< Return to Video

Τσάρλς Λίμπ: Ο εγκέφαλος στον αυτοσχεδιασμό

  • 0:00 - 0:03
    Είμαι χειρούργος που μελετάει την δημιουργικότητα,
  • 0:03 - 0:06
    και δεν είχα ποτέ κάποιον ασθενή να μου πει
  • 0:06 - 0:09
    ότι "στ'αλήθεια θέλω να είσαι δημιουργικός κατά την διάρκεια της εγχείρησης"
  • 0:09 - 0:12
    Και έτσι υποθέτω πως υπάρχει λίγη ειρωνία σε αυτό.
  • 0:12 - 0:15
    Μπορώ να πω όμως ότι, αφότου έχω κάνει αρκετές εγχειρήσεις,
  • 0:15 - 0:17
    είναι κατα κάποιο τρόπο παρόμοιο με το να παίζω ένα μουσικό όργανο.
  • 0:17 - 0:20
    Και αυτού του είδους η βαθιά και διαρκής γοητεία με τον ήχο
  • 0:20 - 0:22
    είναι που με οδήγησε στο να είμαι και χειρούργος
  • 0:22 - 0:24
    και ταυτόχρονα να μελετώ την επιστήμη του ήχου, ιδιαίτερα την μουσική.
  • 0:24 - 0:26
    Έτσι, για τα επόμενα λεπτά θα προσπαθήσω να σας μιλήσω
  • 0:26 - 0:28
    για την καριέρα μου
  • 0:28 - 0:30
    από την άποψη του πώς είμαι ικανός πράγματι να προσπαθώ να μελετήσω μουσική
  • 0:30 - 0:32
    και πραγματικά να καταπιάνομαι με αυτά τα ερωτήματα
  • 0:32 - 0:35
    του πώς είναι ικανός ο εγκέφαλος να είναι δημιουργικός.
  • 0:35 - 0:37
    Έχω κάνει το μεγαλύτερο μέρος αυτού του έργου στο Πανεπιστήμιο Τζόνς Χόπκινς
  • 0:37 - 0:39
    αλλά επίσης και στο Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας όπου ήμουν στο παρελθόν.
  • 0:39 - 0:41
    Θα περιγράψω μερικά επιστημονικά πειράματα
  • 0:41 - 0:43
    και θα προσπαθήσω να καλύψω τρία μουσικά πειράματα.
  • 0:43 - 0:45
    Θα ξεκινήσω παίζοντάς σας ένα βίντεο.
  • 0:45 - 0:48
    Και αυτό είναι ένα βίντεο του Κιθ Τζάρετ, που είναι ένας πολύ καλός τζαζ αυτοσχεδιαστής
  • 0:48 - 0:51
    και πιθανόν το πιο γνωστό, εικονικό παράδειγμα
  • 0:51 - 0:53
    κάποιου που φτάνει τον αυτοσχεδιασμό σε ένα πραγματικά υψηλότερο επίπεδο.
  • 0:53 - 0:55
    Μπορεί να αυτοσχεδιάσει ολόκληρες συναυλίες
  • 0:55 - 0:57
    από το μυαλό του,
  • 0:57 - 0:59
    και δεν θα τις ξαναπαίξει ποτέ με τον ίδιο τρόπο.
  • 0:59 - 1:01
    Και έτσι, ως μια μορφή έντονης δημιουργικότητας,
  • 1:01 - 1:03
    θεωρώ ότι είναι ένα πολύ καλό παράδειγμα.
  • 1:03 - 1:05
    Ας δούμε το βίντεο.
  • 1:06 - 1:10
    (Μουσική)
  • 2:02 - 2:05
    Είναι πραγματικά αξιοσημείωτο, φοβερό αυτό που συμβαίνει.
  • 2:05 - 2:07
    Πάντα -- ως απλός ακροατής, ως θαυμαστής --
  • 2:07 - 2:09
    το ακούω, και μένω απλώς κατάπληκτος.
  • 2:09 - 2:11
    Σκέφτομαι: πώς είναι δυνατόν αυτό;
  • 2:11 - 2:13
    Πώς μπορεί ο εγκέφαλος να παράγει τόση πληροφορία,
  • 2:13 - 2:15
    τόση μουσική αυθόρμητα;
  • 2:15 - 2:18
    Και έτσι ξεκίνησα με αυτήν την ιδέα, επιστημονικά,
  • 2:18 - 2:21
    ότι η καλλιτεχνική δημιουργικότητα, είναι μαγική, αλλά δεν είναι μαγεία.
  • 2:21 - 2:23
    Εννοώντας πως είναι προϊόν του εγκεφάλου.
  • 2:23 - 2:26
    Δεν υπάρχουν πολλοί εγκεφαλικά νεκροί άνθρωποι που καλλιτεχνούν.
  • 2:26 - 2:28
    Και έτσι με αυτή την αντίληψη ότι η καλλιτεχνική δημιουργικότητα
  • 2:28 - 2:30
    είναι στην πραγματικότητα νευρολογικό προϊόν,
  • 2:30 - 2:33
    υιοθέτησα την άποψη ότι μπορούμε να τη μελετήσουμε
  • 2:33 - 2:36
    ακριβώς όπως θα μελετούσαμε οποιαδήποτε άλλη σύνθετη νευρολογική διαδικασία.
  • 2:36 - 2:38
    Και πιστεύω ότι υπάρχουν κάποια υποερωτήματα που έθεσα.
