Holokost inkarının ardındakiler
-
0:01 - 0:06Bugün buraya yalancılar, davalar
-
0:06 - 0:07ve kahkahalar hakkında
-
0:07 - 0:09konuşmaya geldim.
-
0:09 - 0:12Holokost inkarını ilk duyduğumda
-
0:12 - 0:13kahkahayla güldüm.
-
0:14 - 0:16Holokost inkarı mı?
-
0:16 - 0:20Dünyanın en iyi belgelenmiş soykırımı
-
0:20 - 0:24olma özelliği taşıyan Holokost mu?
-
0:25 - 0:27Kim bunun olmadığına inanabilir?
-
0:28 - 0:29Düşünün.
-
0:30 - 0:33İnkarcıların haklı olması durumunda
-
0:33 - 0:34kim yanılıyor olacak?
-
0:35 - 0:38Öncelikle, hazin dolu anılarını anlatan
-
0:38 - 0:43kurbanlar ve hayatta kalanlar.
-
0:44 - 0:46Başka kim yanılıyor olacak?
-
0:46 - 0:48Buna tanık olanlar.
-
0:48 - 0:52Doğu blokundaki onlarca
köyde ve kasabada -
0:52 - 0:54yaşamış insanlar,
-
0:54 - 0:56komşularının toplandığını görmüş,
-
0:56 - 1:00Erkek, kadın, çocuk, genç, yaşlı.
-
1:00 - 1:02Vurularak çukurlara atılmak amacıyla
-
1:02 - 1:05yerleşim yerlerinin dışına götürülen
-
1:06 - 1:07veya Polonyalılar;
-
1:07 - 1:12toplama kamplarını civarındaki
kasabalarda ve köylerde -
1:12 - 1:14yaşayan ve her bir gün
-
1:14 - 1:17insanlarla dolu trenlerin gidişini
-
1:17 - 1:19ve bomboş dönüşünü izleyen.
-
1:20 - 1:23Hepsinden önemlisi, kim haksız?
-
1:24 - 1:25"Biz yaptık."
-
1:26 - 1:29diyen failler.
-
1:29 - 1:31"Ben yaptım."
-
1:31 - 1:33Şimdi, belki bir ekleme yapıyorlar...
-
1:33 - 1:38"Seçim şansım yoktu, yapmaya zorlandım."
-
1:38 - 1:41Yine de "Ben yaptım." diyebiliyorlar.
-
1:42 - 1:43Bir düşünün.
-
1:44 - 1:492. Dünya Savaşından beri yapılan
ceza yargılamalarının birinde bile -
1:49 - 1:56hangi milletten olursa olsun hiçbir savaş
suçlusu "Bu yaşanmadı." demedi. -
1:57 - 2:02Belki "Beni zorladılar." dedi ama asla
yaşanmadı demedi. -
2:02 - 2:03Bunun üzerine düşündükten sonra
-
2:03 - 2:07inkarın gündemimde olmayacağına
karar verdim. -
2:07 - 2:11Düşünmem, yazmam ve araştırmam gereken
daha önemli şeyler vardı -
2:11 - 2:12ve işime baktım.
-
2:13 - 2:16Zamanı on yıldan biraz ileri saralım
-
2:16 - 2:18önde gelen iki akademisyen
-
2:18 - 2:21önde gelen iki Holokost tarihçisi
-
2:21 - 2:22benimle iletişime geçerek:
-
2:22 - 2:24"Deborah, haydi bir kahve içelim.
-
2:24 - 2:27Tam senlik bir araştırma konumuz var."
-
2:27 - 2:31Bana bir fikirle gelmelerinin merakı
ve gururumun okşanmasıyla, -
2:31 - 2:33önemli bir şey olduğunu düşünerek
-
2:33 - 2:35"Nedir?" diye sordum
-
2:36 - 2:39"Holokost inkarı" dediler.
-
2:39 - 2:42Kahkaha attım, ikinci kez.
-
2:42 - 2:44Holokost inkarı?
-
2:44 - 2:46Dünya düzdür, diyenler gibi mi yani?
