WEBVTT

00:00:00.760 --> 00:00:04.936
我想跟大家探討醫學的未來。

00:00:04.960 --> 00:00:09.056
未開始前，我要先講過去的醫學。

00:00:09.080 --> 00:00:12.696
由從前一直到近代的醫學歷史，

00:00:12.720 --> 00:00:16.536
我們愛用非常簡單的模式

00:00:16.560 --> 00:00:19.936
來思考疾病和治療。

00:00:19.960 --> 00:00:22.656
其實這些模式非常簡單，

00:00:22.680 --> 00:00:25.736
可以用6個字總結：

00:00:25.760 --> 00:00:29.840
染病、吃藥和除病。

NOTE Paragraph

00:00:31.080 --> 00:00:35.816
這個模式佔了優勢

00:00:35.840 --> 00:00:38.456
當然是抗生素革命。

00:00:38.480 --> 00:00:41.410
或許你不知道，我們剛剛

00:00:41.410 --> 00:00:45.736
慶祝美國引進抗生素100週年。

00:00:45.760 --> 00:00:47.376
但你必定知道

00:00:47.400 --> 00:00:51.640
引入抗生素後，發展迅速。

00:00:52.880 --> 00:00:56.736
這些化學物不是從自然界得來，

00:00:56.760 --> 00:00:59.496
便是在實驗室人工合成。

00:00:59.520 --> 00:01:02.776
它會進入人體，

00:01:02.800 --> 00:01:05.576
找尋自己的目標，

00:01:05.600 --> 00:01:07.256
然後鎖定目標——

00:01:07.280 --> 00:01:09.496
一種微生物或者它的一部分，

00:01:09.520 --> 00:01:12.960
然後非常敏捷地、專門地

00:01:13.960 --> 00:01:17.496
阻止細菌等像鎖鑰般結合。

00:01:17.520 --> 00:01:21.816
最後把你從以前患的致命疾病——

00:01:21.840 --> 00:01:24.976
肺炎、梅毒，結核病，

00:01:25.000 --> 00:01:29.040
變成可以治癒的疾病。

00:01:30.080 --> 00:01:31.560
患了肺炎，

00:01:32.480 --> 00:01:33.856
可以用盤尼西林

00:01:33.880 --> 00:01:35.416
殺死微生物，

00:01:35.440 --> 00:01:37.576
然後痊癒。

NOTE Paragraph

00:01:37.600 --> 00:01:40.536
這個概念很吸引人，

00:01:40.560 --> 00:01:44.736
用鎖鑰結合的比喻，然後除病

00:01:44.760 --> 00:01:46.296
非常有效。

00:01:46.320 --> 00:01:48.336
而且這個概念已橫掃生物學界。

00:01:48.360 --> 00:01:50.480
那種改變真是不同凡響。

00:01:52.160 --> 00:01:55.336
科學家在以往的100年間，

00:01:55.360 --> 00:01:58.816
竭盡所能不停複製這類模式，

00:01:58.840 --> 00:02:00.079
應用在非傳染疾病，例如慢性疾病——

00:02:00.103 --> 00:02:04.223
糖尿病、高血壓和心臟病。

00:02:05.120 --> 00:02:08.759
結果是可行的，但只是部分有效。

00:02:09.120 --> 00:02:10.776
讓我告訴你為什麼會這樣。

00:02:10.800 --> 00:02:13.696
如果以人體所有的

00:02:13.720 --> 00:02:17.216
化學反應，

00:02:17.240 --> 00:02:20.536
身體都能夠進行的每個化學反應，

00:02:20.560 --> 00:02:23.576
大部分人都會認為大約有1百萬次

00:02:23.600 --> 00:02:24.896
那就把它算作1百萬。