  • 2:38 - 2:40
    Είναι στ'αλήθεια δυνατόν να μελετήσουμε επιστημονικά την δημιουργικότητα;
  • 2:40 - 2:42
    Θεωρώ πως είναι μια καλή ερώτηση.
  • 2:42 - 2:45
    Οι περισσότερες μελέτες στην μουσική,
  • 2:45 - 2:47
    είναι πολύ πυκνές.
  • 2:47 - 2:50
    Και όταν τις εξετάζουμε λεπτομερώς, είναι πολύ δύσκολο να αναγνωρίσουμε την μουσική σε αυτές.
  • 2:50 - 2:52
    Στην πραγματικότητα, φαίνονται να είναι εξολοκλήρου πολύ άμουσες
  • 2:52 - 2:54
    και να χάνουν το όλο νόημα της μουσικής.
  • 2:54 - 2:56
    Και έτσι ερχόμαστε στο δεύτερο ερώτημα:
  • 2:56 - 2:58
    Γιατί θα έπρεπε οι επιστήμονες να μελετήσουν την δημιουργικότητα;
  • 2:58 - 3:00
    Πιθανόν να μην είμαστε οι κατάλληλοι άνθρωποι για να το κάνουμε.
  • 3:00 - 3:02
    Μπορεί να ισχύει,
  • 3:02 - 3:04
    αλλά θα πω πως, από επιστημονική σκοπιά --
  • 3:04 - 3:06
    μιλήσαμε πολύ για καινοτομία σήμερα --
  • 3:06 - 3:08
    η επιστήμη της καινοτομίας,
  • 3:08 - 3:10
    το κατά πόσο καταλαβαίνουμε το πώς ο εγκέφαλος είναι ικανός να καινοτομεί
  • 3:10 - 3:12
    είναι σε πρώιμο στάδιο.
  • 3:12 - 3:15
    Ειλικρινά, γνωρίζουμε πολύ λίγα σχετικά με το πώς μπορούμε να είμαστε δημιουργικοί
  • 3:15 - 3:17
    Και έτσι πιστεύω πως πρόκειται να δούμε
  • 3:17 - 3:19
    στα επόμενα 10, 20, 30 χρόνια
  • 3:19 - 3:22
    να ανθίζει και να ακμάζει μια αληθινή επιστήμη της δημιουργικότητας.
  • 3:22 - 3:24
    Επειδή τώρα έχουμε νέες μεθόδους που μας επιτρέπουν
  • 3:24 - 3:26
    να πάρουμε μια διαδικασία παρόμοια με αυτόν,
  • 3:26 - 3:28
    τον σύνθετο τζαζ αυτοσχεδιασμό, και να την μελετήσουμε διεξοδικά.
  • 3:28 - 3:30
    Και έτσι ερχόμαστε στον εγκέφαλο.
  • 3:30 - 3:32
    Όλοι μας έχουμε αυτόν τον αξιοσημείωτο εγκέφαλο,
  • 3:32 - 3:35
    τον οποίο καταλαβαίνουμε ελάχιστα για να πώ το λιγότερο.
  • 3:35 - 3:37
    Πιστεύω πως οι νευρολόγοι
  • 3:37 - 3:39
    έχουν περισσότερες απορίες παρά απαντήσεις.
  • 3:39 - 3:41
    Και εγώ ο ίδιος, δεν πρόκειται να σας δώσω πολλές απαντήσεις σήμερα,
  • 3:41 - 3:43
    απλώς θα κάνω πολλές ερωτήσεις.
  • 3:43 - 3:45
    Και ουσιαστικά αυτό είναι που κάνω στο εργαστήριο μου.
  • 3:45 - 3:47
    Κάνω ερωτήσεις σχετικά με το τί κάνει ο εγκέφαλος για να μας επιτρέψει να το κάνουμε αυτό.
  • 3:47 - 3:50
    Αυτή είναι η κύρια μέθοδος που χρησιμοποιώ. Ονομάζεται Λειτουργική Απεικόνιση Μαγνητικού Συντονισμού (fMRI).
  • 3:50 - 3:53
    Εάν έχετε βρεθεί σε έναν μαγνητικό τομογράφο, είναι κατά κύριο λόγο ίδιος,
  • 3:53 - 3:55
    αλλά αυτός είναι εξοπλισμένος με ειδικό τρόπο
  • 3:55 - 3:57
    έτσι ώστε να παίρνει όχι μόνο εικόνες από τον εγκέφαλο,
  • 3:57 - 4:00
    αλλά και εικόνες από τις ενεργές περιοχές του εγκεφάλου.
  • 4:00 - 4:02
    Ο τρόπος με τον οποίο γίνεται είναι ο ακόλουθος.
  • 4:02 - 4:04
    Υπάρχει κάτι που ονομάζεται απεικόνηση BOLD,
  • 4:04 - 4:06
    δηλαδή απεικόνηση του επιπέδου του οξυγόνου στο αίμα.
  • 4:06 - 4:08
    Τώρα, όποτε είμαστε σε έναν fMRI τομογράφο,
  • 4:08 - 4:10
    βρίσκόμαστε σε έναν μεγάλο μαγνήτη
  • 4:10 - 4:12
    που στοιχίζει τα μόρια σε συγκεκριμένες περιοχές.
  • 4:12 - 4:15
    Όταν μια περιοχή του εγκεφάλου είναι ενεργή, εννοώντας μια νευρωνική περιοχή είναι ενεργή,
  • 4:15 - 4:18
    προκαλείται παρέκκλιση της ροής του αίματος προς αυτή την περιοχή.
