< Return to Video

A veganizmus elleni összes érv | Ed Winters | TEDxBathUniversity

  • 0:04 - 0:06
    Mikor azt mondom: "vegán",
  • 0:07 - 0:08
    mi jut eszükbe?
  • 0:08 - 0:12
    Sokan önök közül biztosan
    azt gondolják: "Jaj, a vegánok.
  • 0:12 - 0:13
    Miért nem tudnak élni és élni hagyni?
  • 0:13 - 0:16
    Személy szerint nem zavar,
    hogy te vegán vagy,
  • 0:16 - 0:18
    de kérlek, ne erőltesd a nézeteidet,
  • 0:18 - 0:21
    és fogadd el, hogy én úgy döntöttem,
    hogy eszek állati eredetű termékeket."
  • 0:21 - 0:23
    Néhányan önök közül azt gondolják:
  • 0:23 - 0:26
    "Jaj, ne. Vegán?
    Én nem tudnék vegán lenni.
  • 0:26 - 0:29
    Ahhoz túlságosan szeretem a sajt ízét.
  • 0:29 - 0:32
    És néhányan talán bizonytalanok
    és azt gondolják:
  • 0:32 - 0:34
    "De a húsevés maga az élet körforgása,
  • 0:34 - 0:37
    és különben is, más állatok is
    esznek állatokat,
  • 0:37 - 0:39
    én miért nem tehetem?"
  • 0:39 - 0:42
    Ez válogatás abból, amiket én mondogattam,
  • 0:42 - 0:45
    ha a vegán szót hallottam.
  • 0:45 - 0:47
    De azt is mondtam, hogy a vegánok őrültek,
  • 0:47 - 0:50
    és soha senkinek
    sem kellene vegánná válnia.
  • 0:50 - 0:51
    Most pedig vegán vagyok.
  • 0:51 - 0:53
    Szóval hogy a csudába is történt mindez?
  • 0:53 - 0:55
    Ezt a kérdést magamnak is sűrűn felteszem,
  • 0:55 - 0:59
    és hogy megpróbáljam megértetni,
    miért vagyok most már vegán,
  • 0:59 - 1:01
    szeretném végigvenni a fő érveket,
    melyekkel korábban éltem,
  • 1:01 - 1:04
    hogy megmutassam,
    miért változott meg a véleményem.
  • 1:04 - 1:08
    Az első érv tehát:
    "Ez személyes döntés kérdése."
  • 1:08 - 1:10
    Igazolható-e erkölcsileg,
    hogy valaki nem vegán,
  • 1:10 - 1:14
    ha azt mondja, ez az ő személyes döntése,
    hogy állati eredetű termékeket fogyaszt?
  • 1:14 - 1:17
    Nos, érdekes módon
    valóban személyes döntés,
  • 1:17 - 1:19
    ha valaki állati eredetű
    termékeket fogyaszt,
  • 1:19 - 1:22
    ugyanúgy, ahogy személyes döntés,
    ha valaki megkínoz egy kutyát,
  • 1:22 - 1:24
    vagy megver egy macskát.
  • 1:24 - 1:28
    Lényegében arra utalok,
    hogy minden egyes cselekedetünk
  • 1:28 - 1:31
    személyes döntésünk eredménye.
  • 1:31 - 1:34
    Így ha arra utalunk, hogy az állatok
    kihasználása azért igazolható erkölcsileg,
  • 1:34 - 1:36
    mert az személyes döntésünk,
  • 1:36 - 1:39
    az azt jelentené, hogy minden tett,
    amire mi, emberek képesek vagyunk,
  • 1:39 - 1:41
    szintén igazolható lenne erkölcsileg,
  • 1:41 - 1:44
    mert minden cselekedet
    személyes döntésből fakad.
  • 1:44 - 1:47
    Tehát akkor erkölcsileg igazolható,
  • 1:47 - 1:50
    ha véletlenszerűen megtámadunk
    egy idegent az utcán?
  • 1:50 - 1:53
    Erkölcsileg igazolható,
    ha elmegyünk egy menhelyre,
  • 1:53 - 1:56
    örökbe fogadunk egy kutyát,
    majd hazavisszük és megkínozzuk?
  • 1:57 - 1:59
    Nem. Persze, hogy nem.
  • 1:59 - 2:01
    Mert e döntéseknek áldozata van,
  • 2:01 - 2:03
    valaki, aki kárt szenved
  • 2:03 - 2:06
    az általunk hozott személyes döntés miatt.
  • 2:06 - 2:08
    Így következésképpen az áldozat jelenléte
  • 2:08 - 2:12
    megszünteti az erkölcsi
    igazolhatóság lehetőségét.
