Le piante sono coscienti? | Stefano Mancuso | TEDxGranVíaSalon

Sappiamo già che le piante possiedono tutti i nostri sensi (possono vedere, sentire, toccare e odorare) senza gli organi abitualmente associati a tali capacità, oltre ad altre abilità sensoriali specifiche ed esclusive. Sappiamo anche che le piante hanno una vita sociale molto importante e intensa. Sono però intelligenti? Sono capaci di risolvere problemi, comunicare ed esplorare il territorio circostante?

Questo intervento è stato presentato a un evento TEDx che utilizza il format della conferenza TED, ma organizzato in maniera indipendente da una comunità locale. Per maggiori informazioni, visita il sito http://ted.com/tedx

Grazie a tutti di essere qui.

Chiedo scusa se non so parlare
la vostra lingua meravigliosa,

ma è davvero un grande piacere
essere qui, in questo luogo magnifico,

il posto giusto per parlare di piante.

Bene, cominciamo subito,
perché non abbiamo molto tempo.

Vi mostrerò quattro immagini
in rapida sequenza.

Questa.

Questa.

Questa.

E l'ultima.

Beh (ride), questa...

Si tratta di un semplice test psicologico

che abbiamo sottoposto anni fa
agli studenti universitari.

Abbiamo chiesto loro di dirci
cosa vedevano nelle immagini.

E il 96% degli studenti intervistati

ha risposto che vedeva solo
cervi, alci, rane.

E nell'ultima slide,

il 98% delle persone vi dirà

che ci sono un uomo adulto
e una ragazzina.

Bene, tutte queste immagini
hanno in comune

il fatto che l'80% del fotogramma
è composto di piante.

Il nostro cervello, però,
scarta tutta questa massa di piante.

Si tratta di una caratteristica
ben nota del nostro cervello.

Viene chiamata Plant Blindness
(cecità alle piante)

ed è l'incapacità di vedere o notare
le piante presenti nell'ambiente.

Si tratta di un meccanismo
che protegge il nostro cervello

dal sovraccarico di informazioni
inerenti questo inutile ammasso di verde.

Ci siamo evoluti nelle foreste,

ed era molto più importante

essere consapevoli della presenza
di altri animali e di esseri umani,

piuttosto che di tante informazioni
sul verde che ci circondava.

Fu certamente uno strumento utile
all'inizio della nostra evoluzione,

ma oggigiorno, è un problema.

Oggi la Plant Blindness ci impedisce
di conoscere questi dati,

questi incredibili dati:

il 99,7% della biomassa del pianeta
è costituita di piante.

Così ogni cosa,
direi la vita intera del pianeta,

è un luogo verde, è una vita verde.

Tutti gli animali, esseri umani inclusi,
rappresentano solo lo 0,3%.

È incredibile che non sappiamo
come funzionano le piante

e che sottovalutiamo di continuo
le loro meravigliose capacità.

Bene, partiamo dall'inizio,
guardiamo come è fatta una pianta.

Una pianta è un organismo sessile.

Sessile significa che non si può muovere.

Le piante non possono spostarsi
da un luogo all'altro.

Ma si muovono molto.

Ops, scusate, non so
cosa sia successo.

E il secondo punto
è che le piante non hanno organi.

Questa è una differenza significativa
rispetto agli animali.

Di fatto, gli animali concentrano
specifiche funzioni

all'interno di specifici organi.

Abbiamo occhi per vedere,
polmoni per respirare,

abbiamo uno stomaco
per digerire e così via.

Ma le piante si sono evolute
in modo da non avere organi,

perché avere degli organi
è troppo pericoloso

visto che le piante vengono predate,
per essere mangiate dagli animali.

Quindi potete immaginare
come un solo insetto,

mangiandovi un pezzetto di cervello,
vi ucciderebbe, no?

Ecco perché le piante non hanno organi.

Tuttavia, la mancanza di organi
non vuol dire assenza di funzioni.

Questo è un aspetto importante.

In altre parole, le piante
riescono a vedere senza occhi,

ascoltare senza orecchie,

possono sentire sapori e odori

e respirare senza i rispettivi organi.

E sono anche capaci di fare calcoli,

memorizzare, imparare senza un cervello.

Si è detto che le piante non si muovono.

In realtà, si muovono molto.

Esistono movimenti passivi nelle piante,

come in questa pigna, vedete?

L'aprirsi e il chiudersi della pigna

è utilizzato per la produzione
di nuovi materiali passivi.

O il caso del grazioso Erodium cicutarium.

Questo è un seme, lo vedete.

Gli basta un cambiamento
di umidità per girarsi,

e usa questa capacità
per entrare nel terreno,

proprio come uno spermatozoo,
funziona molto bene,

e ora vedete che alcuni
riescono a entrare nel terreno.