  • 4:18 - 4:20
    Αυτή η ροή αίματος προκαλεί μια αύξηση
  • 4:20 - 4:22
    στην ποσότητα του τοπικού αίματος στην περιοχή
  • 4:22 - 4:25
    με ταυτόχρονη αλλαγή συγκέντρωσης της αποξυγονομένης αιμοσφαιρίνης.
  • 4:25 - 4:27
    Η αποξυγονομένη αιμοσφαιρίνη μπορεί να εντοποστεί από μαγνητικό τομογράφο,
  • 4:27 - 4:29
    ενώ η οξυαιμοσφαιρίνη δεν μπορεί.
  • 4:29 - 4:31
    Έτσι μέσω αυτής της συμπερασματικής μεθόδου --
  • 4:31 - 4:33
    όπου μετράμε ροή αίματος, όχι νευρωνική δραστηριότητα --
  • 4:33 - 4:35
    μπορούμε να πούμε πως μια περιοχή του εγκεφάλου που λαμβάνει περισσότερο αίμα
  • 4:35 - 4:37
    ήταν ενεργή κατά την διάρκεια μιας συγκεκριμένης ενέργειας.
  • 4:37 - 4:39
    Και αυτή είναι η ουσία του πώς λειτουργεί η fMRI.
  • 4:39 - 4:41
    Και χρησιμοποιείται από την δεκαετία του 90
  • 4:41 - 4:44
    για την μελέτη πραγματικά πολύπλοκων διαδικασιών.
  • 4:44 - 4:46
    Τώρα θα ανασκοπήσω μια μελέτη που έκανα,
  • 4:46 - 4:48
    η οποία ήταν Τζαζ σε έναν fMRI τομογράφο.
  • 4:48 - 4:50
    Και έγινε με έναν συνάδελφό μου, τον Άλαν Μπράουν, στο Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας.
  • 4:50 - 4:53
    Αυτό είναι ένα σύντομο βίντεο του πώς κάναμε αυτή τη μελέτη.
  • 4:53 - 4:55
    (Βίντεο) Τσάρλς Λίμπ: Αυτό είναι ένα πλαστικό MIDI πιάνο
  • 4:55 - 4:57
    που χρησιμοποιούμε για τα τζαζ πειράματα.
  • 4:57 - 4:59
    Είναι ένα πιάνο 35 πλήκτρων
  • 4:59 - 5:01
    που σχεδιάστηκε ώστε να χωράει μέσα στον τομογράφο,
  • 5:01 - 5:03
    να είναι μαγνητικά ασφαλές,
  • 5:03 - 5:05
    να έχει ελάχιστες παρεμβολές
  • 5:05 - 5:07
    που θα μπορούσαν να συμβάλουν σε εσφαλμένα δεδομένα
  • 5:07 - 5:10
    και να εέχει αυτό το μαξηλαράκι έτσι ώστε να ακουμπάει στα πόδια των μουσικών
  • 5:10 - 5:13
    όσο θα είναι ξαπλωμένοι στον τομογράφο, παίζοντας ανάσκελα.
  • 5:13 - 5:16
    Και λειτουργεί έτσι -- δεν παράγει στην πραγματικότητα κάποιον ήχο.
  • 5:16 - 5:18
    Στέλνει αυτό που λέγεται ένα MIDI σήμα --
  • 5:18 - 5:20
    ή μια ψηφιακή διεπαφή μουσικού οργάνου --
  • 5:20 - 5:23
    διαμέσου αυτών των καλωδίων μέσα στο κουτί και μετά στον υπολογιστή,
  • 5:23 - 5:26
    που στην συνέχεια ενεργοποιούν υψηλής ποιότητας ηχητικά δείγματα πιάνου σαν αυτό.
  • 5:26 - 5:29
    (Μουσική)
  • 5:32 - 5:52
    (Μουσική)
  • 5:54 - 5:56
    Τσ.Λ.: ΟΚ, λειτουργεί.
  • 5:56 - 5:58
    Και έτσι διαμέσου αυτού του πληκτρολογίου,
  • 5:58 - 6:00
    έχουμε τώρα τα μέσα να πάρουμε μια μουσική διαδικασία και να την μελετήσουμε.
  • 6:00 - 6:03
    Λοιπόν, τί κάνουμε τώρα που έχουμε αυτό το φοβερό πληκτρολόγιο;
  • 6:03 - 6:05
    Δεν μπορείς να πεις απλώς -- "Είναι φοβερό που έχουμε αυτό το πληκτρολόγιο".
  • 6:05 - 6:07
    Πρέπει στην πραγματικότητα να βρούμε ένα επιστημονικό πείραμα.
  • 6:07 - 6:10
    Έτσι το πείραμα στην πραγματικότητα εξαρτάται από τα παρακάτω.
  • 6:11 - 6:14
    Τι συμβαίνει στον εγκέφαλο κατα την διάρκεια κάποιου απομνημονευμένου και ξαναμαθημένου,
  • 6:14 - 6:16
    και τι συμβαίνει στον εγκέφαλο κατά την διάρκεια κάποιου
  • 6:16 - 6:18
    που δημιουργείται αυθόρμητα, ή με αυτοσχεδιασμό,
  • 6:18 - 6:20
    κατά τέτοιο τρόπο ώστε να ταιριάζει κινητικά
  • 6:20 - 6:23
    και από την άποψη των χαμηλότερου επιπέδου αισθητηριακών κινητικών χαρακτηριστικών;
  • 6:23 - 6:26
    Έτσι, έχω εδώ αυτά που αποκαλούμε τυπικά παραδείγματα.
