[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.76,0:00:04.94,Default,,0000,0000,0000,,我想跟大家探討醫學的未來。 Dialogue: 0,0:00:04.96,0:00:09.06,Default,,0000,0000,0000,,未開始前,我要先講過去的醫學。 Dialogue: 0,0:00:09.08,0:00:12.70,Default,,0000,0000,0000,,由從前一直到近代的醫學歷史, Dialogue: 0,0:00:12.72,0:00:16.54,Default,,0000,0000,0000,,我們愛用非常簡單的模式 Dialogue: 0,0:00:16.56,0:00:19.94,Default,,0000,0000,0000,,來思考疾病和治療。 Dialogue: 0,0:00:19.96,0:00:22.66,Default,,0000,0000,0000,,其實這些模式非常簡單, Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:25.74,Default,,0000,0000,0000,,可以用6個字總結: Dialogue: 0,0:00:25.76,0:00:29.84,Default,,0000,0000,0000,,染病、吃藥和除病。 Dialogue: 0,0:00:31.08,0:00:35.82,Default,,0000,0000,0000,,這個模式佔了優勢 Dialogue: 0,0:00:35.84,0:00:38.46,Default,,0000,0000,0000,,當然是抗生素革命。 Dialogue: 0,0:00:38.48,0:00:41.41,Default,,0000,0000,0000,,或許你不知道,我們剛剛 Dialogue: 0,0:00:41.41,0:00:45.74,Default,,0000,0000,0000,,慶祝美國引進抗生素100週年。 Dialogue: 0,0:00:45.76,0:00:47.38,Default,,0000,0000,0000,,但你必定知道 Dialogue: 0,0:00:47.40,0:00:51.64,Default,,0000,0000,0000,,引入抗生素後,發展迅速。 Dialogue: 0,0:00:52.88,0:00:56.74,Default,,0000,0000,0000,,這些化學物不是從自然界得來, Dialogue: 0,0:00:56.76,0:00:59.50,Default,,0000,0000,0000,,便是在實驗室人工合成。 Dialogue: 0,0:00:59.52,0:01:02.78,Default,,0000,0000,0000,,它會進入人體, Dialogue: 0,0:01:02.80,0:01:05.58,Default,,0000,0000,0000,,找尋自己的目標, Dialogue: 0,0:01:05.60,0:01:07.26,Default,,0000,0000,0000,,然後鎖定目標—— Dialogue: 0,0:01:07.28,0:01:09.50,Default,,0000,0000,0000,,一種微生物或者它的一部分, Dialogue: 0,0:01:09.52,0:01:12.96,Default,,0000,0000,0000,,然後非常敏捷地、專門地 Dialogue: 0,0:01:13.96,0:01:17.50,Default,,0000,0000,0000,,阻止細菌等像鎖鑰般結合。 Dialogue: 0,0:01:17.52,0:01:21.82,Default,,0000,0000,0000,,最後把你從以前患的致命疾病—— Dialogue: 0,0:01:21.84,0:01:24.98,Default,,0000,0000,0000,,肺炎、梅毒,結核病, Dialogue: 0,0:01:25.00,0:01:29.04,Default,,0000,0000,0000,,變成可以治癒的疾病。 Dialogue: 0,0:01:30.08,0:01:31.56,Default,,0000,0000,0000,,患了肺炎, Dialogue: 0,0:01:32.48,0:01:33.86,Default,,0000,0000,0000,,可以用盤尼西林 Dialogue: 0,0:01:33.88,0:01:35.42,Default,,0000,0000,0000,,殺死微生物, Dialogue: 0,0:01:35.44,0:01:37.58,Default,,0000,0000,0000,,然後痊癒。 Dialogue: 0,0:01:37.60,0:01:40.54,Default,,0000,0000,0000,,這個概念很吸引人, Dialogue: 0,0:01:40.56,0:01:44.74,Default,,0000,0000,0000,,用鎖鑰結合的比喻,然後除病 Dialogue: 0,0:01:44.76,0:01:46.30,Default,,0000,0000,0000,,非常有效。 Dialogue: 0,0:01:46.32,0:01:48.34,Default,,0000,0000,0000,,而且這個概念已橫掃生物學界。 Dialogue: 0,0:01:48.36,0:01:50.48,Default,,0000,0000,0000,,那種改變真是不同凡響。 Dialogue: 0,0:01:52.16,0:01:55.34,Default,,0000,0000,0000,,科學家在以往的100年間, Dialogue: 0,0:01:55.36,0:01:58.82,Default,,0000,0000,0000,,竭盡所能不停複製這類模式, Dialogue: 0,0:01:58.84,0:02:00.08,Default,,0000,0000,0000,,應用在非傳染疾病,例如慢性疾病—— Dialogue: 0,0:02:00.10,0:02:04.22,Default,,0000,0000,0000,,糖尿病、高血壓和心臟病。 Dialogue: 0,0:02:05.12,0:02:08.76,Default,,0000,0000,0000,,結果是可行的,但只是部分有效。 Dialogue: 0,0:02:09.12,0:02:10.78,Default,,0000,0000,0000,,讓我告訴你為什麼會這樣。 