  • 2:12 - 2:16
    Mellesleg az egyik ok,
    ami miatt eredetileg vegánná váltam,
  • 2:16 - 2:18
    maga a személyes döntés volt.
  • 2:18 - 2:23
    Az évente elpusztított
    több milliárd állat személyes döntése.
  • 2:23 - 2:25
    Nekik ki adta meg a döntés jogát?
  • 2:25 - 2:29
    Ők csak élni szeretnének anélkül,
    hogy az emberek kihasználnák őket.
  • 2:29 - 2:34
    Ne feledjék: Az állatok
    nem önszántukból mennek a vágóhídra.
  • 2:34 - 2:36
    Odakényszerítik őket akaratuk ellenére.
  • 2:36 - 2:39
    A döntés gondolatát is elvették tőlük,
  • 2:39 - 2:42
    így ha igazolásként
    a személyes döntésre hivatkozunk,
  • 2:42 - 2:46
    úgy kinek a személyes döntését
    vesszük figyelembe a magunkén kívül?
  • 2:46 - 2:51
    És ha valóban döntés kérdése,
    akkor miért választjuk a kegyetlenséget?
  • 2:51 - 2:53
    Majd gondolhatjuk ezt is:
  • 2:53 - 2:57
    "Igen, de a különbség az, hogy ezeket
    az állatokat erre a célra tenyésztik,
  • 2:57 - 3:00
    így a kutyát bántalmazó példa gyenge,
  • 3:00 - 3:02
    mert az csak szükségtelen szenvedés."
  • 3:02 - 3:03
    Mire azt mondanám, hogy igen,
  • 3:03 - 3:07
    de legtöbbünk morális szempontból
    borzalmasnak tartja a kutyaviadalokat,
  • 3:07 - 3:12
    holott a viadalokon használt kutyák közül
    sokat külön erre a célra tenyésztenek.
  • 3:12 - 3:13
    Ettől elfogadhatóvá válik a dolog?
  • 3:13 - 3:15
    Amire azt mondhatnánk, hogy:
  • 3:15 - 3:18
    "Igen, de a kutyaviadalok
    illegálisak ebben az országban,
  • 3:18 - 3:20
    az állattartó gazdaságok
    és vágóhidak ellenben törvényesek,
  • 3:20 - 3:23
    legális a használatuk."
  • 3:23 - 3:26
    De egyenlő-e a törvényesség
    az erkölcsösséggel?
  • 3:26 - 3:29
    Elfogadható-e valami csak azért,
    mert törvénybe foglalták?
  • 3:29 - 3:31
    Mert ha ez igaz lenne,
  • 3:31 - 3:35
    akkor a kutyaviadalok erkölcsösek lennének
    azokban az országokban, ahol törvényesek.
  • 3:35 - 3:39
    És ha ezt a gondolkodásmódot alkalmazzuk,
    vigyük át egy embereket érintő helyzetbe.
  • 3:39 - 3:42
    A nők nemi szervének megcsonkítása
    erkölcsös és elfogadható gyakorlat
  • 3:42 - 3:45
    azokban az országokban,
    ahol azt törvényesen végzik?
  • 3:45 - 3:47
    És vigyük ezt az érvet
    és gondolatmenetet tovább,
  • 3:47 - 3:51
    és alkalmazzuk a "kultúra és hagyomány"
    kifogásának esetén is.
  • 3:51 - 3:55
    Igazolható a kutyák megölése
    a Yulin Kutyahús Fesztivál során,
  • 3:55 - 3:58
    csak mert a fesztivál kulturális esemény?
  • 3:58 - 4:01
    Igazolható a delfinek
    lemészárlása Japánban,
  • 4:01 - 4:04
    a gömbölyűfejű-delfineké
    a Feröer-szigeteken,
  • 4:04 - 4:06
    csak mert azok hagyományos események?
  • 4:06 - 4:10
    És visszatérve a női nemi szervek
    megcsonkításának példájához,
  • 4:10 - 4:15
    ez erkölcsös gyakorlat lenne csak azért,
    mert kulturális és hagyományos esemény?
  • 4:15 - 4:18
    Mert ha azzal magyarázzuk az állatok
    kihasználását, hogy azt mondjuk:
  • 4:18 - 4:22
    "De hát a kultúránk részét képezik,
    és hagyományosan felhasználhatóak",
  • 4:22 - 4:26
    úgy minden kulturális alapú,
    hagyományos cselekedet és gyakorlat
  • 4:26 - 4:28
    erkölcsileg igazolható,
  • 4:28 - 4:32
    csak mert azok kulturális
    és hagyományos gyakorlatok.
