La transe chamanique, capacité du cerveau ? | Corine Sombrun | TEDxParisSalon

Cette présentation a été faite lors d'un événement TEDx local, produit indépendamment des conférences TED.

S'inscrivant aujourd'hui parmi les écrivains-voyageurs, Corine Sombrun passe son enfance en Afrique, au Burkina Faso. En 1999, elle s'installe à Londres où elle travaille comme pianiste-compositeur puis reporter pour BBC World. Au cours d'un reportage en Mongolie en 2001, un chamane lui annonce qu'elle est chamane et sa « voie », dit-il, sera de suivre leur enseignement secret. Après huit années d'apprentissage, où elle passe plusieurs mois par an à la frontière de la Sibérie auprès d'Enkhetuya, chamane de l'ethnie des Tsaatans chargée de lui enseigner les techniques de transe, elle collabore avec des scientifiques et est à l'origine du premier protocole de recherche sur la transe chamanique mongole étudiée par les neurosciences.

Son dernier livre « Les esprits de la Steppe », paru chez Albin Michel, retrace au travers de la vie d'Enkhetuya, cette aventure du chamanisme mongol des années 1950 aux laboratoires de recherche.

Filmé à TEDxParisSalon le 27 Novembre 2012 à la Gaité Lyrique. Plus d'interventions sur http://tedxparis.com/

(Applaudissements)

Eh bien je vais vous raconter
comment le hasard m'a frappée

et surtout comment il m'a conduite
à essayer de savoir

si la transe chamanique était
une capacité du cerveau ou pas.

Donc nous commençons en 2001,

dans cette région de la Mongolie,

je dois faire un reportage
pour la BBC sur le chamanisme

et Nara, une amie, m'accompagne

chez un chaman qui s'appelle Balchir,

il doit faire une cérémonie.

Le soir tombe, des voisins arrivent,

ils ont de nombreux problèmes

et certains d'entre eux veulent savoir

pourquoi ils ont ces problèmes.

Ce que je sais du chaman, à l'époque,

c'est qu'il est une sorte de lien
entre le monde des humains

et le monde des esprits.

Ce monde des esprits, ce sont des entités

qui sont en quelque sorte responsables

du maintien de l'harmonie dans le monde.

Lorsqu'on fait quelque chose
qui « disharmonise » ce monde,

les esprits vous envoient des alarmes,

sous forme de problèmes.

Alors quand vous avez beaucoup,
beaucoup de problèmes,

vous savez que vous avez énervé un esprit
mais pas forcément pourquoi,

c'est là que le chaman intervient ;

il va entrer en transe
avec le son d'un tambour

et aller interroger directement
ce monde des esprits

pour savoir quelle est la cause et la
raison pour laquelle ils sont en colère.

Donc la nuit tombe,
le chaman revêt son tambour,

j'installe mon matériel pour la BBC

et voilà ce qu'on entend :

(Son de tambour)

Le problème, c'est que
le son de ce tambour

fait quelque chose de particulier sur
mon corps, je me mets à trembler,

je fais des mouvements
de plus en plus violents,

je me mets à hurler
comme un loup,

j'ai l'impression que mes mains
deviennent des pattes,

que mon nez devient une truffe,

je me transforme en loup

et le pire, c'est que j'ai l'impression...
Tout ça arrive

mais que je n'en ai absolument
plus le contrôle.

Le tambour, la transe s'arrêtent,

le chaman s'adresse à moi,
il a l'air en colère,

l'amie qui m'a accompagnée traduit

et le chaman me dit :

« Pourquoi ne m'as-tu pas dit
que tu étais chaman ? »

(Rires)

Je dis : « Il y a sans doute erreur,
je suis là pour un reportage,

il y a une erreur,
vous vous trompez, Monsieur. »

Et il me dit : « Non, si le tambour t'a
fait cet effet-là, c'est que tu as le don,

que tu as accès à la transe,
donc à ce monde des esprits.

Eh bien c'est pas compliqué,
maintenant ce qu'on va faire,

tu vas rester 3 ans ici avec nous,
à la frontière de la Sibérie,

et on va te transmettre
cette connaissance. »

Alors là, pareil...

C'est pas ce que j'avais vraiment prévu
dans mon plan de carrière,

« Mais si je refuse,
c'est pas un problème ?

-- Tu ne devrais pas dire ça parce
que si tu es là, ce n'est pas un hasard

et il a dû t'arriver des problèmes
dans la vie.

-- Oui, mon ami est décédé, 5 ans de
cancer, enfin une galère absolue.

-- Mais ça, c'est rien du tout,

après ce qui va arriver dans ta vie
et ce que va devenir ta vie.

Si tu ne deviens pas ce que
les esprits ont décidé pour toi,

tu vas avoir beaucoup plus de problèmes. »

Alors je me tourne vers Nara, qui me dit :

« Écoute, c'est quand même
une connaissance très secrète,

c'est super intéressant, elle ne se
transmet que de chaman à chaman,

et puis l'histoire de la vengeance des
esprits, c'est pas du bidon chez nous,

à ta place, je ferais attention. »

Donc je finis par demander au chaman
s'il n'est pas possible, par hasard,

d'y aller plusieurs mois par an.