  • 6:26 - 6:29
    Εδώ είναι ένα παράδειγμα κλίμακας, το οποίο απλώς παίζει μια κλίμακα πάνω και κάτω, απομνημονευμένα.
  • 6:29 - 6:31
    Και εδώ είναι αυτοσχεδιασμός σε μια κλίμακα --
  • 6:31 - 6:33
    τέταρτα, μετρονόμος, δεξί χέρι --
  • 6:33 - 6:35
    επιστημονικά πολύ ασφαλές,
  • 6:35 - 6:37
    αλλά μουσικά πραγματικά βαρετό.
  • 6:37 - 6:39
    Και εδώ στο κάτω μέρος, είναι αυτό που ονομάζεται το τυπικό παράδειγμα τζαζ.
  • 6:39 - 6:41
    Αυτό που κάναμε ήταν να φέρουμε επαγγελματίες μουσικούς τσαζ στο Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας
  • 6:41 - 6:44
    και τους βάλαμε να απομνημονεύσουν αυτό το κομμάτι στα αριστερά, το κάτω-αριστερά --
  • 6:44 - 6:46
    το οποίο με ακούσατε να παίζω --
  • 6:46 - 6:49
    και μετά τους βάλαμε να αυτοσχεδιάσουν στις ακριβώς ίδιες αλλαγές χορδών.
  • 6:49 - 6:51
    Αν μπορείτε να πατήσετε το κάτω δεξιά κουμπί του ήχου,
  • 6:51 - 6:53
    αυτό είναι ένα παράδειγμα του τι ηχογραφήθηκε στον τομογράφο.
  • 6:53 - 6:58
    (Μουσική)
  • 7:21 - 7:23
    Τελικά, δεν είναι το πιο φυσικό περιβάλλον,
  • 7:23 - 7:25
    αλλά είναι δυνατόν να παίξουν αληθινή μουσική.
  • 7:25 - 7:27
    Και έχω ακούσει αυτό το σόλο 200 φορές,
  • 7:27 - 7:29
    και ακόμα μου αρέσει.
  • 7:29 - 7:31
    Και οι μουσικοί, ήταν άνετοι στο τέλος.
  • 7:31 - 7:33
    Έτσι αρχικά μετρήσαμε τον αριθμό από τις νότες.
  • 7:33 - 7:35
    Έπαιζαν στην πραγματικότητα απλώς περισσότερες νότες ενώ αυτοσχεδίαζαν;
  • 7:35 - 7:37
    Δεν ήταν αυτό που συνέβαινε.
  • 7:37 - 7:39
    Τότε κοιτάξαμε την εγκεφαλική δραστηριότητα.
  • 7:39 - 7:41
    Θα προσπαθήσω να το συμπυκνώσω για εσάς.
  • 7:41 - 7:44
    Αυτοί είναι χάρτες αντίθεσης που δείχνουν αφαιρέσεις
  • 7:44 - 7:46
    μεταξύ του τι αλλάζει όταν αυτοσχεδιάζουμε
  • 7:46 - 7:48
    σε αντίθεση με όταν κάνουμε κάτι απομνημονευμένο.
  • 7:48 - 7:50
    Σε κόκκινο είναι μια ενεργή περιοχή στον προμετωπιαίο φλοιό,
  • 7:50 - 7:52
    στον μετωπιαίο λοβό του εγκεφάλου.
  • 7:52 - 7:54
    Και σε μπλε είναι η περιοχή που ήταν απενεργοποιημένη.
  • 7:54 - 7:56
    Έτσι είχαμε αυτή την εστιακή περιοχή επονομαζόμενη μεσαίος προμετωπιαίος φλοιός
  • 7:56 - 7:58
    που ήταν πολύ έντονη σε δραστηριότητα.
  • 7:58 - 8:01
    Είχαμε αυτό το ευρύ τμήμα επονομαζόμενο πλευρικός μετωπιαίος φλοιός
  • 8:01 - 8:04
    που ήταν κατα πολύ ανενεργό σε δραστηριότητα, και θα συνοψίσω εδώ.
  • 8:04 - 8:06
    Αυτές είναι πολυλειτουργικές περιοχές του εγκεφάλου.
  • 8:06 - 8:09
    Όπως μου αρέσει να λέω, αυτές δεν είναι οι τζαζ περιοχές του εγκεφάλου.
  • 8:09 - 8:11
    Κάνουν ένα μεγάλο πλήθος πραγμάτων
  • 8:11 - 8:13
    που έχουν να κάνουν με την αυτο-προβολή,
  • 8:13 - 8:15
    αυτοανάλυση, λειτουργική μνήμη και ούτω καθεξής.
  • 8:15 - 8:18
    Πραγματικά η συνείδηση βρίσκεται στον μετωπιαίο λοβό.
  • 8:18 - 8:20
    Αλλά έχουμε αυτόν τον συνδυασμό
  • 8:20 - 8:23
    από μια περιοχή που θεωρείται να συμμετέχει στον αυτοέλεγχο, να απενεργοποιείται,
  • 8:23 - 8:25
    και από αυτή την περιοχή που θεωρείται να είναι αυτοβιογραφική,
  • 8:25 - 8:27
    ή αυτο-εκφραστική, να ενεργοποιείται.