Dialogue: 0,0:02:10.80,0:02:13.70,Default,,0000,0000,0000,,如果以人體所有的 Dialogue: 0,0:02:13.72,0:02:17.22,Default,,0000,0000,0000,,化學反應, Dialogue: 0,0:02:17.24,0:02:20.54,Default,,0000,0000,0000,,身體都能夠進行的每個化學反應, Dialogue: 0,0:02:20.56,0:02:23.58,Default,,0000,0000,0000,,大部分人都會認為大約有1百萬次 Dialogue: 0,0:02:23.60,0:02:24.90,Default,,0000,0000,0000,,那就把它算作1百萬。 Dialogue: 0,0:02:24.92,0:02:26.62,Default,,0000,0000,0000,,現在你會問, Dialogue: 0,0:02:26.64,0:02:29.30,Default,,0000,0000,0000,,其實所有藥物或醫學化學 Dialogue: 0,0:02:29.32,0:02:31.14,Default,,0000,0000,0000,,可以鎖定的反應 Dialogue: 0,0:02:31.16,0:02:35.98,Default,,0000,0000,0000,,有幾多次或幾多部分呢? Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.04,Default,,0000,0000,0000,,答案是250。 Dialogue: 0,0:02:39.68,0:02:42.22,Default,,0000,0000,0000,,其他仍是未知數。 Dialogue: 0,0:02:42.24,0:02:48.42,Default,,0000,0000,0000,,換言之,人體內的所有的化學反應 Dialogue: 0,0:02:48.44,0:02:52.56,Default,,0000,0000,0000,,就只有0.025%是由\N這個鎖鑰機制視為目標。 Dialogue: 0,0:02:53.68,0:02:56.74,Default,,0000,0000,0000,,試想像人類的生理 Dialogue: 0,0:02:56.76,0:03:00.22,Default,,0000,0000,0000,,就如全球的電話網絡, Dialogue: 0,0:03:00.24,0:03:04.12,Default,,0000,0000,0000,,佈滿互通的伺服器和其他組件, Dialogue: 0,0:03:04.60,0:03:07.78,Default,,0000,0000,0000,,然後所有的醫學化學 Dialogue: 0,0:03:07.80,0:03:10.06,Default,,0000,0000,0000,,就在網絡的最外邊, Dialogue: 0,0:03:10.08,0:03:12.78,Default,,0000,0000,0000,,在那裡最小的角落運作。 Dialogue: 0,0:03:12.80,0:03:16.62,Default,,0000,0000,0000,,好像所有的藥物化學 Dialogue: 0,0:03:16.64,0:03:20.42,Default,,0000,0000,0000,,就在堪薩斯州威奇塔市\N當電話接線生 Dialogue: 0,0:03:20.44,0:03:23.40,Default,,0000,0000,0000,,笨拙地處理10條或15條電話線。 Dialogue: 0,0:03:24.88,0:03:27.04,Default,,0000,0000,0000,,我們根據這個概念要怎麼做? Dialogue: 0,0:03:28.16,0:03:30.52,Default,,0000,0000,0000,,要是改革這些方法又如何? Dialogue: 0,0:03:32.08,0:03:35.46,Default,,0000,0000,0000,,其實結果是大自然給我們的啟示, Dialogue: 0,0:03:35.48,0:03:40.54,Default,,0000,0000,0000,,跟我們以前對疾病的了解, Dialogue: 0,0:03:40.56,0:03:42.22,Default,,0000,0000,0000,,簡直是天淵之別, Dialogue: 0,0:03:42.24,0:03:45.96,Default,,0000,0000,0000,,不是由疾病,繼而藥物,\N最後目標。 Dialogue: 0,0:03:47.08,0:03:50.46,Default,,0000,0000,0000,,事實上,大自然的規則是下而上, Dialogue: 0,0:03:50.48,0:03:52.34,Default,,0000,0000,0000,,不是由上而下,而是由下而上, Dialogue: 0,0:03:52.36,0:03:58.60,Default,,0000,0000,0000,,首先由細胞開始,那是可以自我\N調節和半自主的單位。 Dialogue: 0,0:03:59.64,0:04:02.86,Default,,0000,0000,0000,,這些細胞造成器官, Dialogue: 0,0:04:02.88,0:04:07.70,Default,,0000,0000,0000,,也是自我調整和半自主的單位。 Dialogue: 0,0:04:07.72,0:04:10.72,Default,,0000,0000,0000,,器官合併一起,造成人類, Dialogue: 0,0:04:11.92,0:04:15.82,Default,,0000,0000,0000,,這些生物是部分自我調整\N和部分半自主, Dialogue: 0,0:04:15.84,0:04:19.44,Default,,0000,0000,0000,,最後在週圍環境生活。 Dialogue: 0,0:04:20.92,0:04:23.74,Default,,0000,0000,0000,,這種階級流程真不錯, Dialogue: 0,0:04:23.76,0:04:26.46,Default,,0000,0000,0000,,向上發展,而不是向下建立, Dialogue: 0,0:04:26.48,0:04:29.86,Default,,0000,0000,0000,,可讓我們思考疾病 Dialogue: 0,0:04:29.88,0:04:31.21,Default,,0000,0000,0000,,有點不同。 Dialogue: 0,0:04:32.40,0:04:34.52,Default,,0000,0000,0000,,就以癌症這種疾病為例。 Dialogue: 0,0:04:36.12,0:04:37.42,Default,,0000,0000,0000,,自從1950年代以來, Dialogue: 0,0:04:37.44,0:04:42.97,Default,,0000,0000,0000,,我們竭力地把鎖鑰模式\N來治療癌症。 