-
2:46 - 2:48Ya da Elvis hala hayatta, diyenler gibi mi?
-
2:48 - 2:51Onlar üzerine mi çalışacağım?
-
2:51 - 2:53Bu iki adam bana dediler ki:
-
2:53 - 2:55"Evet, bu konuda ilgiliyiz.
-
2:55 - 2:57Ne yapmaya çalışıyorlar?
-
2:57 - 2:58Amaçları ne?
-
2:58 - 3:02İnsanları bu dediklerine
nasıl inandıracaklar?" -
3:03 - 3:06Bu çalışmanın önemine inanıyorlarsa,
geçici olarak -
3:06 - 3:10görüşümden sapan, geçici bir
çalışma yapabilirim diye düşündüm. -
3:10 - 3:13Bir, belki iki, üç, hatta dört sene
-
3:13 - 3:15bu süreler akademik alanda geçicidir.
-
3:15 - 3:16(Gülüşmeler)
-
3:16 - 3:18Çok yavaş çalışırız.
-
3:19 - 3:20(Gülüşmeler)
-
3:20 - 3:22Yapabilirdim.
-
3:22 - 3:23Ben de yaptım.
-
3:23 - 3:26Araştırmamı yaptım ve bazı
sonuçlara ulaştım. -
3:26 - 3:29İkisini bugün sizinle paylaşmak istiyorum.
-
3:29 - 3:30Birincisi:
-
3:30 - 3:35İnkarcılar koyun kılığındaki kurtlardır.
-
3:36 - 3:39Nazi olsun Neo-Nazi olsun hepsi aynı
-
3:39 - 3:42önüne "neo" eki koyup
koymamak size kalmış. -
3:43 - 3:45Ancak onlara baktığımda
-
3:45 - 3:50üzerlerinde SS subayı üniformaları,
-
3:50 - 3:53duvarda swastika benzeri semboller,
-
3:53 - 3:55Heil Hitler selamları,
-
3:55 - 3:57bunlardan hiçbirini görmedim.
-
3:57 - 4:00Bunların yerine, insanlar gördüm
-
4:00 - 4:04muteber akademisyenler gibi
gururla yürüyen insanlar... -
4:05 - 4:06Neleri vardı peki?
-
4:06 - 4:08Bir enstitüleri vardı:
-
4:08 - 4:12"Tarih Araştırmaları Enstitüsü"
-
4:12 - 4:15Bilimsel yayınları vardı.
Havalı bir yayın: -
4:15 - 4:18"Tarihi Araştırmalar (Bilimsel) Dergisi"
-
4:18 - 4:21Dipnot dolu sayfaları olan
-
4:21 - 4:23
kalın bir bilimsel dergi. -
4:24 - 4:26Dahası, yeni bir isimleri vardı,
-
4:26 - 4:29Neo-Nazi değil.
-
4:29 - 4:31Anti-Semitistler de değil.
-
4:31 - 4:32Revizyonistler!
-
4:33 - 4:35"Biz revizyonistiz." dediler.
-
4:35 - 4:38"Tek bir amacımız var:
-
4:38 - 4:41Tarihteki yanlışları düzeltmek."
-
4:42 - 4:48Tüm yapmanız gereken yüzeyden
1 cm derine inmekti -
4:48 - 4:50ve orada bulduğunuz şey:
-
4:50 - 4:52Aynı Hitler hayranlığı,
-
4:52 - 4:54Üçüncü Reich'a övgüler,
-
4:54 - 4:57anti-Semitizm, ırkçılık, önyargı.
-
4:58 - 5:00Bu ilgimi çekti.
Gördüğüm şey -
5:00 - 5:07mantıki bir çerçeveye oturtulmuş
anti-Semitizm, ırkçılık ve önyargı idi. -
5:09 - 5:10Ayrıca, çoğumuza
sadece gerçekler -
5:10 - 5:14ve fikirler olduğunun
öğretildiğini gördüm. -
5:14 - 5:16İnkarcıları çalıştıktan sonra
-
5:16 - 5:17artık farklı düşünüyorum.