  • 4:32 - 4:35
    Most talán elérünk arra a pontra,
    amikor azt mondjuk:
  • 4:35 - 4:36
    "Igen, ez mind jogos,
  • 4:36 - 4:39
    de muszáj ennünk állati eredetű
    termékeket a túléléshez;
  • 4:39 - 4:41
    sőt mi több, az optimális étrend
    részét képezik."
  • 4:41 - 4:46
    Így a kérdés az lesz: "Szükséglet-e
    az állati eredetű termékek fogyasztása?"
  • 4:46 - 4:48
    Nos, az Amerikai Dietetikusok Szövetsége –
  • 4:48 - 4:51
    amely az USA legnagyobb dietetikus-
    és táplálkozási tanácsadó-testülete,
  • 4:51 - 4:55
    és több mint 100 000
    okleveles tagból áll –
  • 4:55 - 5:00
    kategorikusan kijelentette, hogy
    a vegán étrend egészséges, biztonságos
  • 5:00 - 5:03
    és táplálkozási szempontból megfelelő
    az élet valamennyi szakaszában,
  • 5:03 - 5:07
    beleértve a terhességet,
    a szoptatást és az újszülött kort.
  • 5:07 - 5:10
    Ezt a véleményt támogatja
    a Brit Dietetikusok Szövetsége
  • 5:10 - 5:13
    és a Brit Nemzeti
    Egészségszolgáltató Központ is.
  • 5:13 - 5:17
    Emellett átfogó és meggyőző kutatások
    és bizonyítékok állnak rendelkezésre,
  • 5:17 - 5:20
    melyek alapján az állati eredetű
    termékek fogyasztása
  • 5:20 - 5:22
    kapcsolatban áll néhány
    vezető megbetegedésünkkel,
  • 5:22 - 5:25
    beleértve a szívbetegséget,
    a rák néhány típusát,
  • 5:25 - 5:28
    a 2-es típusú cukorbetegséget
    és a stroke-ot.
  • 5:28 - 5:31
    A vegán étrend jótékony hatásának kérdése
  • 5:31 - 5:34
    tudományos körökben nem vitatott,
  • 5:34 - 5:39
    így az állati eredetű termékek
    fogyasztását szükségtelennek ítélhetjük.
  • 5:40 - 5:42
    Most vigyük tovább az érvet,
    és mondjuk azt, hogy:
  • 5:42 - 5:45
    "Igen, de megtagadod
    valódi természetünket!
  • 5:45 - 5:48
    Hiszen mindenevők vagyunk.
    Nem láttad a szemfogainkat?
  • 5:48 - 5:50
    És mindig is ettünk húst.
  • 5:50 - 5:54
    Ha a felmenőid nem ettek volna húst,
    akkor ma nem is élnél."
  • 5:54 - 5:58
    Tehát kezdésként: számos
    növényevő állatnak van szemfoga,
  • 5:58 - 6:01
    például a pézsmaszarvasnak,
  • 6:01 - 6:06
    ami azt jelenti, hogy a szemfog
    nem feltétlenül egyenlő a húsevéssel.
  • 6:06 - 6:08
    Továbbá a világon sokan gondolják úgy,
  • 6:08 - 6:10
    hogy biológiai és fiziológiai értelemben
  • 6:10 - 6:14
    a testünk közelebb áll
    a növényevő állatokhoz,
  • 6:14 - 6:16
    mint a mindenevőkhöz.
  • 6:16 - 6:19
    Arra a tényre mutatnak rá,
    hogy a bélrendszerünk
  • 6:19 - 6:23
    átlagosan háromszor hosszabb
    az átlagos mindenevőénél;
  • 6:23 - 6:26
    arra a tényre, hogy az állkapcsunk
    oldalasan őröl, amikor rágunk,
  • 6:26 - 6:28
    akár a növényevő állatok állkapcsa;
  • 6:28 - 6:31
    és arra, hogy a gyomrunk sósavtartalma
  • 6:31 - 6:36
    a húsevőkhöz, de a mindenevőkhöz
    képest is alacsonyabb.
  • 6:36 - 6:39
    De személyes véleményem szerint
    ez teljesen lényegtelen.
  • 6:39 - 6:42
    Nem hiszem, hogy számít,
    növényevők vagyunk-e vagy mindenevők.
  • 6:42 - 6:45
    Mármint, csak mert fizikálisan
    képesek vagyunk valamire,
  • 6:45 - 6:48
    még nem jelenti azt, hogy erkölcsileg
    igazolható, ha azt tesszük.
  • 6:48 - 6:52
    Nem kell húst ennünk: ez azt jelenti,
    hogy túlélhetünk növényeken is.