  • 8:27 - 8:29
    Και πιστεύουμε, τουλάχιστον σε αυτή τη προκαταρκτική μελέτη --
  • 8:29 - 8:31
    είναι μια μελέτη, είναι πιθανόν λάθος.
  • 8:31 - 8:33
    Αλλά είναι μία μελέτη.
  • 8:33 - 8:36
    Θεωρούμε ότι τουλάχιστον μια λογική υπόθεση
  • 8:36 - 8:38
    είναι πως, για να είμαστε δημιουργικοί,
  • 8:38 - 8:40
    πρεπει να έχουμε αυτόν τον περίεργο διαχωρισμό στον μετωπιαίο λοβό.
  • 8:40 - 8:42
    Μία περιοχή ενεργοποιείται, και μια μεγάλη περιοχή απενεργοποιείται,
  • 8:42 - 8:45
    έτσι ώστε να μην έχουμε αναστολές, να είμαστε πρόθυμοι να κάνουμε λάθη,
  • 8:45 - 8:47
    να μην απενεργοποιούμε συνεχώς
  • 8:47 - 8:50
    όλες αυτές τις νέες παραγωγικές παρορμήσεις.
  • 8:50 - 8:53
    Πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν πως η μουσική δεν είναι πάντα μια σόλο δραστηριότητα --
  • 8:53 - 8:55
    πολλές φορές γίνεται επικοινωνιακά.
  • 8:55 - 8:57
    Έτσι η επόμενη ερώτηση ήταω:
  • 8:57 - 8:59
    Τι συμβαίνει όταν μουσικοί ανταλλάσουν μεταξύ τους,
  • 8:59 - 9:01
    κάτι που ονομάζεται ανταλλαγή τετάρτων,
  • 9:01 - 9:03
    το οποίο είναι κάτι που κάνουν κανονικά σε ένα τζαζ πείραμα;
  • 9:03 - 9:05
    Αυτό είναι ένα δωδεκάμετρο μπλουζ.
  • 9:05 - 9:07
    Το χώρισα σε ομάδες τετραμέτρων εδώ,
  • 9:07 - 9:09
    έτσι ώστε να γνωρίζετε πως θα γίνει η ανταλλαγή.
  • 9:09 - 9:11
    Αυτό που κάναμε ήταν να φέρουμε έναν μουσικό στον τομογράφο -- ίδιο τρόπο --
  • 9:11 - 9:13
    που είχε απομνημονεύσει αυτή την μελωδία
  • 9:13 - 9:15
    και έναν άλλο μουσικό στην αίθουσα ελέγχου
  • 9:15 - 9:18
    ανταλλάζοντας διαδραστικά.
  • 9:18 - 9:20
    Αυτός είναι ένας μουσικός, ο Μάικ Πόουπ,
  • 9:20 - 9:23
    ένας από τους καλύτερους μπασίστες παγκοσμίως και ένας εκπληκτικός πιανίστας.
  • 9:28 - 9:30
    Τώρα παίζει το κομμάτι
  • 9:30 - 9:32
    που μόλις είδαμε
  • 9:32 - 9:34
    απλώς λίγο καλύτερα απ' όπως το έγραψα.
  • 9:34 - 9:36
    (Βίντεο) Τσ.Λ.: Μάικ, έλα μέσα. (Άντρας: Είθε η Δύναμη να είναι μαζί σου.)
  • 9:36 - 9:38
    Νοσοκόμα: Τίποτα στις τσέπες σου, σωστά Μάικ;
  • 9:38 - 9:41
    Μάικ Πόουπ: Όχι. Τίποτα στις τσέπες μου. (Νοσοκόμα: ΟΚ.)
  • 9:50 - 9:52
    Τσ.Λ: Χρειάζεται να έχεις τη σωστή διάθεση για να συμφωνήσεις σε αυτό.
  • 9:52 - 9:54
    (Γέλιο)
  • 9:54 - 9:56
    Είναι κάπως διασκεδαστικό στην πραγματικότητα.
  • 9:56 - 9:59
    Και τώρα παίζουμε εναλλάξ.
  • 9:59 - 10:02
    Αυτός είναι εκεί μέσα. Μπορείτε να δείτε τα πόδια του εκεί πέρα.
  • 10:03 - 10:06
    Και εδώ είμαι στο δωμάτιο ελέγχου, παίζοντας εναλλάξ.
  • 10:06 - 10:09
    (Μουσική)
  • 10:18 - 10:21
    (Βίντεο) Μάικ Πόουπ: Είναι μια αρκετά καλή αναπαράσταση
  • 10:21 - 10:23
    του πώς είναι.
  • 10:23 - 10:25
    Και είναι καλό το ότι δεν είναι πολύ γρήγορο.
  • 10:25 - 10:27
    Το γεγονός ότι το κάνουμε ξανά και ξανά
  • 10:27 - 10:30
    σε αφήνει να εγκληματιστείς με το περιβάλλον σου.
  • 10:31 - 10:34
    Έτσι το δυσκολότερο πράγμα για εμένα ήταν το κιναισθητικό μέρος,
  • 10:34 - 10:36
    του να κοιτάω τα χέρια μου
  • 10:36 - 10:38
    μέσα από δυο καθρέφτες,
  • 10:38 - 10:40
    ξαπλωμένος ανάσκελα
  • 10:40 - 10:42
    και ανίκανος να κουνηθώ πέρα από το χέρι μου.
  • 10:42 - 10:44
    Αυτό ήταν απαιτητικό.