-
5:17 - 5:19Gerçekler var,
-
5:19 - 5:21fikirler var,
-
5:21 - 5:22ve bir de yalanlar var.
-
5:23 - 5:28İnkarcıların yapmak istediği,
yalanlarını alıp -
5:29 - 5:30onları fikir şeklinde büründürmek,
-
5:30 - 5:32ki bunlar iddialı fikirler de olabilir,
-
5:32 - 5:35daha önce düşünülmemiş türden
fikirler de olabilir, -
5:35 - 5:36ama bunlar gerçekten fikirse
-
5:36 - 5:39bir diyalogun parçaları olmaları gerekir.
-
5:39 - 5:42Fakat, (bu yalanlarla) gerçekleri
bulandırmaya başlıyorlar. -
5:43 - 5:45Çalışmamı yayınladım,
-
5:45 - 5:46kitap çıktı:
-
5:46 - 5:49"Holokostu İnkar Etmek: Gerçek ve Hafızaya
-
5:49 - 5:51Yönelik Giderek Büyüyen Saldırı".
Penguen İngiltere -
5:51 - 5:54dahil olmak üzere
pek çok ülkede yayınlandı. -
5:54 - 5:57İnkarcılar hakkındaki çalışmam tamamdı
ve başka konular için hazırdım. -
5:58 - 6:02Bu esnada Penguen İngiltere'nin
mektubunu aldım. -
6:02 - 6:05Üçüncü kez kahkahayla güldüm,
-
6:07 - 6:08ama yanlışlıkla.
-
6:09 - 6:11Mektupta, David Irving'in, kendisini
-
6:11 - 6:17Holokost inkarcısı olarak nitelediğim için
-
6:17 - 6:18beni İngiliz mahkemeleri önünde
-
6:18 - 6:21dava edeceği yazıyordu.
-
6:22 - 6:24David Irving beni dava mı edecek?
-
6:24 - 6:25David Irving de kim?
-
6:25 - 6:282. Dünya Savaşı başta
olmak üzere tarihi konuları -
6:28 - 6:30yazan ve görünüşe göre
-
6:30 - 6:34Nazilerin o kadar da kötü olmadığını,
-
6:34 - 6:38dahası İtilaf devletlerinin ise
o kadar iyi olmadığını -
6:38 - 6:40savunan bir yazar.
-
6:40 - 6:42Yahudilerse başlarına gelen
ne olursa olsun -
6:42 - 6:43mutlaka hak etmişlerdir.
-
6:44 - 6:46Belgeleri biliyor,
-
6:46 - 6:47gerçekleri biliyor,
-
6:47 - 6:50fakat bu sonuca ulaşmak için
onları eğip büküyor. -
6:51 - 6:54Başından beri Holokost
inkarcısı değildi, -
6:54 - 6:55ama 1980'lerin sonuna doğru
-
6:55 - 6:58bu görüşü büyük bir
heyecanla kabullenmiş. -
7:00 - 7:03Beni güldüren, bu adamın
Holokost inkarcısı -
7:03 - 7:05olmakla kalmayıp
bir de bundan gurur -
7:05 - 7:07duyar durumda olmasıydı.
-
7:07 - 7:10"Auschwitz savaş gemisini
batıracağım." diyen -
7:10 - 7:12bir adamdan bahsediyorum.
-
7:13 - 7:15Holokosttan kurtulan
-
7:15 - 7:19birinin kolundaki dövmeyi
işaret ederek -
7:20 - 7:22"Bu dövme sana ne kadar
-
7:22 - 7:25kazandırdı?" diye soran
bir adamdan bahsediyorum. -
7:26 - 7:28"Senatör Kennedy'nin Chappaquiddick'teki
-
7:28 - 7:31arabasında, Auschwitz'deki gaz odalarından
-
7:31 - 7:33daha çok insan öldü."
-
7:33 - 7:35diyen bir adamdan bahsediyorum.
-
7:35 - 7:38Bu, Amerikalılara yapılan bir atıf
ama bakabilirsiniz. -
7:39 - 7:42Bu adam (söylediklerinden) utanan
ya da Holokost inkarcısı -
7:42 - 7:45olması konusunda ketum davranan
birisi değil. -
7:45 - 7:49Pek çok akademisyen meslektaşım,
"Boşver Deborah!" diyerek -
7:49 - 7:51bana nasihatte bulundu.