00:02:24.920 --> 00:02:26.616
現在你會問，

00:02:26.640 --> 00:02:29.296
其實所有藥物或醫學化學

00:02:29.320 --> 00:02:31.136
可以鎖定的反應

00:02:31.160 --> 00:02:35.976
有幾多次或幾多部分呢？

00:02:36.000 --> 00:02:38.040
答案是250。

00:02:39.680 --> 00:02:42.216
其他仍是未知數。

00:02:42.240 --> 00:02:48.416
換言之，人體內的所有的化學反應

00:02:48.440 --> 00:02:52.560
就只有0.025%是由
這個鎖鑰機制視為目標。

00:02:53.680 --> 00:02:56.736
試想像人類的生理

00:02:56.760 --> 00:03:00.216
就如全球的電話網絡，

00:03:00.240 --> 00:03:04.120
佈滿互通的伺服器和其他組件，

00:03:04.600 --> 00:03:07.776
然後所有的醫學化學

00:03:07.800 --> 00:03:10.056
就在網絡的最外邊，

00:03:10.080 --> 00:03:12.776
在那裡最小的角落運作。

00:03:12.800 --> 00:03:16.616
好像所有的藥物化學

00:03:16.640 --> 00:03:20.416
就在堪薩斯州威奇塔市
當電話接線生

00:03:20.440 --> 00:03:23.400
笨拙地處理10條或15條電話線。

NOTE Paragraph

00:03:24.880 --> 00:03:27.040
我們根據這個概念要怎麼做？

00:03:28.160 --> 00:03:30.520
要是改革這些方法又如何？

00:03:32.080 --> 00:03:35.456
其實結果是大自然給我們的啟示，

00:03:35.480 --> 00:03:40.536
跟我們以前對疾病的了解，

00:03:40.560 --> 00:03:42.216
簡直是天淵之別，

00:03:42.240 --> 00:03:45.960
不是由疾病，繼而藥物，
最後目標。

00:03:47.080 --> 00:03:50.456
事實上，大自然的規則是下而上，

00:03:50.480 --> 00:03:52.336
不是由上而下，而是由下而上，

00:03:52.360 --> 00:03:58.600
首先由細胞開始，那是可以自我
調節和半自主的單位。

00:03:59.640 --> 00:04:02.856
這些細胞造成器官，

00:04:02.880 --> 00:04:07.696
也是自我調整和半自主的單位。

00:04:07.720 --> 00:04:10.720
器官合併一起，造成人類，

00:04:11.920 --> 00:04:15.816
這些生物是部分自我調整
和部分半自主，

00:04:15.840 --> 00:04:19.440
最後在週圍環境生活。

NOTE Paragraph

00:04:20.920 --> 00:04:23.736
這種階級流程真不錯，

00:04:23.760 --> 00:04:26.456
向上發展，而不是向下建立，

00:04:26.480 --> 00:04:29.856
可讓我們思考疾病

00:04:29.880 --> 00:04:31.214
有點不同。

00:04:32.400 --> 00:04:34.520
就以癌症這種疾病為例。

00:04:36.120 --> 00:04:37.416
自從1950年代以來，

00:04:37.440 --> 00:04:42.967
我們竭力地把鎖鑰模式
來治療癌症。

00:04:42.991 --> 00:04:45.880
探用多種的化療和標鈀治療，

00:04:45.905 --> 00:04:50.252
嘗試消滅癌細胞，

00:04:50.276 --> 00:04:52.696
而且多數人都知道，那是成功的。

00:04:52.720 --> 00:04:54.578
它治療白血病這類疾病很有效。

00:04:54.602 --> 00:04:56.976
對幾種類型的乳癌也有效。

00:04:57.000 --> 00:05:00.736
但是利用這個方法
最終也到了極限。