Dialogue: 0,0:04:42.99,0:04:45.88,Default,,0000,0000,0000,,探用多種的化療和標鈀治療, Dialogue: 0,0:04:45.90,0:04:50.25,Default,,0000,0000,0000,,嘗試消滅癌細胞, Dialogue: 0,0:04:50.28,0:04:52.70,Default,,0000,0000,0000,,而且多數人都知道,那是成功的。 Dialogue: 0,0:04:52.72,0:04:54.58,Default,,0000,0000,0000,,它治療白血病這類疾病很有效。 Dialogue: 0,0:04:54.60,0:04:56.98,Default,,0000,0000,0000,,對幾種類型的乳癌也有效。 Dialogue: 0,0:04:57.00,0:05:00.74,Default,,0000,0000,0000,,但是利用這個方法\N最終也到了極限。 Dialogue: 0,0:05:00.76,0:05:03.26,Default,,0000,0000,0000,,只是到了最近10年來, Dialogue: 0,0:05:03.28,0:05:06.42,Default,,0000,0000,0000,,我們漸漸想到利用免疫系統治病, Dialogue: 0,0:05:06.44,0:05:09.54,Default,,0000,0000,0000,,還記起癌細胞其實\N不是在真空生長。 Dialogue: 0,0:05:09.56,0:05:11.62,Default,,0000,0000,0000,,而是在人體內生長。 Dialogue: 0,0:05:11.64,0:05:13.94,Default,,0000,0000,0000,,因為人類有免疫系統, Dialogue: 0,0:05:13.96,0:05:17.10,Default,,0000,0000,0000,,可否用生物能力去攻擊癌症呢? Dialogue: 0,0:05:17.13,0:05:21.33,Default,,0000,0000,0000,,其實已經有好些驚人的\N新癌症藥物因此硏製了。 Dialogue: 0,0:05:22.48,0:05:25.81,Default,,0000,0000,0000,,最後到了環境這一階段,是不是? Dialogue: 0,0:05:26.16,0:05:29.14,Default,,0000,0000,0000,,我們不認為癌症改變環境。 Dialogue: 0,0:05:29.16,0:05:34.06,Default,,0000,0000,0000,,但讓我告訴你一個例子,\N那是極度致癌的環境。 Dialogue: 0,0:05:34.08,0:05:35.28,Default,,0000,0000,0000,,它叫做「囚禁」。 Dialogue: 0,0:05:36.16,0:05:41.30,Default,,0000,0000,0000,,你如果孤獨、抑鬱、自我封閉, Dialogue: 0,0:05:41.32,0:05:42.52,Default,,0000,0000,0000,,再加上 Dialogue: 0,0:05:43.40,0:05:45.96,Default,,0000,0000,0000,,捲起一張小小的白紙 Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:50.78,Default,,0000,0000,0000,,把最強的神經興奮劑\N叫做「尼古丁」放進去, Dialogue: 0,0:05:50.80,0:05:55.74,Default,,0000,0000,0000,,也加入了最易上癮的物質, Dialogue: 0,0:05:55.76,0:05:58.56,Default,,0000,0000,0000,,最後形成了致癌的環境。 Dialogue: 0,0:05:59.52,0:06:01.98,Default,,0000,0000,0000,,但你也可以製造防癌的環境。 Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:04.70,Default,,0000,0000,0000,,我們嘗試去創造周圍環境, Dialogue: 0,0:06:04.72,0:06:07.48,Default,,0000,0000,0000,,例如改變引致乳癌的激素環境。 Dialogue: 0,0:06:08.44,0:06:11.86,Default,,0000,0000,0000,,還有不斷努力改變其他癌症的\N新陳代謝環境。 Dialogue: 0,0:06:11.88,0:06:14.30,Default,,0000,0000,0000,,或者以另一類疾病如抑鬱來說, Dialogue: 0,0:06:14.32,0:06:16.98,Default,,0000,0000,0000,,又是從向上的方向治療。 Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:21.02,Default,,0000,0000,0000,,自從1960到1970年代,\N我們拼命地不斷嘗試 Dialogue: 0,0:06:21.04,0:06:25.22,Default,,0000,0000,0000,,阻止分子在神經細胞之間運行, Dialogue: 0,0:06:25.24,0:06:27.42,Default,,0000,0000,0000,,如血清素,安多芬, Dialogue: 0,0:06:27.44,0:06:29.26,Default,,0000,0000,0000,,希望用這些方法治療抑鬱症, Dialogue: 0,0:06:29.28,0:06:31.72,Default,,0000,0000,0000,,雖然有效,但是很快到了極限。 Dialogue: 0,0:06:33.00,0:06:35.62,Default,,0000,0000,0000,,我們知道現在可能最需要 Dialogue: 0,0:06:35.64,0:06:38.62,Default,,0000,0000,0000,,改變器官和腦部的生理機能, Dialogue: 0,0:06:38.64,0:06:40.78,Default,,0000,0000,0000,,替它們重新接線,重新改造。 Dialogue: 0,0:06:40.80,0:06:43.38,Default,,0000,0000,0000,,當然多次的研究證明 Dialogue: 0,0:06:43.40,0:06:45.12,Default,,0000,0000,0000,,說話治療完全辦得到, Dialogue: 0,0:06:45.14,0:06:47.40,Default,,0000,0000,0000,,但經過不斷的研究證明說話治療 Dialogue: 0,0:06:47.42,0:06:50.54,Default,,0000,0000,0000,,再加上藥物, Dialogue: 0,0:06:50.56,0:06:52.99,Default,,0000,0000,0000,,比接受單一的治療更加有效。 