-
7:51 - 7:55Onlara iftira niteliğindeki bir davayı
görmezden gelemezsiniz dediğimde -
7:55 - 7:57"Sanki ona kim inanacak?" dediler.
-
7:58 - 8:00Fakat sorun burada:
-
8:00 - 8:05İngiliz hukuku,
söylediğimin doğruluğunu ispatlama -
8:05 - 8:08görevini bana yüklüyor.
-
8:08 - 8:11ABD'de ve birçok başka ülkede ise
-
8:11 - 8:12Irving'in söylediklerimin yanlış
-
8:12 - 8:15olduğunu ispatlaması gerekecekti.
-
8:16 - 8:17Peki bu ne anlama geliyor?
-
8:17 - 8:21Yani ben hakkımı savunmazsam
-
8:21 - 8:23o doğrudan kazanacak.
-
8:24 - 8:26Ve doğrudan kazanması halinde
-
8:26 - 8:28"Holokostun doğru versiyonu David
Irving'in anlattığıdır. -
8:28 - 8:33Deborah Lipstadt bana
Holokost inkarcısı derken -
8:33 - 8:36iftira ediyordu.
Görüldüğü üzere -
8:36 - 8:39David Irving, Holokost inkarcısı değil."
-
8:39 - 8:42deme meşruiyetine sahip olacak.
-
8:42 - 8:44Peki Irving versiyonu ne?
-
8:44 - 8:47Yahudileri öldürme planı yoktu,
-
8:47 - 8:50gaz odaları yoktu,
-
8:50 - 8:51toplu kurşuna dizmeler yoktu,
-
8:51 - 8:55yaşanan acılarla Hitler'in alakası yoktu,
-
8:55 - 8:58ve bunları Almanlardan para koparmak,
-
8:58 - 9:01bir devlet sahibi olmak amacıyla
-
9:01 - 9:04bunları Yahudiler uydurdu
-
9:04 - 9:06ve İtilaf devletlerinin yardımıyla
-
9:06 - 9:09belgeler icat edip, delil oluşturdular.
-
9:10 - 9:13Bunun olmasına ve
Holoksttan kurtulan bir kişinin -
9:13 - 9:15veya onların çocuklarından birinin
-
9:16 - 9:18bunlarla karşılaşmasına izin veremezdim.
-
9:18 - 9:21Kendimi sorumlu bir tarihçi
olarak görüyorsam -
9:21 - 9:24bunun olmasına izin veremezdim.
-
9:25 - 9:27Sonuçta kapıştık.
-
9:27 - 9:29Bugüne kadar "inkar" ile karşılaşmayanlar
-
9:29 - 9:30için süprizbozan olacak:
-
9:30 - 9:32Kazandık.
-
9:32 - 9:33(Gülüşmeler)
-
9:33 - 9:40(Alkış)
-
9:40 - 9:44Hakim, David Irving'in
-
9:44 - 9:47bir yalancı,
-
9:47 - 9:49bir ırkçı ve bir anti-Semitist
-
9:49 - 9:50olduğuna hükmetti.
-
9:50 - 9:52Onun tarihe bakışı taraflıydı,
-
9:52 - 9:54yalan söylüyor,
gerçekleri çarpıtıyordu. -
9:54 - 9:57ve en önemlisi
-
9:57 - 9:59bunu kasıtlı olarak yapıyordu.
-
9:59 - 10:0325'ten fazla büyük örnek üzerinden
model çıkardık. -
10:03 - 10:06Öyle küçük şeyler değil.
Burada bulunanlardan çoğumuz -
10:07 - 10:08kitap yazıyoruz; hepimiz
-
10:08 - 10:11hata yapabiliriz, bu nedenle
ikinci baskıların varlığından memnunuz: -
10:11 - 10:12Hataları düzeltmek için.