00:05:00.760 --> 00:05:03.256
只是到了最近10年來，

00:05:03.280 --> 00:05:06.416
我們漸漸想到利用免疫系統治病，

00:05:06.440 --> 00:05:09.536
還記起癌細胞其實
不是在真空生長。

00:05:09.560 --> 00:05:11.616
而是在人體內生長。

00:05:11.640 --> 00:05:13.936
因為人類有免疫系統，

00:05:13.960 --> 00:05:17.103
可否用生物能力去攻擊癌症呢？

00:05:17.127 --> 00:05:21.327
其實已經有好些驚人的
新癌症藥物因此硏製了。

NOTE Paragraph

00:05:22.480 --> 00:05:25.814
最後到了環境這一階段，是不是？

00:05:26.160 --> 00:05:29.136
我們不認為癌症改變環境。

00:05:29.160 --> 00:05:34.056
但讓我告訴你一個例子，
那是極度致癌的環境。

00:05:34.080 --> 00:05:35.280
它叫做「囚禁」。

00:05:36.160 --> 00:05:41.296
你如果孤獨、抑鬱、自我封閉，

00:05:41.320 --> 00:05:42.520
再加上

00:05:43.400 --> 00:05:45.960
捲起一張小小的白紙

00:05:47.000 --> 00:05:50.776
把最強的神經興奮劑
叫做「尼古丁」放進去，

00:05:50.800 --> 00:05:55.736
也加入了最易上癮的物質，

00:05:55.760 --> 00:05:58.556
最後形成了致癌的環境。

00:05:59.520 --> 00:06:01.976
但你也可以製造防癌的環境。

00:06:02.000 --> 00:06:04.696
我們嘗試去創造周圍環境，

00:06:04.720 --> 00:06:07.482
例如改變引致乳癌的激素環境。

00:06:08.440 --> 00:06:11.856
還有不斷努力改變其他癌症的
新陳代謝環境。

NOTE Paragraph

00:06:11.880 --> 00:06:14.296
或者以另一類疾病如抑鬱來說，

00:06:14.320 --> 00:06:16.976
又是從向上的方向治療。

00:06:17.000 --> 00:06:21.016
自從1960到1970年代，
我們拼命地不斷嘗試

00:06:21.040 --> 00:06:25.216
阻止分子在神經細胞之間運行,

00:06:25.240 --> 00:06:27.416
如血清素，安多芬，

00:06:27.440 --> 00:06:29.256
希望用這些方法治療抑鬱症，

00:06:29.280 --> 00:06:31.720
雖然有效，但是很快到了極限。

00:06:33.000 --> 00:06:35.620
我們知道現在可能最需要

00:06:35.644 --> 00:06:38.616
改變器官和腦部的生理機能，

00:06:38.640 --> 00:06:40.776
替它們重新接線，重新改造。

00:06:40.800 --> 00:06:43.376
當然多次的研究證明

00:06:43.400 --> 00:06:45.115
說話治療完全辦得到，

00:06:45.139 --> 00:06:47.395
但經過不斷的研究證明說話治療

00:06:47.419 --> 00:06:50.536
再加上藥物，

00:06:50.560 --> 00:06:52.989
比接受單一的治療更加有效。

00:06:53.840 --> 00:06:57.416
可否想像一個較為浸淫式
虛擬實境，將會改善抑鬱症嗎？

00:06:57.440 --> 00:07:01.496
可否封鎖引致抑鬱症的
神經信號呢？

00:07:01.520 --> 00:07:07.000
又再次沿著這條組織階級向上移。

00:07:07.760 --> 00:07:10.456
最危險可能

00:07:10.480 --> 00:07:13.736
不是藥物，而是比喻意義。

00:07:13.760 --> 00:07:15.816
不要只是去消滅病菌，

00:07:15.840 --> 00:07:19.536
以最慢性退化性疾病為例---