Ciò che è meraviglioso

è che ci riescono senza usare
alcun tipo di energia.

Non hanno muscoli,
guardate, ce l'ha fatta.

Non usano quindi energia,
non hanno muscoli.

È il materiale stesso di cui sono fatti,

che è meraviglioso, a rendere possibile
questo incredibile movimento.

Naturalmente, ci sono movimenti attivi,
alcuni sono molto rapidi,

come nel caso della dionea muscipula,
una pianta carnivora.

Conosciamo bene
il suo movimento molto rapido.

Molti movimenti possono essere colti

semplicemente con una tecnica
di accelerazione,

il cosiddetto time-lapse.

Possiamo vedere questo grazioso movimento,

in questo caso si tratta
di un giovane fagiolo,

sono solo tre ore, non è una settimana.

Le piante si muovono molto,
e lo potete notare anche qui,

sono fiori in crescita, no?

Crescono tutte insieme,
e persino questo è importante,

perché è un momento importante
della loro vita sociale.

Stanno concretamente imparando
a stare insieme

durante questa prima fase della loro vita.

E ora vorrei spingere la nostra
dissertazione un po' oltre.

Possiamo affermare che le piante
sono organismi coscienti?

Io sono certo
della loro intelligenza,

quindi non discuterò la questione.

Le piante sono intelligenti,
e sono capaci di risolvere problemi,

questa è la definizione
di intelligenza che preferisco.

Ora il punto è, le piante sono coscienti?

La coscienza: le piante sono coscienti
della loro posizione nell'ambiente?

È un problema trovare
una definizione corretta di coscienza.

Normalmente viene definita
rimuovendo qualcosa.

Michio Kaku è un fisico piuttosto famoso.

Di recente ha scritto questo libro,
"Il Futuro della Mente,"

e in qualità di fisico, ha dato
una definizione di coscienza

piuttosto comprensibile.

Michio Kaku: la coscienza è

il numero di giri di feedback
necessari per creare un modello

della vostra posizione nello spazio,
in relazione ad altri organismi,

e infine in relazione al tempo.

Stefano: Perciò la coscienza è l'abilità
di costruire un modello di voi stessi

in relazione allo spazio,
agli altri organismi e al tempo.

Le piante sono in grado di farlo?

Bene, diamo un'occhiata.

Innanzitutto ...

Michio Kaku: Immaginate
la coscienza come un termostato.

Credo che persino un modesto termostato
abbia un'unità di coscienza.

Infatti percepisce
la temperatura attorno a sé.

E poi abbiamo un fiore,

un fiore ha probabilmente
dieci unità di coscienza.

Deve comprendere la temperatura,
il tempo atmosferico, l'umidità,

dove punta la gravità.

Stefano: Bene, ecco la capacità
di percepire, secondo Michio Kaku.

Questo è il primo livello di coscienza.

Incredibilmente, le piante
sono molto più percettive degli animali.

Una pianta è in grado di cogliere

almeno 20 parametri chimici
e fisici differenti allo stesso tempo.

E tra essi c'è, per così dire,
il nostro buon senso,

ma anche qualcosa di strano,

come un gradiente elettrico,
un gradiente chimico, campi magnetici,

e anche metalli pesanti,
patogeni, ecc.

Sappiamo, per esempio, che le piante

sono molto sensibili alla gravità,

come ogni organismo vivente sulla Terra.

Qui possiamo vedere del mais
crescere secondo la gravità.

Meno noto è il fatto che le piante
sono sensibili anche alle vibrazioni.

Qui potete vedere
come le radici delle piante

crescono verso la sorgente del suono.

Sono in grado di captare il suono,

e crescere verso la fonte del suono.

Inoltre, sono in grado di produrre suoni.

(Click)

Questo tipo di click
è il rumore amplificato

delle radici che crescono.

Perciò quando le radici -

questo è in tempo reale,
poche volte, pochi secondi.

Una radice in crescita
produce suoni specifici

che probabilmente vengono usati
da altre sommità radicali

per ottenere informazioni
sulla posizione delle radici nel suolo.

Bene, passiamo al secondo punto,

ovvero il primo livello
di coscienza, lo spazio.

Michio Kaku: E infine osserviamo
il cervello rettiliano,

che io definisco coscienza
di primo livello,

e i rettili hanno una buona
comprensione di base

della loro posizione nello spazio.

Soprattutto perché devono
balzare fuori e afferrare la preda.

Stefano: Bene, i rettili sono
ben consapevoli dello spazio.

E le piante? Osservate.

Questa è una pianta di cuscuta.

La cuscuta è una pianta parassita

che ha bisogno di trovare un ospite
in brevissimo tempo, per non morire.

Potete vedere come la pianta
si stia dirigendo immediatamente

verso una pianta di pomodoro,

la trova e la parassitizza.

Bene, questo è piuttosto banale.