  • 6:52 - 6:55
    Így biológiai értelemben nincs különbség,
  • 6:55 - 6:57
    mert nem kell megtennünk;
  • 6:57 - 7:00
    ezért a szükségesség hiányában
  • 7:00 - 7:03
    megjelenik az igazolhatóság hiánya is.
  • 7:03 - 7:07
    És azt is gondolom, hogy logikailag
    egy picit igazságtalan
  • 7:07 - 7:08
    és kicsit hamis,
  • 7:08 - 7:11
    hogy azt állítjuk, eredendően
    arra lettünk alkotva és tervezve,
  • 7:11 - 7:13
    hogy megöljük az állatokat,
  • 7:13 - 7:17
    mégis sokan saját maguk
    soha nem akarnának megölni egy állatot.
  • 7:17 - 7:20
    Tehát ha saját magunk
    nem akarjuk megölni az állatot,
  • 7:20 - 7:24
    akkor miért elfogadható fizetni valakinek,
    hogy megtegye azt helyettünk?
  • 7:24 - 7:25
    Mindig érdekesnek találom,
  • 7:25 - 7:28
    amikor megmutatok valakinek
    néhány vágóhídon készített felvételt,
  • 7:28 - 7:32
    és azt mondják: "Ne mutogass ilyeneket!
    Elmegy tőle az étvágyam."
  • 7:32 - 7:33
    Mire azt mondom: De miért?
  • 7:33 - 7:36
    A folyamat látványa, ahogy az állati
    eredetű termék a tányérodra kerül,
  • 7:36 - 7:38
    miért venné el a kedved attól,
    hogy megedd?
  • 7:38 - 7:41
    Ennek kevés vagy semmi értelme számomra.
  • 7:41 - 7:42
    És miért zaklat fel minket,
  • 7:42 - 7:45
    ha felvételeket látunk arról,
    ahogy elgázosítják az állatokat,
  • 7:45 - 7:47
    vagy ahogy az állatok
    küzdenek az életükért,
  • 7:47 - 7:50
    és kétségbeesetten
    próbálnak menekülni a vágóhídról,
  • 7:50 - 7:52
    ahová bekényszerítették őket?
  • 7:52 - 7:55
    Vegyük elő most az ősök
    példáját egy pillanatra,
  • 7:55 - 7:58
    mert őseink sok rettenetes
    dolgot műveltek.
  • 7:58 - 8:01
    Nőket erőszakoltak meg. Gyilkoltak.
  • 8:01 - 8:04
    Ezeket a tetteket a társadalom
    automatikusan igazolja,
  • 8:04 - 8:06
    csak azért, mert őseink követték el őket?
  • 8:06 - 8:08
    És különben is,
  • 8:08 - 8:12
    miért alapulna erkölcsünk
    egy primitív társadalom tettein,
  • 8:12 - 8:15
    ahol a helyes és helytelen
    modern fogalmai nem léteztek,
  • 8:15 - 8:16
    és választás hiányában
  • 8:16 - 8:20
    az állatok fogyasztása
    szükséges volt a túléléshez?
  • 8:20 - 8:22
    Vegyük most ezt a példát.
  • 8:22 - 8:23
    Mert kapóra jön akkor is,
  • 8:23 - 8:27
    amikor az "állatok is esznek
    más állatokat" kifogást vizsgáljuk.
  • 8:27 - 8:30
    Csak mert az oroszlán
    megöli és megeszi a gazellát,
  • 8:30 - 8:33
    ez még nem indok arra, hogy bemenjünk
    a boltba és vegyünk egy sztéket.
  • 8:33 - 8:35
    Az oroszlán kényszerű húsevő,
  • 8:35 - 8:38
    ami azt jelenti,
    hogy húst kell ennie a túléléshez.
  • 8:38 - 8:41
    Ahogy azt már megállapítottuk,
    nekünk nem kell.
  • 8:41 - 8:42
    És ahogy korábban mondtam,
  • 8:42 - 8:45
    miért alapoznánk az erkölcsünket
    vadállatok tetteire,
  • 8:45 - 8:47
    akik kapcsán egyébként
    következetesen dokumentálásra kerül,
  • 8:47 - 8:51
    amint olyan dolgokat tesznek,
    melyek sosem lennének elfogadhatóak
  • 8:51 - 8:55
    a saját országunkban
    vagy a társadalomban úgy általában?
  • 8:55 - 8:57
    Majd az érv még tovább folytatódik
  • 8:57 - 9:00
    a szükségesség és túlélés
    elméletével, mely szerint:
  • 9:00 - 9:04
    "Egészen biztos, hogy ha egy vegán
    egy lakatlan szigetre vetődne,
  • 9:04 - 9:07
    és az egyetlen dolog,
    amit meg tudna enni, egy állat volna,
  • 9:07 - 9:09
    akkor biztosan megenné."