Dialogue: 0,0:06:53.84,0:06:57.42,Default,,0000,0000,0000,,可否想像一個較為浸淫式\N虛擬實境,將會改善抑鬱症嗎? Dialogue: 0,0:06:57.44,0:07:01.50,Default,,0000,0000,0000,,可否封鎖引致抑鬱症的\N神經信號呢? Dialogue: 0,0:07:01.52,0:07:07.00,Default,,0000,0000,0000,,又再次沿著這條組織階級向上移。 Dialogue: 0,0:07:07.76,0:07:10.46,Default,,0000,0000,0000,,最危險可能 Dialogue: 0,0:07:10.48,0:07:13.74,Default,,0000,0000,0000,,不是藥物,而是比喻意義。 Dialogue: 0,0:07:13.76,0:07:15.82,Default,,0000,0000,0000,,不要只是去消滅病菌, Dialogue: 0,0:07:15.84,0:07:19.54,Default,,0000,0000,0000,,以最慢性退化性疾病為例--- Dialogue: 0,0:07:19.56,0:07:23.06,Default,,0000,0000,0000,,腎衰竭、糖尿病、\N高血壓和骨關節炎, Dialogue: 0,0:07:23.08,0:07:26.65,Default,,0000,0000,0000,,或許我們真的要把\N這個比喻改為培養。 Dialogue: 0,0:07:26.68,0:07:28.62,Default,,0000,0000,0000,,可能這就是答案, Dialogue: 0,0:07:28.64,0:07:31.14,Default,,0000,0000,0000,,改變我們對醫學的想法。 Dialogue: 0,0:07:31.16,0:07:34.62,Default,,0000,0000,0000,,這種改革思想, Dialogue: 0,0:07:34.64,0:07:36.98,Default,,0000,0000,0000,,產生認知的轉移, Dialogue: 0,0:07:37.00,0:07:40.30,Default,,0000,0000,0000,,是源於大約10年前,\N我自作自受的後果。 Dialogue: 0,0:07:40.32,0:07:43.10,Default,,0000,0000,0000,,大約10年前,我常常跑步。 Dialogue: 0,0:07:43.12,0:07:45.10,Default,,0000,0000,0000,,有一個星期六,我去跑步, Dialogue: 0,0:07:45.12,0:07:47.78,Default,,0000,0000,0000,,回家,跟著一覺醒來\N,我簡直動彈不得。 Dialogue: 0,0:07:47.80,0:07:49.82,Default,,0000,0000,0000,,右腳膝蓋腫起來, Dialogue: 0,0:07:49.84,0:07:53.36,Default,,0000,0000,0000,,可以聽到骨頭間嘎吱作響,\N非常恐怖。 Dialogue: 0,0:07:54.24,0:07:59.14,Default,,0000,0000,0000,,做醫生有一樣好處,\N便是自己預約磁力共振。 Dialogue: 0,0:07:59.16,0:08:03.14,Default,,0000,0000,0000,,我在隨後的星期照了磁力共振, Dialogue: 0,0:08:03.16,0:08:07.46,Default,,0000,0000,0000,,基本上,在骨中間的軟骨半月板 Dialogue: 0,0:08:07.48,0:08:10.90,Default,,0000,0000,0000,,已經全部撕破,而且骨碎裂。 Dialogue: 0,0:08:10.92,0:08:13.38,Default,,0000,0000,0000,,如果你很同情我, Dialogue: 0,0:08:13.40,0:08:15.22,Default,,0000,0000,0000,,那麼讓我告訴你一些真相。 Dialogue: 0,0:08:15.24,0:08:19.42,Default,,0000,0000,0000,,如果我替在座每位觀眾\N照磁力共振, Dialogue: 0,0:08:19.44,0:08:21.50,Default,,0000,0000,0000,,將會有六成人的結果顯示 Dialogue: 0,0:08:21.52,0:08:24.30,Default,,0000,0000,0000,,像這般的骨頭和\N軟骨退化的跡象。 Dialogue: 0,0:08:24.32,0:08:28.10,Default,,0000,0000,0000,,而女性到了70歲,便有85%的人 Dialogue: 0,0:08:28.12,0:08:31.38,Default,,0000,0000,0000,,有中度到嚴重的軟骨退化。 Dialogue: 0,0:08:31.40,0:08:33.70,Default,,0000,0000,0000,,而在座的男士有50至60% Dialogue: 0,0:08:33.72,0:08:35.06,Default,,0000,0000,0000,,也會有這些跡象。 Dialogue: 0,0:08:35.08,0:08:36.86,Default,,0000,0000,0000,,所以這是很常見的疾病。 Dialogue: 0,0:08:36.88,0:08:38.98,Default,,0000,0000,0000,,做醫生有第二個好處。 Dialogue: 0,0:08:39.00,0:08:42.14,Default,,0000,0000,0000,,就是可以替自己的小病做實驗。 Dialogue: 0,0:08:42.16,0:08:44.38,Default,,0000,0000,0000,,所以大約10年前,我們開始著手, Dialogue: 0,0:08:44.40,0:08:46.82,Default,,0000,0000,0000,,把這些方法帶到實驗室。 Dialogue: 0,0:08:46.84,0:08:48.86,Default,,0000,0000,0000,,從做簡單的實驗開始, Dialogue: 0,0:08:48.88,0:08:51.34,Default,,0000,0000,0000,,呆板地想解決退化的問題。 