-
10:12 - 10:14(Gülüşmeler)
-
10:15 - 10:18Fakat tespit ettiğimiz model
hep aynı yöne devam ediyor: -
10:19 - 10:21Yahudileri suçla,
-
10:21 - 10:23Nazileri akla.
-
10:24 - 10:26Peki nasıl kazandık?
-
10:26 - 10:32Yaptığımızı şey kitaplarındaki dipnotları
takip etmek oldu. -
10:32 - 10:34Ne bulduk?
-
10:34 - 10:35Her yerde değil,
-
10:36 - 10:37özellikle, öne çıkan konularda değil,
-
10:37 - 10:42ama Holokosta atıf yaptığı her örnekte
-
10:42 - 10:46kanıt olarak sunduğu şeyler çarpıtılmıştı,
-
10:46 - 10:48yarı doğru bilgiler vardı,
-
10:48 - 10:49tarihiyle oynanmıştı,
-
10:49 - 10:52sonuçları değiştirilmişti
orada olmayan birinin -
10:52 - 10:54bir toplantı yaptığını söylemesi gibi.
-
10:54 - 10:56Diğer bir ifadeyle,
Kanıtı yoktu. -
10:56 - 10:58Kanıtı söylediklerini ispatlamıyordu.
-
10:58 - 11:01Ne olduğunu tam olarak ispatlayamadık.
-
11:02 - 11:04Onların argümanlarını kullandığı veya
-
11:04 - 11:07onlardan alıntı yaptığından
tüm inkarcıları kapsayacak -
11:07 - 11:10şekilde diyebiliriz ki
gerçekleştiğini söyledikleri -
11:10 - 11:11doğru değil.
-
11:11 - 11:12İspat için kanıtları
-
11:12 - 11:15olmadığını iddia ediyorlar.
-
11:17 - 11:21Peki benim hikayem neden,
-
11:21 - 11:25sonunda neo-Nazi olduğuna savunucusu
olduğuna hükmedilen bir adamın -
11:25 - 11:30Amerikalı bir profesörü bir mahkeme
salonuna sürüklediği -
11:30 - 11:33garip, dolambaçlı, altı yıllık
zor bir davanın -
11:33 - 11:36hikayesinin ötesine geçiyor?
-
11:36 - 11:37İçinde barındırdığı mesaj ne?
-
11:38 - 11:41Bence gerçeğin sorgulanması bakımından
-
11:41 - 11:43çok önemli bir mesajı var.
-
11:43 - 11:45Çünkü bugün,
-
11:45 - 11:47hepimizin bildiği gibi,
-
11:47 - 11:51doğruluk ve gerçekler saldırı altında.
-
11:52 - 11:55Bize sağladığı tüm kolaylıklara rağmen,
sosyal medya, -
11:55 - 12:01gerçekler, icat edilmiş gerçekler ile
-
12:01 - 12:02yalanlar arasındaki farkın
-
12:02 - 12:04kapatılmasına imkan tanıyor.
-
12:05 - 12:06Üçüncüsü ise:
-
12:07 - 12:08Aşırıcılık.
-
12:09 - 12:13Belki Ku Klux Klan
kıyafetleri görmüyorsunuz -
12:13 - 12:15belki alevli haçlar görmüyorsunuz,
-
12:15 - 12:19belki doğrudan beyaz ırkın üstünlüğünü
savunan söylemleri işitmiyorsunuz. -
12:19 - 12:24"Alt-right", "Ulusal Cephe" gibi isimler
olabilir. Birisini seçin. -
12:24 - 12:30Tüm bunların altında, Holokost inkarında
gördüğüm aynı aşırıcılık -
12:30 - 12:33bir mantık silsilesi içerisinde
arzı endam ediyor. -
12:35 - 12:40Hakikatin savunmada olduğu
bir zamanda yaşıyoruz. -
12:40 - 12:43Bir New Yorker karikatürünün
bana hatırlattığı gibi. -
12:43 - 12:45The New Yorker'da yayınlanan
bir bilgi yarışmasında -
12:45 - 12:49sunucu yarışmacılardan birisine
-
12:49 - 12:51"Evet hanımefendi, doğru cevabı
bildiniz. Fakat, -
12:51 - 12:53Karşınızdakinin sesi sizden
yüksek çıktığından -
12:54 - 12:55puanları o alıyor." diyor.