  • 10:44 - 10:46
    Αλλά πάλι,
  • 10:46 - 10:49
    υπήρχαν στιγμές, σίγουρα,
  • 10:49 - 10:51
    υπήρχαν σίγουρα στιγμές
  • 10:51 - 10:55
    πραγματικής. απόλυτα αληθινής μουσικής συνεργασίας.
  • 10:55 - 10:57
    Τσ.Λ.: Σε αυτό το σημείο, θα σταθώ λίγο.
  • 10:57 - 10:59
    Αυτό που βλέπετε εδώ --
  • 10:59 - 11:01
    Και κάνω μια θεμελιώδη αμαρτία στην επιστήμη,
  • 11:01 - 11:03
    να σας δείξω προκαταρκτικά δεδομένα.
  • 11:03 - 11:05
    Αυτά είναι δεδομένα ενός ατόμου.
  • 11:05 - 11:07
    Είναι, στην πραγματικότητα, δεδομένα του Μάικ Πόουπ.
  • 11:07 - 11:09
    Και λοιπόν, τι ακριβώς σας δείχνω εδώ;
  • 11:09 - 11:12
    Όταν αντάλλαζε τέταρτα με εμένα, αυτοσχεδιασμός εναντίον απομνημόνευσης,
  • 11:12 - 11:15
    οι γλωσσικές περιοχές άναψαν, η Broca περιοχή του,
  • 11:15 - 11:17
    που είναι η κατώτερη μετωπιαία έλικα στα αριστερά.
  • 11:17 - 11:19
    Στην πραγματικότητα ήταν αντίστοιχα το ίδιο και στα δεξιά.
  • 11:19 - 11:22
    Αυτή είναι μια περιοχή που θεωρείται να συμμετέχει στην εκφραστική επικοινωνία.
  • 11:22 - 11:24
    Η όλη αυτή αντίληψη ότι η μουσική είναι μια γλώσσα,
  • 11:24 - 11:27
    τελικά μπορεί να έχει νευρολογική βάση,
  • 11:27 - 11:30
    και μπορούμε να το δούμε όταν δύο μουσικοί έχουν μια μουσική συζήτηση.
  • 11:30 - 11:32
    Έτσι τώρα το έχουμε κάνει αυτό σε οχτώ άτομα,
  • 11:32 - 11:34
    και απλώς συγκεντρώνουμε όλα τα δεδομένα.
  • 11:34 - 11:36
    Ευελπιστούμε να έχουμε κάτι ώστε να το πούμε ουσιαστικά.
  • 11:36 - 11:39
    Τώρα, όταν σκέφτομαι αυτοσχεδιασμό και γλώσσα, τι ακολουθεί;
  • 11:39 - 11:41
    Ραπ φυσικά, ραπ --
  • 11:41 - 11:43
    φριστάιλ (ελεύθερο στύλ).
  • 11:43 - 11:45
    Πάντα με γοήτευε το φριστάιλ.
  • 11:45 - 11:47
    Ας δούμε αυτό το βίντεο.
  • 11:47 - 11:49
    (Βίντεο) Μος Ντέφ: ♫ ... καφέ δέρμα έχω, ύψος 5'10" έχω ♫
  • 11:49 - 11:52
    ♫ Τα σπάω, όταν είμαι στην περιοχή σου ♫
  • 11:52 - 11:54
    ♫ Ολοκληρωτική συνεργία, αναγνώρισε την συμμετρία ♫
  • 11:54 - 11:57
    ♫ Προσπάθησε λοιπόν να με τραυματήσεις, χημικά να τα διαλύσεις ♫
  • 11:57 - 11:59
    ♫ Δεν είμαι ο δέκατος M.C., μίλα για το πώς έχω βρεθεί ♫
  • 11:59 - 12:02
    ♫ Το σχεδίασα σαν τον Κένεντι, αργά σαν 10 πριν τις 3 ♫
  • 12:02 - 12:05
    ♫ Όταν λέω πότε θα είμαι, οι γυναίκες λένε λύγισε το κλειδί ♫
  • 12:05 - 12:07
    Τσ.Λ: Και υπάρχει μεγάλη αναλογία
  • 12:07 - 12:09
    μεταξύ του τι λαμβάνει χώρα στο φριστάιλ ραπ και στην τζαζ.
  • 12:09 - 12:11
    Υπάρχουν, στην πραγματικότητα, πολλές συσχετίσεις μεταξύ των δυο μορφών μουσικής
  • 12:11 - 12:13
    σε διαφορετικές χρονικές περιόδους.
  • 12:13 - 12:15
    Με πολλούς τρόπους, η ραπ εξυπηρετεί την ίδια κοινωνική λειτουργία
  • 12:15 - 12:17
    που εξυπηρετούσε η τζαζ.
  • 12:17 - 12:19
    Πώς, λοιπόν, μελετάει κάποιος την ραπ επιστημονικά;
  • 12:19 - 12:21
    Οι συνεργάτες μου εν μέρει θεωρούν ότι είμαι τρελός,
  • 12:21 - 12:23
    αλλά πιστεύω πως είναι πολύ βιώσιμο.
  • 12:23 - 12:25
    Και αυτό που κάνεις είναι: φέρνεις έναν φριστάιλ καλλιτέχνη
  • 12:25 - 12:27
    και τον βάζεις να απομνημονεύσει κάτι που έγραψες για αυτούς,
  • 12:27 - 12:29
    κάτι που δεν έχουν ξανακούσει,
  • 12:29 - 12:31
    και μετά τους βάζεις να αυτοσχεδιάσουν.