Dialogue: 0,0:08:51.36,0:08:56.18,Default,,0000,0000,0000,,我們給動物的膝蓋注射化學物, Dialogue: 0,0:08:56.20,0:08:58.86,Default,,0000,0000,0000,,想挽救軟骨退化。 Dialogue: 0,0:08:58.88,0:09:03.42,Default,,0000,0000,0000,,經過冗長又痛苦的過程,\N只可以用幾句總結。 Dialogue: 0,0:09:03.44,0:09:05.22,Default,,0000,0000,0000,,基本上一無所收穫。 Dialogue: 0,0:09:05.24,0:09:06.44,Default,,0000,0000,0000,,什麼事也沒有發生過。 Dialogue: 0,0:09:06.88,0:09:11.66,Default,,0000,0000,0000,,跟著大約7年前,\N來了一位澳洲研究生。 Dialogue: 0,0:09:11.68,0:09:13.20,Default,,0000,0000,0000,,澳洲人的優點 Dialogue: 0,0:09:13.20,0:09:16.52,Default,,0000,0000,0000,,就是他們習慣把世界倒轉來看。 Dialogue: 0,0:09:16.55,0:09:17.70,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:09:17.73,0:09:21.82,Default,,0000,0000,0000,,於是Dan向我提議說:\N可能不是機械問題, Dialogue: 0,0:09:21.84,0:09:25.84,Default,,0000,0000,0000,,也不一定是化學問題,\N可能是幹細胞問題。 Dialogue: 0,0:09:27.76,0:09:29.66,Default,,0000,0000,0000,,換言之,他有兩個假說。 Dialogue: 0,0:09:29.68,0:09:33.50,Default,,0000,0000,0000,,第一,真是有這樣的骨幹細胞-- Dialogue: 0,0:09:33.52,0:09:37.04,Default,,0000,0000,0000,,這些細胞建立整個脊髓骨架, Dialogue: 0,0:09:37.06,0:09:39.60,Default,,0000,0000,0000,,骨頭,軟骨和骨纖維。 Dialogue: 0,0:09:39.62,0:09:41.48,Default,,0000,0000,0000,,就像血液裡有幹細胞, Dialogue: 0,0:09:41.51,0:09:43.94,Default,,0000,0000,0000,,神經系統有幹細胞一樣。 Dialogue: 0,0:09:43.97,0:09:47.53,Default,,0000,0000,0000,,第二,這些幹細胞可能\N退化或者失去功能, Dialogue: 0,0:09:47.55,0:09:51.06,Default,,0000,0000,0000,,引起骨關節炎這些常見的小病。 Dialogue: 0,0:09:51.08,0:09:54.30,Default,,0000,0000,0000,,最有問題是我們本應\N找尋幹細胞, Dialogue: 0,0:09:54.32,0:09:56.94,Default,,0000,0000,0000,,卻去找新藥物。 Dialogue: 0,0:09:56.96,0:09:59.82,Default,,0000,0000,0000,,於是我們改變模式, Dialogue: 0,0:09:59.84,0:10:02.96,Default,,0000,0000,0000,,開始尋找骨幹細胞。 Dialogue: 0,0:10:03.56,0:10:06.06,Default,,0000,0000,0000,,長話短說, Dialogue: 0,0:10:06.08,0:10:09.00,Default,,0000,0000,0000,,大約5年前,我們發現了這些細胞。 Dialogue: 0,0:10:09.80,0:10:12.30,Default,,0000,0000,0000,,它們就在骨頭裡。 Dialogue: 0,0:10:12.32,0:10:15.22,Default,,0000,0000,0000,,這幅是圖解,還有其中一張實照。 Dialogue: 0,0:10:15.24,0:10:17.18,Default,,0000,0000,0000,,白色的東西是骨質, Dialogue: 0,0:10:17.20,0:10:20.22,Default,,0000,0000,0000,,見到紅色部分和黃色的細胞。 Dialogue: 0,0:10:20.24,0:10:23.50,Default,,0000,0000,0000,,那是由一粒骨質幹細胞\N變成的多個細胞-- Dialogue: 0,0:10:23.52,0:10:26.82,Default,,0000,0000,0000,,由一粒細胞洐生了軟骨和骨。 Dialogue: 0,0:10:26.84,0:10:30.14,Default,,0000,0000,0000,,這些幹細胞非常有趣,\N它有4種特質。 Dialogue: 0,0:10:30.16,0:10:33.94,Default,,0000,0000,0000,,第一,它們就在適當的地方存在。 Dialogue: 0,0:10:33.96,0:10:36.34,Default,,0000,0000,0000,,剛好在骨頭表面的底下, Dialogue: 0,0:10:36.36,0:10:37.90,Default,,0000,0000,0000,,在軟骨下面。 Dialogue: 0,0:10:37.92,0:10:40.54,Default,,0000,0000,0000,,生物學非常重視位置、位置… Dialogue: 0,0:10:40.56,0:10:44.82,Default,,0000,0000,0000,,它們走到適當的地方\N做成骨和軟骨。 Dialogue: 0,0:10:44.84,0:10:46.10,Default,,0000,0000,0000,,那就是幹細胞 。 Dialogue: 0,0:10:46.12,0:10:47.66,Default,,0000,0000,0000,,它有種有趣的特質。 Dialogue: 0,0:10:47.68,0:10:50.34,Default,,0000,0000,0000,,你把它從脊髓抽出來, Dialogue: 0,0:10:50.36,0:10:52.94,Default,,0000,0000,0000,,放在實驗室的有蓋培養皿𥚃\N做細菌培養, Dialogue: 0,0:10:52.96,0:10:54.94,Default,,0000,0000,0000,,它們渴望製造軟骨。 