  • 9:09 - 9:11
    De a valóság az,
  • 9:11 - 9:15
    hogy senki nem tudja, hogyan viselkedne
    egy extrém, túlélésért vívott helyzetben.
  • 9:15 - 9:16
    És valójában ez az érv lényege:
  • 9:16 - 9:18
    hogy álszentnek tüntessük fel a vegánokat,
  • 9:18 - 9:22
    ha azt mondják, talán megennék az állatot,
    ha tényleg meg kéne tenniük a túléléshez.
  • 9:22 - 9:26
    De dokumentáltak eseteket, amikor
    az emberek kannibalizmussal élték túl.
  • 9:26 - 9:28
    Volt egy légi katasztrófa az Andokban,
  • 9:28 - 9:30
    és a szerencsétlenség túlélői
    úgy maradtak életben,
  • 9:30 - 9:34
    hogy megették az elhunyt utasok húsát.
  • 9:34 - 9:39
    Így a kannibalizmus a gyakorlatban
    igazolható tetté vált abban a pillanatban.
  • 9:39 - 9:43
    Ez azt jelenti, hogy a kannibalizmus
    igazolható a mindennapi társadalomban?
  • 9:43 - 9:46
    Hasonlóképpen, csak mert egy vegán
    talán elfogyasztana egy állatot,
  • 9:46 - 9:48
    ha az muszáj lenne a túléléshez,
  • 9:48 - 9:51
    még nem jelenti azt, hogy az állati
    eredetű termékek fogyasztása
  • 9:51 - 9:54
    erkölcsileg igazolható
    a mindennapi társadalomban.
  • 9:55 - 9:58
    Az érv ekkor tovább erősödik,
    és azt mondjuk:
  • 9:58 - 10:01
    "Igen, de az állatok fogyasztása
    a tápláléklánc része.
  • 10:01 - 10:02
    Ez az élet körforgása:
  • 10:02 - 10:04
    aki megszületik, annak meg is kell halnia.
  • 10:04 - 10:07
    Ez természetes folyamat, szimbiotikus,
  • 10:07 - 10:10
    harmonizál a természettel
    és a körülöttünk lévő világgal.
  • 10:10 - 10:12
    És táplálékláncaink rendkívül fontosak.
  • 10:12 - 10:14
    A természet rendjét szimbolizálják,
  • 10:14 - 10:18
    segítik az ökoszisztémák
    fenntartását és kialakulását.
  • 10:18 - 10:19
    Alapvetően azért vannak jelen,
  • 10:19 - 10:23
    hogy biztosítsák az állatpopulációk
    méretének egyenletességét,
  • 10:23 - 10:27
    és hogy biztosítsák a természetes ökológia
    kiegyensúlyozottságát."
  • 10:27 - 10:31
    De amit az állatokkal teszünk,
    amikor szelektíven tenyésztjük őket,
  • 10:31 - 10:33
    amikor genetikailag módosítjuk őket,
  • 10:33 - 10:36
    amikor mesterségesen és erőszakkal
    termékenyítjük meg őket,
  • 10:36 - 10:38
    amikor elvesszük tőlük a kicsinyeiket,
  • 10:38 - 10:39
    amikor megcsonkítjuk őket,
  • 10:39 - 10:43
    amikor kizsákmányoljuk őket azért,
    amit saját fajfenntartásukért termelnek,
  • 10:43 - 10:46
    amikor teherautókba tesszük
    és a vágóhídra visszük őket,
  • 10:46 - 10:47
    ahol lelógatjuk őket fejjel lefelé,
  • 10:47 - 10:50
    elvágjuk a torkukat,
    és halálra véreztetjük őket,
  • 10:50 - 10:52
    annak semmi köze nincs
    a természet rendjéhez,
  • 10:52 - 10:54
    és ami még fontosabb,
  • 10:54 - 10:59
    a "tápláléklánc" elnevezés
    semelyik feltételének sem felel meg.
  • 10:59 - 11:02
    Mert a tápláléklánc, amire itt utalunk,
    egy mesterséges fogalom,
  • 11:02 - 11:04
    melyet saját kényünkre alkottunk azért,
  • 11:04 - 11:08
    hogy megpróbáljunk igazolni
    egy teljesen szükségtelen tettet,
  • 11:08 - 11:11
    figyelmen kívül hagyva az összetettséget,
  • 11:11 - 11:15
    az élet azon egymásra utalt hálózatát,
    ami természetes ökoszisztémáinkat alkotja.