Donc je négocie et il me dit :
« Pas de problème,

l'essentiel est que tu fasses ce que
les esprits ont décidé pour toi. »

C'est comme ça que je me retrouve
avec ma chaman formatrice,

qui est éleveuse de rennes,
elle fait partie de l'ethnie des Tsaatans

et elle me dit que oui, effectivement,
j'ai des pouvoirs.

Je lui dis : « Quels pouvoirs ?
Si j'en avais, je le saurais. »

Et elle me dit : « Mais oui, tu vas
les découvrir, ces pouvoirs,

par la pratique de la transe. »

Alors on me fabrique un tambour,
un costume,

oui c'est moi, là.

Et pendant des années
je retourne chez elle,

à la frontière de la Sibérie,

vivre dans un tipi, sans eau,
sans électricité,

on m'apprend les rituels,
on m'apprend la pratique de la transe,

je me transforme en loup,
je pousse des hurlements de loup,

j'ai des visions, d'accord,
mais je me dis : « A quoi ça sert ? »

Je pose tellement de questions
qu'elle finit par me donner un surnom

qui est « chichi cochconok »,
ce qui veut dire « petit trou du cul ».

(Rires)

Je reconnais évidemment que c'est mérité,
mais bon.

Le petit trou du cul va continuer
à aller plusieurs mois par an

et à s'entraîner à la transe

et finalement, au bout de 8 ans
de ce régime,

je finis par gagner et mériter
le titre de « Udgan »,

qui est une femme chaman, là-bas,

et par découvrir que la transe,
eux ils appellent ça des pouvoirs,

mais elle produit des modifications
dans mes perceptions.

Lesquelles ?
Objectivement, après 8 ans,

je perds la notion du temps,

maintenant, je viens de voir que c'était
la notion de temps psychologique,

j'ai une diminution pendant la transe
de la perception de la douleur :

au début je me donnais tellement de coups
de tambour, c'était une catastrophe,

mais en transe je ne le sentais pas,
mais en sortant de la transe...

Le tambour fait 8 kg à peu près
et il mesure 80 cm de diamètre,

et ce tambour, je peux le tenir
à bout de bras pendant des heures,

pendant deux ou trois heures,

sans en ressentir
la moindre difficulté,

donc j'ai plus de force
que dans un état normal.

Et j'ai des visions, j'ai comme accès
à d'autres perceptions.

C'est comme si, tout à coup,
je suis dans un monde noir,

j'ai des visions, j'ai des perceptions
différentes de ce que je sens d'habitude,

et j'ai surtout l'impression
que j'ai la capacité de percevoir

des endroits qui sont « disharmonieux ».

Le plus étonnant, c'est que quand je
perçois ces endroits disharmonieux,

je me mets à faire des chants,
des gestes, des sons,

des langages absolument inconnus,

dont j'ai l'impression qu'ils vont
apporter à ces espaces disharmonieux

juste ce dont ils ont besoin
pour retrouver un équilibre.

Alors, pourquoi ? Pourquoi tout ça ?

Est-ce que la transe modifie
le comportement du cerveau

et me donne d'autres capacités ?

Pourquoi dans cet état,
j'ai l'impression d'avoir

un modèle de perception
de la réalité différent ?

Je me dis : « Je vais rencontrer
des scientifiques. »

Le premier à qui je m'adresse et à qui
je raconte mon histoire me dit :

« Moi, j'ai un copain psychiatre,
il est vraiment bien,

vous pouvez aller consulter, mademoiselle,
ça serait quand même bien. »

Par chance, ils ne sont pas tous comme
ça et je tombe sur Pierre Etevenon,

qui est un ancien directeur
de recherche de l'INSERM,

il a étudié à Princeton les effets
des substances hallucinogènes

sur le champ visuel,

donc il connaît bien
les états modifiés de conscience

ou de la cognition, pour les transes.

« Faites-moi une démonstration. »

Je prends mon tambour,

j'entre en transe, je fais loup, etc.,

je sors de la transe et il me dit :

« Oui effectivement c'est intéressant,
mais le problème, c'est votre tambour.

Ce qu'on devrait faire pour savoir si la
transe modifie le comportement du cerveau,

c'est de faire un EEG de votre cerveau.

Or, avec un tambour comme ça dans
un laboratoire, vous allez tout casser,

donc vous vous débrouillez :

ou vous provoquez la transe par la seule
volonté, ou on arrête là les recherches. »

Je ne sais pas alors

si c'est possible de faire une transe
juste par la volonté.

En Mongolie, ils n'en ont pas besoin,
ces recherches ne les intéressent pas.

Alors je me mets par terre, chez moi
et je sais que le son du tambour

provoque ce tremblement
dont je vous ai parlé,

et j'essaie de reproduire ce tremblement.

Peut-être va-t-il
me conduire à la transe.

Après quelques essais,
j'y arrive, effectivement.

Donc non seulement, j'arrive à
provoquer la transe par la volonté,

mais je peux décider de quand elle va
arriver, je peux en sortir, enfin, top.