Dialogue: 0,0:10:54.96,0:10:57.68,Default,,0000,0000,0000,,還記得我們怎麼不能因為\N愛或金錢去製造軟骨嗎? Dialogue: 0,0:10:57.71,0:10:59.62,Default,,0000,0000,0000,,這些細胞卻極想製造軟骨。 Dialogue: 0,0:10:59.65,0:11:02.66,Default,,0000,0000,0000,,製造自己的軟骨卷起來包圍自己。 Dialogue: 0,0:11:02.68,0:11:04.30,Default,,0000,0000,0000,,還有,第三 Dialogue: 0,0:11:04.32,0:11:08.50,Default,,0000,0000,0000,,它是我們所見過最佳\N修復骨節的能手。 Dialogue: 0,0:11:08.52,0:11:11.82,Default,,0000,0000,0000,,這是一塊小骨頭。\N那是我們折斷的老鼠骨頭, Dialogue: 0,0:11:11.84,0:11:13.38,Default,,0000,0000,0000,,跟著任由它自己癒合。 Dialogue: 0,0:11:13.40,0:11:16.42,Default,,0000,0000,0000,,這些幹細胞進入黃色的骨質丶 Dialogue: 0,0:11:16.44,0:11:19.06,Default,,0000,0000,0000,,白色的軟骨裡,差不多修復一切。 Dialogue: 0,0:11:19.08,0:11:22.62,Default,,0000,0000,0000,,它非常能幹甚至你用螢光染料\N把它顯示出來, Dialogue: 0,0:11:22.64,0:11:26.38,Default,,0000,0000,0000,,可以見到它像一些特別的細胞膠水, Dialogue: 0,0:11:26.40,0:11:28.26,Default,,0000,0000,0000,,流入骨折的地方, Dialogue: 0,0:11:28.28,0:11:31.26,Default,,0000,0000,0000,,在那裡固定折骨,然後停止工作。 Dialogue: 0,0:11:31.28,0:11:33.62,Default,,0000,0000,0000,,現在到了第四最不利的特點, Dialogue: 0,0:11:33.64,0:11:37.78,Default,,0000,0000,0000,,就是隨著年紀漸老, Dialogue: 0,0:11:37.80,0:11:42.50,Default,,0000,0000,0000,,幹細胞的數目以10倍,\N50倍急劇減少。 Dialogue: 0,0:11:42.52,0:11:44.10,Default,,0000,0000,0000,,真正發生了的事情, Dialogue: 0,0:11:44.12,0:11:46.98,Default,,0000,0000,0000,,就是我們發現自己轉變了態度。 Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:49.74,Default,,0000,0000,0000,,我們過去不停找尋藥物, Dialogue: 0,0:11:49.76,0:11:52.26,Default,,0000,0000,0000,,但是最後得出理論。 Dialogue: 0,0:11:52.28,0:11:53.50,Default,,0000,0000,0000,,在某些方面 Dialogue: 0,0:11:53.52,0:11:56.14,Default,,0000,0000,0000,,我們又再次抓緊這個概念: Dialogue: 0,0:11:56.16,0:11:59.06,Default,,0000,0000,0000,,細胞、生物丶環境, Dialogue: 0,0:11:59.08,0:12:01.66,Default,,0000,0000,0000,,因為我們想到硏究骨幹細胞, Dialogue: 0,0:12:01.68,0:12:05.12,Default,,0000,0000,0000,,把關節炎視為細胞疾病。 Dialogue: 0,0:12:05.84,0:12:08.13,Default,,0000,0000,0000,,跟著另一個問題是,\N在器官有沒有幹細胞? Dialogue: 0,0:12:08.15,0:12:10.39,Default,,0000,0000,0000,,可否在人體以㚈,用它建成器官? Dialogue: 0,0:12:10.41,0:12:14.26,Default,,0000,0000,0000,,可否植入軟骨到受創傷的地方? Dialogue: 0,0:12:14.28,0:12:16.26,Default,,0000,0000,0000,,或者最有趣的 Dialogue: 0,0:12:16.28,0:12:18.66,Default,,0000,0000,0000,,可否一直上階級頂部,製造環境。 Dialogue: 0,0:12:18.68,0:12:21.74,Default,,0000,0000,0000,,大家都知道運動可以重塑骨質, Dialogue: 0,0:12:21.76,0:12:24.18,Default,,0000,0000,0000,,但是沒有人願意去運動。 Dialogue: 0,0:12:24.20,0:12:29.38,Default,,0000,0000,0000,,試想像有那些被動的方法,\N可以把骨裝上和卸下來, Dialogue: 0,0:12:29.40,0:12:34.22,Default,,0000,0000,0000,,讓退化的軟骨重生呢? Dialogue: 0,0:12:34.24,0:12:36.62,Default,,0000,0000,0000,,最有趣又重要的是 Dialogue: 0,0:12:36.64,0:12:40.10,Default,,0000,0000,0000,,可否在醫學以㚈,\N把這個模式應用到全世界呢? Dialogue: 0,0:12:40.12,0:12:44.18,Default,,0000,0000,0000,,我曾經說問題不是消滅什麼, Dialogue: 0,0:12:44.20,0:12:45.64,Default,,0000,0000,0000,,而是培養什麼。 Dialogue: 0,0:12:46.28,0:12:51.10,Default,,0000,0000,0000,,這樣喚起我們怎樣\N思考未來醫學等 Dialogue: 0,0:12:51.12,0:12:53.64,Default,,0000,0000,0000,,一連串的問題。 