  • 11:15 - 11:17
    Hivatkozás egy sajátos téveszmére,
  • 11:17 - 11:20
    mely figyelmen kívül hagyja,
    hogy morális értékekkel bíró lényként
  • 11:20 - 11:23
    képesek vagyunk erkölcsi alapon dönteni.
  • 11:23 - 11:28
    A tápláléklánc érvrendszer lényegében
    az "erősebb jogának" elvére támaszkodik,
  • 11:28 - 11:30
    mely hiedelem szerint ha képes vagy arra,
  • 11:30 - 11:32
    hogy fizikailag kihasználj valakit,
  • 11:32 - 11:36
    akkor valahogy igazolható is,
    ha azt teszed.
  • 11:36 - 11:38
    És ami az élet körforgását illeti,
  • 11:38 - 11:42
    az csak arra a két pillanatra utal,
    ami bizonyos a létezésünk során,
  • 11:42 - 11:44
    a születésünkre és a halálunkra.
  • 11:44 - 11:47
    Mindenki, aki megszületett,
    egy nap teljesíti a kört és meghal.
  • 11:47 - 11:51
    De hogy mi történik
    e két biztos pont között, az változó,
  • 11:51 - 11:54
    és nincs köze az élet
    eleve elrendelt körforgásához.
  • 11:54 - 11:56
    Ha ezen érv szerint élnénk,
  • 11:56 - 11:59
    akkor erkölcsileg igazolhatóan
    bánthatnánk bárkit, bármikor,
  • 11:59 - 12:01
    amilyen módon csak szeretnénk.
  • 12:01 - 12:04
    Erkölcsileg igazolható módon
    ölhetnénk meg egy állatot,
  • 12:04 - 12:07
    sőt akár egy embert is,
    ha ezt a logikát követjük.
  • 12:07 - 12:10
    Nézzük most meg ezt
    egy gyakorlatiasabb szempontból:
  • 12:10 - 12:15
    "Mert ha a világ vegánná válna,
    nos, akkor mi történne a sok állattal?
  • 12:15 - 12:18
    Nem engedhetünk ki
    több milliárd állatot a természetbe,
  • 12:18 - 12:20
    az katasztrofális lenne
    a természetes környezetre."
  • 12:20 - 12:22
    És persze ez így is van.
  • 12:22 - 12:24
    De azt kell megértenünk,
  • 12:24 - 12:27
    hogy az ipari állattenyésztés
    a kereslet-kínálat rendszerén alapul,
  • 12:27 - 12:29
    tehát amikor megveszünk egy terméket,
  • 12:29 - 12:32
    akkor elvárjuk, hogy a termék
    elérhető legyen.
  • 12:32 - 12:35
    A gazdák csak annyi állatot fognak
    kitenyészteni, amennyit el is tudnak adni.
  • 12:35 - 12:37
    Nem tenyésztik ki őket, ha nem adhatók el,
  • 12:37 - 12:41
    mert az a legkevésbé sem lenne gazdaságos.
  • 12:41 - 12:44
    Így a veganizmusba való átmenet
    persze nagyon fokozatos lenne.
  • 12:44 - 12:46
    Ahogy a vegánok száma növekedne,
  • 12:46 - 12:50
    úgy ezzel arányosan csökkenne
    a tenyészállatok száma.
  • 12:50 - 12:53
    És abban az esetben –
    ez persze feltételes mód –
  • 12:53 - 12:55
    ha ez a vegán világ megvalósul,
  • 12:55 - 12:57
    úgy ez a vegán világ olyan lenne,
  • 12:57 - 13:00
    ahol a gazdálkodók
    nem tenyésztenek több állatot.
  • 13:00 - 13:03
    Ennek megfelelően sosem kerülünk
    majd szembe azzal a dilemmával,
  • 13:03 - 13:06
    hogy vajon ki kell-e eresztenünk
    több milliárd állatot a vadonba,
  • 13:06 - 13:11
    vagy a vágóhídra kell-e vinnünk őket,
    hogy megszabaduljunk tőlük.
  • 13:12 - 13:15
    "De jó, rendben van.
  • 13:15 - 13:18
    Értem, mire célzol, értem,
    hova akarsz kilyukadni,
  • 13:18 - 13:19
    de van itt egy probléma.
  • 13:19 - 13:20
    Mert tudod, a vegánok álszentek.
  • 13:20 - 13:24
    Nem tudtad, hogy a növénytermesztés során
    néha elpusztulnak kistestű állatok,
  • 13:24 - 13:27
    melynek következtében
    sosem lehetsz 100%-ig vegán?"
  • 13:27 - 13:28
    Ami igaz.