00:07:19.560 --> 00:07:23.056
腎衰竭、糖尿病、
高血壓和骨關節炎，

00:07:23.080 --> 00:07:26.652
或許我們真的要把
這個比喻改為培養。

00:07:26.676 --> 00:07:28.616
可能這就是答案，

00:07:28.640 --> 00:07:31.136
改變我們對醫學的想法。

NOTE Paragraph

00:07:31.160 --> 00:07:34.616
這種改革思想，

00:07:34.640 --> 00:07:36.976
產生認知的轉移，

00:07:37.000 --> 00:07:40.296
是源於大約10年前，
我自作自受的後果。

00:07:40.320 --> 00:07:43.096
大約10年前，我常常跑步。

00:07:43.120 --> 00:07:45.096
有一個星期六，我去跑步，

00:07:45.120 --> 00:07:47.776
回家，跟著一覺醒來
，我簡直動彈不得。

00:07:47.800 --> 00:07:49.816
右腳膝蓋腫起來，

00:07:49.840 --> 00:07:53.360
可以聽到骨頭間嘎吱作響，
非常恐怖。

00:07:54.240 --> 00:07:59.136
做醫生有一樣好處，
便是自己預約磁力共振。

00:07:59.160 --> 00:08:03.136
我在隨後的星期照了磁力共振，

00:08:03.160 --> 00:08:07.456
基本上，在骨中間的軟骨半月板

00:08:07.480 --> 00:08:10.896
已經全部撕破，而且骨碎裂。

NOTE Paragraph

00:08:10.920 --> 00:08:13.376
如果你很同情我，

00:08:13.400 --> 00:08:15.216
那麼讓我告訴你一些真相。

00:08:15.240 --> 00:08:19.416
如果我替在座每位觀眾
照磁力共振，

00:08:19.440 --> 00:08:21.496
將會有六成人的結果顯示

00:08:21.520 --> 00:08:24.296
像這般的骨頭和
軟骨退化的跡象。

00:08:24.320 --> 00:08:28.096
而女性到了70歲，便有85％的人

00:08:28.120 --> 00:08:31.376
有中度到嚴重的軟骨退化。

00:08:31.400 --> 00:08:33.696
而在座的男士有50至60％

00:08:33.720 --> 00:08:35.056
也會有這些跡象。

00:08:35.080 --> 00:08:36.856
所以這是很常見的疾病。

00:08:36.880 --> 00:08:38.976
做醫生有第二個好處。

00:08:39.000 --> 00:08:42.135
就是可以替自己的小病做實驗。

00:08:42.159 --> 00:08:44.376
所以大約10年前，我們開始著手，

00:08:44.400 --> 00:08:46.816
把這些方法帶到實驗室。

00:08:46.840 --> 00:08:48.856
從做簡單的實驗開始，

00:08:48.880 --> 00:08:51.336
呆板地想解決退化的問題。

00:08:51.360 --> 00:08:56.176
我們給動物的膝蓋注射化學物，

00:08:56.200 --> 00:08:58.856
想挽救軟骨退化。

00:08:58.880 --> 00:09:03.416
經過冗長又痛苦的過程，
只可以用幾句總結。

00:09:03.440 --> 00:09:05.216
基本上一無所收穫。

00:09:05.240 --> 00:09:06.440
什麼事也沒有發生過。

00:09:06.880 --> 00:09:11.656
跟著大約7年前，
來了一位澳洲研究生。

00:09:11.680 --> 00:09:13.205
澳洲人的優點

00:09:13.205 --> 00:09:16.521
就是他們習慣把世界倒轉來看。

NOTE Paragraph

00:09:16.546 --> 00:09:17.703
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:09:17.727 --> 00:09:21.816
於是Dan向我提議說：
可能不是機械問題，