  • 12:31 - 12:33
    Έτσι είπα στα μέλη του εργαστηρίου μου ότι θα ραππάρω για το TED,
  • 12:33 - 12:35
    και είπαν, "Όχι, δεν θα το κάνεις."
  • 12:35 - 12:37
    Και τότε σκέφτηκα --
  • 12:37 - 12:43
    (Χειροκρότημα)
  • 12:43 - 12:45
    Αλλά εδώ είναι το θέμα.
  • 12:45 - 12:48
    Με αυτή την μεγάλη οθόνη, μπορείτε όλοι να ραππάρετε μαζί μου. ΟΚ;
  • 12:48 - 12:50
    Αυτό που τους βάλαμε να κάνουν
  • 12:50 - 12:52
    ήταν να απομνημονεύσουν αυτόν το κάτω αριστερά ήχο.
  • 12:52 - 12:55
    Αυτή είναι η κατάσταση ελέγχου. Αυτό απομνημόνευσαν.
  • 12:55 - 12:57
    Υπολογιστής: ♫ Ανάμνηση, γδούπος ♫
  • 12:57 - 13:00
    Τσ.Λ: ♫ Βαρύς κτύπος σε μια γνωστή επανάληψη ♫
  • 13:00 - 13:03
    ♫ Ρυθμός και ρίμα, με ολοκληρώνουν ♫
  • 13:03 - 13:05
    ♫ Η ανάβαση είναι μεγαλειώδης όταν είμαι στο μικρόφωνο ♫
  • 13:05 - 13:08
    ♫ Φτύνοντας ρίμες που σε χτυπούν σαν κεραυνός ♫
  • 13:08 - 13:10
    ♫ Ψάχνω την αλήθεια σε αυτή την αιώνια αναζήτηση ♫
  • 13:10 - 13:13
    ♫ Το πάθος μου δεν είναι μόδα, μπορείς να δεις πως είμαι ντυμένος ♫
  • 13:13 - 13:16
    ♫ Ψυχοπαθείς λέξεις, στο μυαλό μου εμφανίζονται ♫
  • 13:16 - 13:19
    ♫ Ψιθυρίζουν στίχους που μόνο εγώ μπορώ να ακούσω ♫
  • 13:19 - 13:21
    ♫ Η τέχνη της ανακάλυψης και αυτού που αιωρείται ♫
  • 13:21 - 13:24
    ♫ Μέσα στο μυαλό των απεριόριστων ♫
  • 13:24 - 13:27
    ♫ Όλες αυτές οι λέξεις συνεχίζουν να πέφτουν σαν βροχή ♫
  • 13:27 - 13:30
    ♫ Χρειάζομαι έναν τρελό επιστήμονα να ελέγξει τον εγκέφαλό μου ♫
  • 13:30 - 13:39
    (Χειροκρότημα)
  • 13:39 - 13:42
    Σας το εγγυώμαι, αυτό δεν θα ξανασυμβεί ποτέ.
  • 13:42 - 13:44
    (Γέλιο)
  • 13:44 - 13:46
    Αυτό που είναι σπουδαίο γι'αυτούς τους φριστάιλερς,
  • 13:46 - 13:48
    θα πάρουν μια σειρά από διαφορετικές λέξεις.
  • 13:48 - 13:50
    Δεν γνωρίζουν ποιες είναι, αλλά θα ακούσουν κάτι απροετοίμαστοι.
  • 13:50 - 13:52
    Ας πατήσουμε εκείνο το δεξιό εικονίδιο ήχου.
  • 13:52 - 13:55
    Θα τους δωθούν αυτές οι τρεις τετράγωνες λέξεις "σαν", "όχι" και "κεφάλι".
  • 13:55 - 13:57
    Δεν γνωρίζει τι θα ακολουθήσει.
  • 13:57 - 13:59
    Φριστάιλερ: ♫ Είμαι σαν κάποιου είδους [ασαφές] ♫
  • 13:59 - 14:02
    ♫ [ασαφές] εξωγήινη, ουράνια σκηνή ♫
  • 14:02 - 14:05
    ♫ Στις παλιές ημέρες, συνήθιζα να κάθομαι σε πυραμίδες και να διαλογίζομαι ♫
  • 14:05 - 14:08
    ♫ Με δυο μικρόφωνα να αιωρούνται πάνω απ'το κεφάλι μου ♫
  • 14:08 - 14:11
    ♫ Να δω αν μπορώ ακόμα να ακούω, φτύνοντας τον ήχο ♫
  • 14:11 - 14:13
    ♫ Βλέπω που χαμογελάς ♫
  • 14:13 - 14:15
    ♫ Διδάσκω τα παιδιά στο τέλος της αίθουσας ♫
  • 14:15 - 14:18
    ♫ Σχετικά με το μήνυμα της αποκάλυψης ♫
  • 14:18 - 14:21
    ♫ Όχι πραγματικά όμως, γιατί πρέπει να το κρατήσω απλό ♫
  • 14:21 - 14:23
    ♫ [ασαφές[ συντελεστικό ♫
  • 14:23 - 14:26
    ♫ Επιβλαβές παίζοντας Σούπερ Μάριο ♫
  • 14:26 - 14:30
    ♫ [ασαφές] κουτιά [ασαφές] χιπ χοπ. ♫
  • 14:30 - 14:32
    Τσ.Λ: Ξανά, είναι ένα απίστευτο γεγονός.