Je retourne voir Pierre Etevenon
et je dis : « Voilà, je suis prête. »

Je lui fais une autre démonstration
et il me dit : « Alors là, parfait,

je vous valide souris de laboratoire. »

et il me met en contact
avec des chercheurs, de ses collègues.

Ils ne se bousculent pas tous
pour étudier mon cerveau,

il y en a un qui va être intéressé
par ces recherches,

c'est le professeur Flor-Henry.

Il est au Canada, à Edmonton,

dans un hôpital psychiatrique,
voilà, je m'y retrouve,

il est neuropsychiatre, il dirige le
service de psychiatrie adulte de l'hôpital

et aussi, il est responsable des entrées
du laboratoire de recherche.

Donc j'arrive là-bas,

il me demande de faire
une démonstration,

devant des chercheurs,
des neuropsychiatres et psychiatres.

Je fais ma démonstration,
je me mets par terre,

la transe s'arrête

et j'entends une voix qui me dit :

« Quand même, c'est un dédoublement
de personnalité violent. »

Ah...

Et un autre qui dit :

« Mais c'est peut-être même un
syndrome de personnalité multiple. »

Et un autre : « Ou alors
une encéphalite limbique. »

Ils s'approchent de moi :

« Ce qui est étonnant,
c'est que vous semblez le contrôler,

car vous êtes sortie de cet état.
On a très envie de connaître la suite. »

Et moi donc !

J'entre dans le laboratoire,
on me met des électrodes sur la tête,

on fait un EEG de mon cerveau,

à l'état de repos, normal, vous voyez
à peu près la tête qu'il a.

C'est assez calme.

Ça, c'est le début de la transe.

On voit qu'il se passe quelque chose,
effectivement,

Ça c'est moi dans le laboratoire,
avec les choses sur la tête.

Juste pour vous donner une idée, je vais
vous faire écouter un peu des sons.

(Hurlement de loup)

Ah oui !

(Rires)

Ça y est, je me suis ridiculisée
devant tout le monde.

Imaginez la tête des assistants

quand ils ont entendu ces sons
dans le laboratoire de recherche.

Voilà l'EEG pendant la transe.

Vous voyez qu'effectivement,
il se passe quelque chose d'important.

Le professeur Flor-Henry va étudier
ces résultats, évidemment,

et il va venir quelques mois plus tard
et me dire :

« Votre cerveau est tout à fait normal,
dans un état normal,

pas de pathologie, il est sain,

en revanche, pendant la transe... »

Pierre Etevenon émet une hypothèse,
il me dit :

« Moi, tes résultats, ils me font penser
à ceux d'un lapin sous LSD. »

Ça commence mal,
mais ça va être pire, la suite.

Pierre Flor-Henry a comparé ces résultats
de transe à trois groupes contrôle.

Un souffrant de dépression grave,
l'autre de troubles maniaques

et un troisième de schizophrénie,

et il me dit :

« Pendant la transe, vos tracés ont des
similitudes avec ces trois pathologies. »

Je dis : « Les trois à la fois ? »

Il me dit : « Oui, les trois à la fois. »

C'est déjà rarissime pour un cerveau,

mais ce qui lui paraît encore plus
impensable et qui pour lui

est une découverte majeure sur le cerveau,

c'est qu'on ne pensait pas qu'un cerveau
sain, juste par la volonté,

puisse provoquer des états aussi
pathologiques et en revenir,

comme ça, juste par la volonté, et
surtout, sans en garder aucune séquelle.

Ces résultats ont été à l'origine
d'un premier protocole de recherche

sur la transe chamanique mongole,
étudiée par les neurosciences.

L'autre question est :
si un cerveau peut aller

dans ces états et en revenir,
c'est que c'est possible.

Ces techniques de transe
pratiquées en Mongolie,

ne seraient-elles pas un moyen d'apporter
une réponse, peut-être,

à ce type de pathologies ?

Aujourd'hui, il n'y a absolument
aucune certitude et aucune réponse à ça,

c'est pour ça que ce protocole
est en cours.

Le Pr Flor-Henry va faire des publications
scientifiques de ces résultats.

J'ai écrit tout le détail de cette
aventure dans mon dernier livre.

Mais qu'est-ce que nous dit
cette aventure, concrètement ?

Qu'est-ce qu'elle m'a appris, à moi ?

Ça m'a appris à traire les rennes,

parce qu'en ayant passé huit ans
avec un éleveur de rennes,

c'est toujours ça de pris.

Je sais pouvoir provoquer
la transe par volonté,

donc que c'est un potentiel du cerveau
auquel nous avons tous sans doute accès

et que beaucoup déjà ont développé,
ils ne m'ont pas attendue,

et que les visions que j'ai,
dans cet état-là,

cette autre perception de la réalité,
comme si elle était augmentée,

cette autre façon de percevoir le monde,

est juste le résultat d'une modification
du comportement de mon cerveau.

Pourquoi et à quoi ça sert, on n'en sait
rien encore, mais on peut être certain

que ce que nous percevons du monde,

ce que nous voyons, n'est pas le monde,

mais vraiment un modèle du monde
créé par notre cerveau.

(Applaudissements)