00:09:21.840 --> 00:09:25.840
也不一定是化學問題，
可能是幹細胞問題。

00:09:27.760 --> 00:09:29.656
換言之，他有兩個假說。

00:09:29.680 --> 00:09:33.496
第一，真是有這樣的骨幹細胞--

00:09:33.520 --> 00:09:37.040
這些細胞建立整個脊髓骨架，

00:09:37.064 --> 00:09:39.596
骨頭，軟骨和骨纖維。

00:09:39.620 --> 00:09:41.485
就像血液裡有幹細胞，

00:09:41.510 --> 00:09:43.945
神經系統有幹細胞一樣。

00:09:43.969 --> 00:09:47.529
第二，這些幹細胞可能
退化或者失去功能，

00:09:47.554 --> 00:09:51.056
引起骨關節炎這些常見的小病。

00:09:51.080 --> 00:09:54.296
最有問題是我們本應
找尋幹細胞，

00:09:54.320 --> 00:09:56.936
卻去找新藥物。

00:09:56.960 --> 00:09:59.816
於是我們改變模式，

00:09:59.840 --> 00:10:02.960
開始尋找骨幹細胞。

00:10:03.560 --> 00:10:06.056
長話短說，

00:10:06.080 --> 00:10:09.000
大約5年前，我們發現了這些細胞。

00:10:09.800 --> 00:10:12.296
它們就在骨頭裡。

00:10:12.320 --> 00:10:15.216
這幅是圖解，還有其中一張實照。

00:10:15.240 --> 00:10:17.176
白色的東西是骨質，

00:10:17.200 --> 00:10:20.216
見到紅色部分和黃色的細胞。

00:10:20.240 --> 00:10:23.496
那是由一粒骨質幹細胞
變成的多個細胞--

00:10:23.520 --> 00:10:26.816
由一粒細胞洐生了軟骨和骨。

00:10:26.840 --> 00:10:30.136
這些幹細胞非常有趣，
它有4種特質。

00:10:30.160 --> 00:10:33.936
第一，它們就在適當的地方存在。

00:10:33.960 --> 00:10:36.336
剛好在骨頭表面的底下，

00:10:36.360 --> 00:10:37.896
在軟骨下面。

00:10:37.920 --> 00:10:40.540
生物學非常重視位置、位置…

00:10:40.564 --> 00:10:44.816
它們走到適當的地方
做成骨和軟骨。

00:10:44.840 --> 00:10:46.096
那就是幹細胞 。

00:10:46.120 --> 00:10:47.656
它有種有趣的特質。

00:10:47.680 --> 00:10:50.336
你把它從脊髓抽出來，

00:10:50.360 --> 00:10:52.936
放在實驗室的有蓋培養皿𥚃
做細菌培養，

00:10:52.960 --> 00:10:54.936
它們渴望製造軟骨。

00:10:54.960 --> 00:10:57.682
還記得我們怎麼不能因為
愛或金錢去製造軟骨嗎？

00:10:57.706 --> 00:10:59.625
這些細胞卻極想製造軟骨。

00:10:59.650 --> 00:11:02.655
製造自己的軟骨卷起來包圍自己。

00:11:02.680 --> 00:11:04.296
還有，第三

00:11:04.320 --> 00:11:08.496
它是我們所見過最佳
修復骨節的能手。

00:11:08.520 --> 00:11:11.816
這是一塊小骨頭。
那是我們折斷的老鼠骨頭，

00:11:11.840 --> 00:11:13.376
跟著任由它自己癒合。

00:11:13.400 --> 00:11:16.416
這些幹細胞進入黃色的骨質丶

00:11:16.440 --> 00:11:19.056
白色的軟骨裡，差不多修復一切。

NOTE Paragraph

00:11:19.080 --> 00:11:22.616
它非常能幹甚至你用螢光染料
把它顯示出來，

00:11:22.640 --> 00:11:26.376
可以見到它像一些特別的細胞膠水，

00:11:26.400 --> 00:11:28.256
流入骨折的地方，

00:11:28.280 --> 00:11:31.256
在那裡固定折骨，然後停止工作。

00:11:31.280 --> 00:11:33.616
現在到了第四最不利的特點，

00:11:33.640 --> 00:11:37.776
就是隨著年紀漸老，

00:11:37.800 --> 00:11:42.496
幹細胞的數目以10倍，
50倍急劇減少。

NOTE Paragraph

00:11:42.520 --> 00:11:44.096
真正發生了的事情，

00:11:44.120 --> 00:11:46.976
就是我們發現自己轉變了態度。

00:11:47.000 --> 00:11:49.736
我們過去不停找尋藥物，

00:11:49.760 --> 00:11:52.256
但是最後得出理論。

00:11:52.280 --> 00:11:53.496
在某些方面