Dialogue: 0,0:12:55.04,0:12:57.92,Default,,0000,0000,0000,,藥可否是細胞,而不是藥丸? Dialogue: 0,0:12:58.84,0:13:01.22,Default,,0000,0000,0000,,我們要怎樣培養這些細胞? Dialogue: 0,0:13:01.24,0:13:04.26,Default,,0000,0000,0000,,怎麼做才可以阻止\N惡性幹細胞生長? Dialogue: 0,0:13:04.28,0:13:08.18,Default,,0000,0000,0000,,我們聽說過細胞\N不受控制生長的問題。 Dialogue: 0,0:13:08.20,0:13:10.98,Default,,0000,0000,0000,,可否把自殺式基因植入這些細胞, Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:12.44,Default,,0000,0000,0000,,阻止它繼續增生? Dialogue: 0,0:13:13.04,0:13:16.98,Default,,0000,0000,0000,,可否把體㚈製造的器官當成藥, Dialogue: 0,0:13:17.00,0:13:18.94,Default,,0000,0000,0000,,然後植入體內? Dialogue: 0,0:13:18.96,0:13:21.70,Default,,0000,0000,0000,,可否阻止身體一些地方退化? Dialogue: 0,0:13:21.72,0:13:23.62,Default,,0000,0000,0000,,如果器官需要有記憶呢? Dialogue: 0,0:13:23.65,0:13:28.42,Default,,0000,0000,0000,,就以神經系統疾病為例,\N有些器官載有記憶。 Dialogue: 0,0:13:28.44,0:13:30.90,Default,,0000,0000,0000,,怎樣才能把記憶植入\N到那些器官呢? Dialogue: 0,0:13:30.92,0:13:32.74,Default,,0000,0000,0000,,我們可否儲藏這些器官? Dialogue: 0,0:13:32.76,0:13:35.90,Default,,0000,0000,0000,,個人的每副器官是否要先生長, Dialogue: 0,0:13:35.93,0:13:37.13,Default,,0000,0000,0000,,才放回人體內。 Dialogue: 0,0:13:38.52,0:13:41.14,Default,,0000,0000,0000,,最令人苦惱的 Dialogue: 0,0:13:41.16,0:13:42.97,Default,,0000,0000,0000,,是可否把環境當作藥物? Dialogue: 0,0:13:44.16,0:13:45.82,Default,,0000,0000,0000,,可否替環境買專利權? Dialogue: 0,0:13:45.84,0:13:49.30,Default,,0000,0000,0000,,每種文化, Dialogue: 0,0:13:49.32,0:13:52.26,Default,,0000,0000,0000,,薩滿巫帥一直用自然力量當作藥。 Dialogue: 0,0:13:52.28,0:13:54.60,Default,,0000,0000,0000,,可否猜想得到未來的醫學呢? Dialogue: 0,0:13:56.08,0:13:59.46,Default,,0000,0000,0000,,我已經談論很多有關模式的問題。\N我開始時講模式。 Dialogue: 0,0:13:59.48,0:14:02.18,Default,,0000,0000,0000,,所以讓我總結也講創造模式。 Dialogue: 0,0:14:02.20,0:14:04.30,Default,,0000,0000,0000,,這是科學家的分內事。 Dialogue: 0,0:14:04.32,0:14:07.62,Default,,0000,0000,0000,,一位建築師建造一個模型, Dialogue: 0,0:14:07.64,0:14:10.94,Default,,0000,0000,0000,,這位建築師正把世界\N變成縮樣給你看; Dialogue: 0,0:14:10.96,0:14:13.86,Default,,0000,0000,0000,,但是科學家建立一個模式, Dialogue: 0,0:14:13.88,0:14:16.40,Default,,0000,0000,0000,,是把世界變成比喻, Dialogue: 0,0:14:17.60,0:14:21.46,Default,,0000,0000,0000,,讓大家用新的眼光看世界。 Dialogue: 0,0:14:21.48,0:14:25.60,Default,,0000,0000,0000,,前者是轉變比例,\N後者是改變看法。 Dialogue: 0,0:14:26.92,0:14:31.86,Default,,0000,0000,0000,,現在發明抗生素,\N成功地改變我們近百年來 Dialogue: 0,0:14:31.88,0:14:35.70,Default,,0000,0000,0000,,對藥物的看法。 Dialogue: 0,0:14:35.72,0:14:39.64,Default,,0000,0000,0000,,以前的看法是過度誇張\N和歪曲事實。 Dialogue: 0,0:14:40.40,0:14:44.82,Default,,0000,0000,0000,,但我們還是需要新模式\N去硏究未來的醫學。 Dialogue: 0,0:14:44.84,0:14:46.32,Default,,0000,0000,0000,,這是問題的癥結。 Dialogue: 0,0:14:47.48,0:14:50.82,Default,,0000,0000,0000,,這𥚃有個流行的比喻詞 Dialogue: 0,0:14:50.84,0:14:54.82,Default,,0000,0000,0000,,就是我們治療疾病 Dialogue: 0,0:14:54.84,0:14:56.82,Default,,0000,0000,0000,,沒有轉移性影響 Dialogue: 0,0:14:56.84,0:14:59.70,Default,,0000,0000,0000,,因爲缺乏威力的藥物, Dialogue: 0,0:14:59.72,0:15:01.08,Default,,0000,0000,0000,,有部分原因是對的。 Dialogue: 0,0:15:02.12,0:15:03.62,Default,,0000,0000,0000,,或許真正的原因 Dialogue: 0,0:15:03.64,0:15:06.84,Default,,0000,0000,0000,,就是沒有權威性的醫學思想。 