  • 14:32 - 14:34
    Γίνεται κάτι που, νευρολογικά, είναι αξιοσημείωτο.
  • 14:34 - 14:36
    Το εάν σας αρέσει αυτή η μουσική ή όχι, είναι άσχετο.
  • 14:36 - 14:38
    Δημιουργικά μιλώντας, είναι απλώς φαινομενικό.
  • 14:38 - 14:41
    Αυτό είναι ένα σύντομο βίντεο του πώς πραγματικά το κάνουμε αυτό σε έναν τομογράφο.
  • 14:41 - 14:44
    (Γέλιο)
  • 14:44 - 14:46
    (Βίντεο) Τσ.Λ: Είμαστε εδώ με τον Εμμάνουελ.
  • 14:46 - 14:48
    Τσ.Λ: Παρεπιπτόντως, αυτό ηχογραφήθηκε στον τομογράφο.
  • 14:48 - 14:50
    (Βίντεο) Τσ.Λ: Εδώ είναι ο Εμμάνουελ στον τομογράφο.
  • 14:51 - 14:54
    Μόλις απομνημόνευσε μια ρίμα για μας.
  • 14:57 - 15:00
    Εμμάνουελ: ♫ Κορυφή του κτύπου χωρίς επανάληψη ♫
  • 15:00 - 15:03
    ♫ Ρυθμός και ρίμα με ολοκληρώνουν ♫
  • 15:03 - 15:06
    ♫ Η ανάβαση είναι μεγαλειώδης όταν είμαι στο μικρόφωνο ♫
  • 15:06 - 15:08
    ♫ Φτύνοντας ρίμες που σε χτυπούν ως κεραυνός ♫
  • 15:08 - 15:11
    ♫ Ψάχνω την αλήθεια σε αυτή την αιώνια αναζήτηση ♫
  • 15:11 - 15:14
    ♫ Μεταβιβάζω μόδα, μπορείς να δείς πως είμαι ντυμένος ♫
  • 15:14 - 15:17
    Τσ.Λ: Λοιπόν, θα το σταματήσω εδώ. Τι βλέπουμε στον εγκέφαλό του;
  • 15:17 - 15:19
    Στην πραγματικότητα, είναι εγκέφαλοι τεσσάρων ράππερς.
  • 15:19 - 15:21
    Και αυτό που βλέπουμε, αλήθεια βλέπουμε γλωσσικές περιοχές να ενεργοποιούνται,
  • 15:21 - 15:23
    αλλά -- κλειστά μάτια --
  • 15:23 - 15:26
    όταν είναι αυτοσχεδιασμός ενάντιον απομνημόνευσης,
  • 15:26 - 15:28
    έχει μείζονες οπτικές περιοχές να ενεργοποιούνται.
  • 15:28 - 15:31
    Έχει μείζονα παρεγκεφαλική δραστηριότητα, που εμπλέκεται στον συντονισμό κινήσεων.
  • 15:31 - 15:34
    Έχει αυξημένη εγκεφαλική δραστηριότητα όταν κάνει μια συγκρίσιμη ενέργεια,
  • 15:34 - 15:37
    όταν αυτή η ενέργεια είναι δημιουργική και η άλλη απομνημονευμένη.
  • 15:38 - 15:40
    Είναι πολύ προκαταρκτικό, αλλά θεωρώ πως είναι κάπως εκπληκτικό.
  • 15:40 - 15:43
    Έτσι για να καταλήξω, έχουμε πολλές ερωτήσεις να θέσουμε.
  • 15:43 - 15:46
    Και όπως είπα, θα θέσουμε ερωτήσεις εδώ, δεν θα τις απαντήσουμε.
  • 15:46 - 15:49
    Αλλά θέλουμε να φτάσουμε στην ρίζα του τί είναι δημιουργική μεγαλοφυΐα, νευρολογικά,
  • 15:49 - 15:52
    Και πιστεύω πως, με αυτές τις μεθόδους, πλησιάζουμε κοντά σε αυτό.
  • 15:52 - 15:54
    Και ευελπιστώ στα επόμενα 10, 20 χρόνια
  • 15:54 - 15:56
    να μπορούμε πραγματικά να δούμε αληθινές, ουσιώδεις μελέτες
  • 15:56 - 16:00
    που λένε πως η επιστήμη πρέπει να προφθάσει την τέχνη,
  • 16:00 - 16:02
    και μπορεί να ξεκινάμε τώρα για να φτάσουμε εκεί.
  • 16:02 - 16:04
    Και έτσι θέλω να σας ευχαριστήσω για τον χρόνο σας, το εκτιμώ.
  • 16:04 - 16:09
    (Χειροκρότημα)
Title:
Τσάρλς Λίμπ: Ο εγκέφαλος στον αυτοσχεδιασμό
Speaker:
Charles Limb
Description:

Ο μουσικός και ερευνητής Τσάρλς Λίμπ αναρωτήθηκε πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος κατά την διάρκεια του μουσικού αυτοσχεδιασμού -- έτσι έβαλε τζαζ μουσικούς και ράππερς σε έναν fMRI τομογράφο για να το ανακαλύψει. Αυτό που βρήκε αυτός και η ομάδα του έχει βαθιές επιπτώσεις στον τρόπο που κατανοούμε την δημιουργικότητα όλων των ειδών.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
16:10
Gabriela Vranou added a translation

Greek subtitles

Revisions