00:11:53.520 --> 00:11:56.136
我們又再次抓緊這個概念：

00:11:56.160 --> 00:11:59.056
細胞、生物丶環境，

00:11:59.080 --> 00:12:01.656
因為我們想到硏究骨幹細胞，

00:12:01.680 --> 00:12:05.120
把關節炎視為細胞疾病。

NOTE Paragraph

00:12:05.840 --> 00:12:08.126
跟著另一個問題是，
在器官有沒有幹細胞？

00:12:08.150 --> 00:12:10.389
可否在人體以㚈，用它建成器官？

00:12:10.413 --> 00:12:14.256
可否植入軟骨到受創傷的地方？

00:12:14.280 --> 00:12:16.256
或者最有趣的

00:12:16.280 --> 00:12:18.656
可否一直上階級頂部，製造環境。

00:12:18.680 --> 00:12:21.736
大家都知道運動可以重塑骨質，

00:12:21.760 --> 00:12:24.176
但是沒有人願意去運動。

00:12:24.200 --> 00:12:29.376
試想像有那些被動的方法，
可以把骨裝上和卸下來，

00:12:29.400 --> 00:12:34.216
讓退化的軟骨重生呢？

NOTE Paragraph

00:12:34.240 --> 00:12:36.621
最有趣又重要的是

00:12:36.645 --> 00:12:40.096
可否在醫學以㚈，
把這個模式應用到全世界呢？

00:12:40.120 --> 00:12:44.176
我曾經說問題不是消滅什麼，

00:12:44.200 --> 00:12:45.640
而是培養什麼。

00:12:46.280 --> 00:12:51.096
這樣喚起我們怎樣
思考未來醫學等

00:12:51.120 --> 00:12:53.640
一連串的問題。

00:12:55.040 --> 00:12:57.920
藥可否是細胞，而不是藥丸？

00:12:58.840 --> 00:13:01.216
我們要怎樣培養這些細胞？

00:13:01.240 --> 00:13:04.256
怎麼做才可以阻止
惡性幹細胞生長？

00:13:04.280 --> 00:13:08.176
我們聽說過細胞
不受控制生長的問題。

00:13:08.200 --> 00:13:10.976
可否把自殺式基因植入這些細胞，

00:13:11.000 --> 00:13:12.440
阻止它繼續增生？

00:13:13.040 --> 00:13:16.976
可否把體㚈製造的器官當成藥，

00:13:17.000 --> 00:13:18.936
然後植入體內？

00:13:18.960 --> 00:13:21.696
可否阻止身體一些地方退化？

00:13:21.720 --> 00:13:23.625
如果器官需要有記憶呢？

00:13:23.649 --> 00:13:28.416
就以神經系統疾病為例，
有些器官載有記憶。

00:13:28.440 --> 00:13:30.896
怎樣才能把記憶植入
到那些器官呢？

00:13:30.920 --> 00:13:32.736
我們可否儲藏這些器官？

00:13:32.760 --> 00:13:35.903
個人的每副器官是否要先生長，

00:13:35.927 --> 00:13:37.127
才放回人體內。

00:13:38.520 --> 00:13:41.136
最令人苦惱的

00:13:41.160 --> 00:13:42.970
是可否把環境當作藥物？

00:13:44.160 --> 00:13:45.816
可否替環境買專利權？

00:13:45.840 --> 00:13:49.296
每種文化，

00:13:49.320 --> 00:13:52.256
薩滿巫帥一直用自然力量當作藥。

00:13:52.280 --> 00:13:54.600
可否猜想得到未來的醫學呢？

00:13:56.080 --> 00:13:59.456
我已經談論很多有關模式的問題。
我開始時講模式。

00:13:59.480 --> 00:14:02.176
所以讓我總結也講創造模式。

00:14:02.200 --> 00:14:04.296
這是科學家的分內事。

00:14:04.320 --> 00:14:07.616
一位建築師建造一個模型，

00:14:07.640 --> 00:14:10.936
這位建築師正把世界
變成縮樣給你看；

00:14:10.960 --> 00:14:13.856
但是科學家建立一個模式，

00:14:13.880 --> 00:14:16.404
是把世界變成比喻，

00:14:17.600 --> 00:14:21.456
讓大家用新的眼光看世界。

00:14:21.480 --> 00:14:25.600
前者是轉變比例，
後者是改變看法。

NOTE Paragraph

00:14:26.920 --> 00:14:31.856
現在發明抗生素，
成功地改變我們近百年來

00:14:31.880 --> 00:14:35.696
對藥物的看法。

00:14:35.720 --> 00:14:39.640
以前的看法是過度誇張
和歪曲事實。

00:14:40.400 --> 00:14:44.816