  • 13:28 - 13:32
    Férgek és hernyófélék valóban elpusztulnak
    a növénytermesztés során,
  • 13:32 - 13:36
    az sem garantálható, hogy kistestű
    emlősök, pl. egerek és patkányok,
  • 13:36 - 13:38
    nem pusztulnak el néha.
  • 13:38 - 13:42
    De a különbség a szándék
    és bizonyosság fogalmában rejlik.
  • 13:42 - 13:45
    Mert amikor megveszünk
    egy állati eredetű terméket,
  • 13:45 - 13:47
    akkor szándékosan
    fizetünk valakinek azért,
  • 13:47 - 13:49
    hogy egy állat szenvedését
    és halálát okozza.
  • 13:49 - 13:50
    Ez biztos tény.
  • 13:50 - 13:52
    Egy növényi termék esetén
    ez a szándék nem áll fenn.
  • 13:52 - 13:54
    Így is nézhetünk a dologra:
  • 13:54 - 13:58
    ha autóvezetés közben
    véletlenül elütünk egy kutyát,
  • 13:58 - 14:00
    az morális értelemben nem ugyanaz,
  • 14:00 - 14:06
    mint vezetéskor meglátni egy kutyát,
    és direkt üldözni addig, míg el nem ütjük.
  • 14:06 - 14:08
    De az érv mögötti gondolat és ideológia,
  • 14:08 - 14:11
    miszerint erkölcsileg igazolható
    az állati eredetű termékek vásárlása,
  • 14:11 - 14:15
    mert néha kisállatok is
    elpusztulnak a növénytermesztés során,
  • 14:15 - 14:17
    erkölcsi értelemben azzal áll párhuzamban,
  • 14:17 - 14:22
    hogy véletlenül elütni egy kutyát ugyanaz,
    mint szándékosan elütni.
  • 14:22 - 14:24
    "De mi van a növényekkel?
  • 14:24 - 14:26
    Mert a növények is élnek.
  • 14:26 - 14:30
    Miért nem tartoznak bele a növények is
    a morális együttérzésünk körébe?"
  • 14:30 - 14:32
    A növények valóban élnek.
  • 14:32 - 14:34
    De nincsenek tudatuknál.
  • 14:34 - 14:38
    Nincs agyuk, központi idegrendszerük
    vagy fájdalomérzékelő receptoraik,
  • 14:38 - 14:41
    de ami még fontosabb,
    hogy akár 16 kg növényre is szükség lehet
  • 14:41 - 14:44
    1 kg állati eredetű hús előállításához,
  • 14:44 - 14:47
    ami azt jelenti, hogy sokkal több növény
    kerül felhasználásra
  • 14:47 - 14:50
    a nem-vegán étrend előállítása során,
    mint a vegán esetén.
  • 14:50 - 14:51
    Így ha fontosak nekünk a növények,
  • 14:52 - 14:55
    akkor logikus és morális értelemben
    a veganizmus mellett kell döntenünk.
  • 14:55 - 14:58
    Ez jól kapcsolódik ahhoz is,
    amit korábban említettünk
  • 14:58 - 15:00
    a növénytermesztés során
    elpusztult állatokról.
  • 15:00 - 15:03
    Mert ha több növény kerül felhasználásra
    a nem-vegán étrend során,
  • 15:03 - 15:07
    az azt jelenti, hogy ha fontosak nekünk
    a növénytermesztésben elpusztult állatok,
  • 15:07 - 15:11
    úgy ismét, logikus és morális értelemben,
    a veganizmus mellett kell döntenünk.
  • 15:12 - 15:13
    "De mi a helyzet a szójatermesztéssel?
  • 15:13 - 15:17
    Mert a szójatermesztés
    pusztítja a környezetet, nem?"
  • 15:17 - 15:20
    A szójatermesztés rettenetes
    a környezetre nézve.
  • 15:20 - 15:24
    De ez csak azért van,
    mert a teljes szójatermés 70-85%-át
  • 15:24 - 15:25
    a haszonállatokkal etetik meg.
  • 15:25 - 15:31
    Becslések szerint azonban az is lehet,
    hogy csak 6% kerül emberi fogyasztásra.
  • 15:31 - 15:34
    És azok nem is kizárólag
    csak a tofuevő vegánok.
  • 15:34 - 15:38
    Mert a szója jelen van
    szinte mindenki étrendjében.
  • 15:38 - 15:42
    Megtalálható kenyerekben, müzlikben,
    szószokban, a csokoládéban és sok másban.
  • 15:42 - 15:44
    Így ha azt mondjuk:
  • 15:44 - 15:48
    "De muszáj vegánnak lenni?
    Mert a vegetáriánusokat megértem.
