穆克吉醫生指出一種醫療的未來,將會徹底轉變我們治愈疾病的方法。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 17:31
Geoff Chen approved Chinese, Traditional subtitles for Soon we'll cure diseases with a cell, not a pill | ||
Geoff Chen edited Chinese, Traditional subtitles for Soon we'll cure diseases with a cell, not a pill | ||
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