-
12:56 - 12:58Peki ne yapabiliriz?
-
12:59 - 13:00Her şeyden önce,
-
13:00 - 13:05Mantıklı gözüken şeylerin bizi yanlış
yönlendirmesine müsaade etmemeliyiz. -
13:05 - 13:07(Söylenenin) arkasına bakmalıyız ki
-
13:07 - 13:10orada aşırıcılığı görebilelim.
-
13:11 - 13:13İkinci olarak,
-
13:13 - 13:19hakikatin kişiden kişiye
değişmediğini anlamalıyız. -
13:21 - 13:23Üçüncüsü,
-
13:23 - 13:26hücum eden biz olmalıyız,
-
13:26 - 13:28savunma yapan değil.
-
13:29 - 13:31Bir kimse saçma bir iddiada bulununca,
-
13:31 - 13:35ülkedeki en üst makamı işgal etse bile
-
13:35 - 13:36dünya da olabilir
-
13:36 - 13:39onlara "Kanıtın ne?"
-
13:39 - 13:42"Kanıtın nerede?" demeliyiz.
-
13:43 - 13:45Sorgulanan onlar olmalı.
-
13:46 - 13:50Yalanlarını gerçekmiş gibi
kabul etmemeliyiz. -
13:51 - 13:55Dediğim gibi, gerçek
kişiden kişiye değişmez. -
13:55 - 13:58Pek çoğumuz akademik camiada,
her şeyin sorgulanabilir -
13:58 - 14:00olduğunu öğretildiğimiz yerde
-
14:00 - 14:03yetiştik ve
özgürlükçü düşünceyi aydınlattık. -
14:03 - 14:05Fakat durum bu değil.
-
14:05 - 14:09Gerçek olan belli şeyler var.
-
14:09 - 14:12Tartışmaya açık olmayan gerçekler var,
-
14:12 - 14:14nesnel doğrular.
-
14:15 - 14:19Galileo bize bunu asırlar önce öğretti.
-
14:19 - 14:24Vatikan tarafından, dünyanın güneşin
etrafında döndüğü yönündeki -
14:24 - 14:27fikrini değiştirmeye zorlandıktan
sonra bile -
14:28 - 14:30ne dediği söylenir?
-
14:30 - 14:34"Yine de dönmeye devam ediyor."
-
14:35 - 14:38Dünya düz değil.
-
14:38 - 14:40İklim değişiyor.
-
14:41 - 14:43Elvis hayatta değil.
-
14:43 - 14:45(Gülüşmeler)
-
14:45 - 14:48(Alkış)
-
14:48 - 14:50Ve en önemlisi,
-
14:50 - 14:55doğruluk ve gerçekler saldırı altında.
-
14:55 - 14:57Bizi bekleyen iş,
-
14:57 - 14:58görev,
-
14:58 - 15:00önümüzdeki sınama
-
15:00 - 15:01çok büyük.
-
15:02 - 15:04Mücadeleye vakit az.
-
15:05 - 15:08Şimdi harekete geçmeliyiz.
-
15:09 - 15:12Daha sonra geç olabilir.
-
15:12 - 15:13Çok teşekkürler.
-
15:13 - 15:18(Alkış)
- Title:
- Holokost inkarının ardındakiler
- Speaker:
- Deborah Lipstadt
- Description:
-
Holokost inkarcıları hakkındaki araştırmasının dikkat çekici hikayesini ve kasıtlı olarak tarihi nasıl çarpıttıklarını anlatan Deborah Lipstadt "Gerçekler, fikirler ve yalanlar var." diyor. Lipstadt hepimizi doğruluk ve gerçeklere saldıranlara karşı atağa geçmeye çağırıyor. "Gerçek kişiden kişiye değişmez." diyor.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 15:30
Meric Aydonat approved Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
Christopher Atalay accepted Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial | ||
John Quartz edited Turkish subtitles for Behind the lies of Holocaust denial |