Dialogue: 0,0:15:08.56,0:15:10.98,Default,,0000,0000,0000,,如果發現新藥物, Dialogue: 0,0:15:11.00,0:15:14.78,Default,,0000,0000,0000,,真是最好不過了。 Dialogue: 0,0:15:14.80,0:15:19.46,Default,,0000,0000,0000,,或者最麻煩是多了\N3種無形的結局: Dialogue: 0,0:15:19.48,0:15:23.30,Default,,0000,0000,0000,,方法、模式、比喻。 Dialogue: 0,0:15:23.32,0:15:24.66,Default,,0000,0000,0000,,多謝。 Dialogue: 0,0:15:24.68,0:15:31.52,Default,,0000,0000,0000,,(鼓掌聲) Dialogue: 0,0:15:33.60,0:15:37.02,Default,,0000,0000,0000,,Chris Anderson:我很喜歡這種比喻方法。 Dialogue: 0,0:15:37.04,0:15:38.58,Default,,0000,0000,0000,,它是怎樣聯繫上來? Dialogue: 0,0:15:38.60,0:15:41.74,Default,,0000,0000,0000,,在technology land 有很多人討論 Dialogue: 0,0:15:41.76,0:15:43.90,Default,,0000,0000,0000,,用藥個人化, Dialogue: 0,0:15:43.92,0:15:47.34,Default,,0000,0000,0000,,我們有全部資料描述未來的醫療 Dialogue: 0,0:15:47.36,0:15:51.86,Default,,0000,0000,0000,,會替病人的基因組和\N週圍的環境度身訂造。 Dialogue: 0,0:15:51.88,0:15:55.82,Default,,0000,0000,0000,,這種療法是否適用於你的模式呢? Dialogue: 0,0:15:55.84,0:15:58.46,Default,,0000,0000,0000,,Siddhartha Mukherjee: \N這個問題很有趣。 Dialogue: 0,0:15:58.48,0:16:00.70,Default,,0000,0000,0000,,我們曾經認真思考過以基因組 Dialogue: 0,0:16:00.72,0:16:02.26,Default,,0000,0000,0000,,來進行個人化醫學。 Dialogue: 0,0:16:02.28,0:16:04.86,Default,,0000,0000,0000,,因為基因是如此重要的比喻, Dialogue: 0,0:16:04.88,0:16:07.86,Default,,0000,0000,0000,,我又再次用這個詞語\N來談論今天的醫學, Dialogue: 0,0:16:07.88,0:16:11.62,Default,,0000,0000,0000,,基因組會推動個人化醫療。 Dialogue: 0,0:16:11.64,0:16:14.74,Default,,0000,0000,0000,,當然基因組一如既往, Dialogue: 0,0:16:14.76,0:16:18.58,Default,,0000,0000,0000,,只是存在鎖鏈階梯最低一級 Dialogue: 0,0:16:18.60,0:16:22.42,Default,,0000,0000,0000,,而細胞就是這裡\N首個有組織的單位。 Dialogue: 0,0:16:22.44,0:16:25.42,Default,,0000,0000,0000,,如果我們真是要這樣\N表達醫學的概念。 Dialogue: 0,0:16:25.44,0:16:28.26,Default,,0000,0000,0000,,那麼就從個人化細胞治療開始, Dialogue: 0,0:16:28.28,0:16:31.46,Default,,0000,0000,0000,,然後是個人化器官治療, Dialogue: 0,0:16:31.48,0:16:35.30,Default,,0000,0000,0000,,最後是個人化虛擬環境治療。 Dialogue: 0,0:16:35.32,0:16:38.42,Default,,0000,0000,0000,,所以我想在每個階段 Dialogue: 0,0:16:38.44,0:16:40.86,Default,,0000,0000,0000,,有這麼一個比喻,世界是龜駄著龜一路到無窮無盡。 Dialogue: 0,0:16:40.88,0:16:43.26,Default,,0000,0000,0000,,而個人化治療也會一直發展下去。 Dialogue: 0,0:16:43.28,0:16:46.18,Default,,0000,0000,0000,,CA: 所以如果你說的藥\N可能是細胞, Dialogue: 0,0:16:46.20,0:16:48.02,Default,,0000,0000,0000,,不是藥片, Dialogue: 0,0:16:48.04,0:16:50.30,Default,,0000,0000,0000,,可能是病人自己的細胞。 Dialogue: 0,0:16:50.32,0:16:52.70,Default,,0000,0000,0000,,SM:當然。\NCA:於是轉向研究幹細胞, Dialogue: 0,0:16:52.72,0:16:57.26,Default,,0000,0000,0000,,或者檢測所有藥物,\N然後製造出來。 Dialogue: 0,0:16:57.28,0:16:59.82,Default,,0000,0000,0000,,SM:沒有「或者」這回事。\N我們正在做這些事情。 Dialogue: 0,0:16:59.84,0:17:03.58,Default,,0000,0000,0000,,其實已經慢慢地發展, Dialogue: 0,0:17:03.60,0:17:07.42,Default,,0000,0000,0000,,不是放棄基因組,而是把它合併而成 Dialogue: 0,0:17:07.44,0:17:12.18,Default,,0000,0000,0000,,所謂多重等級,半自動,\N自我控制的系統, Dialogue: 0,0:17:12.20,0:17:14.82,Default,,0000,0000,0000,,例如細胞丶器官和環境。 Dialogue: 0,0:17:14.83,0:17:16.21,Default,,0000,0000,0000,,CA:多謝你接受訪問。 Dialogue: 0,0:17:16.23,0:17:17.52,Default,,0000,0000,0000,,SM:不用客氣。多謝大家。