但我們還是需要新模式
去硏究未來的醫學。

00:14:44.840 --> 00:14:46.320
這是問題的癥結。

NOTE Paragraph

00:14:47.480 --> 00:14:50.816
這𥚃有個流行的比喻詞

00:14:50.840 --> 00:14:54.816
就是我們治療疾病

00:14:54.840 --> 00:14:56.816
沒有轉移性影響

00:14:56.840 --> 00:14:59.696
因爲缺乏威力的藥物，

00:14:59.720 --> 00:15:01.080
有部分原因是對的。

00:15:02.120 --> 00:15:03.616
或許真正的原因

00:15:03.640 --> 00:15:06.840
就是沒有權威性的醫學思想。

00:15:08.560 --> 00:15:10.976
如果發現新藥物，

00:15:11.000 --> 00:15:14.776
真是最好不過了。

00:15:14.800 --> 00:15:19.456
或者最麻煩是多了
3種無形的結局：

00:15:19.480 --> 00:15:23.296
方法、模式、比喻。

NOTE Paragraph

00:15:23.320 --> 00:15:24.656
多謝。

NOTE Paragraph

00:15:24.680 --> 00:15:31.520
（鼓掌聲）

NOTE Paragraph

00:15:33.600 --> 00:15:37.016
Chris Anderson：我很喜歡這種比喻方法。

00:15:37.040 --> 00:15:38.576
它是怎樣聯繫上來？

00:15:38.600 --> 00:15:41.736
在technology land 有很多人討論

00:15:41.760 --> 00:15:43.896
用藥個人化，

00:15:43.920 --> 00:15:47.336
我們有全部資料描述未來的醫療

00:15:47.360 --> 00:15:51.856
會替病人的基因組和
週圍的環境度身訂造。

00:15:51.880 --> 00:15:55.816
這種療法是否適用於你的模式呢？

NOTE Paragraph

00:15:55.840 --> 00:15:58.456
Siddhartha Mukherjee: 
這個問題很有趣。

00:15:58.480 --> 00:16:00.696
我們曾經認真思考過以基因組

00:16:00.720 --> 00:16:02.256
來進行個人化醫學。

00:16:02.280 --> 00:16:04.856
因為基因是如此重要的比喻，

00:16:04.880 --> 00:16:07.856
我又再次用這個詞語
來談論今天的醫學，

00:16:07.880 --> 00:16:11.616
基因組會推動個人化醫療。

00:16:11.640 --> 00:16:14.736
當然基因組一如既往，

00:16:14.760 --> 00:16:18.576
只是存在鎖鏈階梯最低一級

00:16:18.600 --> 00:16:22.416
而細胞就是這裡
首個有組織的單位。

00:16:22.440 --> 00:16:25.416
如果我們真是要這樣
表達醫學的概念。

00:16:25.440 --> 00:16:28.256
那麼就從個人化細胞治療開始，

00:16:28.280 --> 00:16:31.456
然後是個人化器官治療，

00:16:31.480 --> 00:16:35.296
最後是個人化虛擬環境治療。

00:16:35.320 --> 00:16:38.416
所以我想在每個階段

00:16:38.440 --> 00:16:40.856
有這麼一個比喻，世界是龜駄著龜一路到無窮無盡。

00:16:40.880 --> 00:16:43.261
而個人化治療也會一直發展下去。

NOTE Paragraph

00:16:43.285 --> 00:16:46.176
CA: 所以如果你說的藥
可能是細胞，

00:16:46.200 --> 00:16:48.016
不是藥片，

00:16:48.040 --> 00:16:50.296
可能是病人自己的細胞。

NOTE Paragraph

00:16:50.320 --> 00:16:52.696
SM：當然。
CA：於是轉向研究幹細胞，

00:16:52.720 --> 00:16:57.256
或者檢測所有藥物，
然後製造出來。

NOTE Paragraph

00:16:57.280 --> 00:16:59.816
SM：沒有「或者」這回事。
我們正在做這些事情。

00:16:59.840 --> 00:17:03.576
其實已經慢慢地發展，

00:17:03.600 --> 00:17:07.415
不是放棄基因組，而是把它合併而成

00:17:07.440 --> 00:17:12.175
所謂多重等級，半自動，
自我控制的系統，

00:17:12.200 --> 00:17:14.816
例如細胞丶器官和環境。

NOTE Paragraph

00:17:14.829 --> 00:17:16.207
CA：多謝你接受訪問。

NOTE Paragraph

00:17:16.227 --> 00:17:17.517
SM：不用客氣。多謝大家。