Si tratta di una sostanza chimica
che porta l'informazione alla pianta,

è una sostanza volatile.

Ma guardate questo caso.

È la stessa pianta
che deve prendere una decisione,

perché si trova nel mezzo,
tra il frumento e il pomodoro.

E ogni volta, sceglie il pomodoro.

Perché il pomodoro
è più facile da parassitare.

Tuttavia, se non c'è il pomodoro,
va bene anche il frumento.

Beh, questo è semplice.

Vediamo qualcosa di più particolare.

Questo è un fagiolo nel mio laboratorio
e questo è un supporto.

Potete vedere come si muove
per raggiungere il supporto.

Questa pianta sa perfettamente
dove si trovi il supporto

e sta cercando di fare del suo meglio
per raggiungerlo.

Non so se riuscite a vederlo,

ma gli apici del germoglio
hanno già formato una specie di uncino

nella giusta direzione, anche se la pianta
non ha ancora toccato il supporto.

E ora potete vedere il movimento,

un movimento meraviglioso.

In questo caso è passivo,
è basato solo su traiettorie multiple:

osservate l'uncino, nell'apice.

E, quasi...

Eh?

Un altro tentativo, ma non basta.

Potete quasi sentire lo sforzo, no?

E guardate le foglie nel momento
in cui raggiungono il supporto.

Ora è più calmo, più tranquillo.

Ora sappiamo che il fagiolo
è consapevole della presenza del palo.

È il risultato di qualcosa di notevole,

perché, guardate questo caso,
qui metto un palo tra due fagioli.

Bene, c'è una fase di percezione.

Sanno che c'è un palo
e cominciano a competere.

E guardate quando la prima vince,

l'altra pianta cambia direzione.

Potete ripetere
questo esperimento 100 volte,

e otterrete sempre lo stesso risultato.

Ciò significa che la seconda pianta
non solo è consapevole del palo,

bensì della presenza
di un altro organismo,

ed è consapevole di cosa
sia in grado di fare l'altra pianta.

Grandioso. Vita sociale.

Michio Kaku: C'è poi la coscienza
di secondo livello, quella della scimmia.

La coscienza delle emozioni,
della gerarchia sociale.

Che posto occupiamo
in relazione al gruppo?

Stefano: Non voglio
sprecare troppo tempo,

perché la vita sociale delle piante
è ben nota.

Le piante sono organismi sociali,

a tutti i livelli evolutivi,
a partire dalla Chlamydomonas,

un'alga unicellulare
dal comportamento bizzarro.

Un movimento sociale
simile a quello delle mani.

Questi germogli alati,
guardate come oscillano insieme.

È un movimento molto semplice,
ma non è per niente facile.

Dovete essere sincronizzati
con chi vi sta accanto, per farlo,

perciò dovete essere ben coscienti
dei movimenti del vostro vicino.

E il riconoscimento parentale.

È estremamente interessante.

Oggi sappiamo che le piante
si comportano diversamente

a seconda del grado di parentela
che hanno con le altre piante.

Quindi, di norma, per esempio,
i fagioli cooperano tra loro

quando sono nello stesso vaso,
quando c'è un legame.

Ma se due piante non hanno legami,
di solito competono.

In un bosco, c'è una enorme rete

di piante che interagiscono tra loro.

Per esempio, questo grafico mostra

che un singolo albero
è collegato con altri 47 alberi

e tutti usano questa rete

per lo scambio di informazioni,

per scambiarsi persino
cibo e acqua, nutrienti e acqua.

Bene,

c'è molto di più sulle piante.

Non abbiamo abbastanza tempo
per mostravi tutte

le meraviglie che riguardano le piante.

Le piante sono in grado di ricordare.

Sono in grado di memorizzare e imparare.

Abbiamo dimostrato proprio qualche mese fa

che è possibile insegnare a una pianta
di mimosa sensitiva a non chiudersi più

quando non c'è uno stimolo pericoloso.

Questa pianta sensibile riesce
a ricordare le informazioni per 40 giorni.

Voglio dire che la memoria dura
almeno 40 giorni, ed è tanto.

In media, la memoria di un insetto
dura solo 24 ore.

Persino per me, 40 giorni sono tanti.

(Risate)

Perciò è meraviglioso vedere

che le piante sanno conservare
le informazioni a lungo.

Un'ultima considerazione.

Dal mio punto di vista,

intelligenza e coscienza
sono fenomeni biologici reali.

Possono essere studiati in concreto

e vanno studiati
come reali fenomeni biologi.

È come la riproduzione,

la riproduzione è totalmente diversa
nei batteri, nelle alghe e nell'uomo.

Ma esiste un background comune

che indica che quel fenomeno
è la riproduzione,

ed è lo stesso per l'intelligenza;
è diverso, ma è la stessa cosa.

Grazie.

(Applausi)