  • 15:48 - 15:51
    De nem halnak meg állatok
    a tejtermék és a tojás előállításakor,
  • 15:51 - 15:54
    így elég, ha vegetáriánusok vagyunk, nem?"
  • 15:54 - 15:56
    Az egyszerű válasz: nem, nem elég.
  • 15:56 - 16:00
    A tojásipar számára a kiskakasok
    haszontalanok, mert nem tojnak tojást.
  • 16:00 - 16:04
    És nem is nőnek akkorára, mint a tyúkok,
    amiket a húsukért ölünk meg,
  • 16:04 - 16:07
    ami azt jelenti, hogy amint megszületnek,
  • 16:07 - 16:10
    bedobják őket egy hatalmas aprítóba,
    ahol élve ledarálják,
  • 16:10 - 16:14
    vagy egy gázkamrába,
    ahol halálra mérgezik őket.
  • 16:14 - 16:19
    Az összes tojó is vágóhídra kerül
    kb. 72 hetes kora után,
  • 16:19 - 16:23
    mikorra a testük már teljesen kimerült
    a kihasználtságtól,
  • 16:23 - 16:26
    és többé nem hoznak hasznot
    a tenyésztő számára.
  • 16:26 - 16:29
    A tejiparban a tehenek
    csak azért termelnek tejet,
  • 16:29 - 16:30
    hogy a kicsinyeiket etessék.
  • 16:30 - 16:32
    Emlősök, akárcsak mi.
  • 16:32 - 16:36
    Ezért a tenyésztők évről évre
    erőszakkal termékenyítik meg őket,
  • 16:36 - 16:39
    hogy biztosítsák a tej
    folytonos termelését,
  • 16:39 - 16:42
    hogy aztán eladják azt.
  • 16:42 - 16:45
    Miután a tehén megellett,
  • 16:45 - 16:47
    a kicsinyét elveszik tőle,
  • 16:47 - 16:50
    általában a születés első 24 órájában.
  • 16:50 - 16:54
    A hím borjak haszontalanok
    a tejipar számára.
  • 16:54 - 16:58
    Ez azt jelenti, hogy körülbelül
    95 000 kisborjút ölnek meg évente
  • 16:58 - 17:02
    röviddel születésük után,
    csak ebben az országban,
  • 17:02 - 17:04
    általában fejbelövéssel.
  • 17:04 - 17:07
    Csak azért, mert nem adnak tejet,
  • 17:07 - 17:10
    és mert néha nem elég nyereségesek,
    ha a marhahúsiparnak adják el őket.
  • 17:10 - 17:13
    A nőstény teheneket felnevelik,
    majd ők is csatlakoznak a csordához,
  • 17:13 - 17:16
    ahol évről évre erőszakkal
    megtermékenyítik őket,
  • 17:16 - 17:20
    majd az összes fejős tehén is
    a vágóhídra kerül.
  • 17:21 - 17:25
    Tehát a tejtermékek és a tojás
    nagyjából ugyanaz, mint a hús.
  • 17:26 - 17:30
    De talán még rosszabb,
    mert az állatok tovább szenvednek,
  • 17:30 - 17:32
    de végül ugyanúgy végzik.
  • 17:33 - 17:35
    Beszéljünk most a humánus mészárlásról.
  • 17:35 - 17:37
    Ezt gyakran lehet hallani,
    amikor arról van szó,
  • 17:37 - 17:40
    hogyan ölik meg az állatokat a vágóhídon.
  • 17:40 - 17:44
    Nos, a "humánus" szó jelentése:
    együttérzést vagy jóindulatot mutatni.
  • 17:44 - 17:47
    A humánus mészárlás
    természetesen egy oximoron,
  • 17:47 - 17:52
    mert együttérzéssel vagy jóindulattal
    soha nem lehet elvenni egy állat életét,
  • 17:52 - 17:57
    aki egyébként nem szeretne meghalni,
    és akinek nem kell meghalnia.
  • 17:57 - 18:00
    Így elértünk a végső kifogáshoz:
  • 18:00 - 18:02
    az étel íze.
  • 18:02 - 18:05
    Szeretném, ha néhány kérdés
    önökkel maradna.
  • 18:05 - 18:09
    Minek van nagyobb értéke:
    az ízeknek vagy az életnek?
  • 18:09 - 18:15
    Az érzékszervi öröm önmagában elegendő,
    hogy erkölcsileg igazoljunk egy tettet?
  • 18:15 - 18:19
    Ne felejtsük el, az étel elfogyasztása
    csupán néhány percig tart,
  • 18:19 - 18:23
    de ez az étel egy állat
    teljes életébe került.
  • 18:23 - 18:27
    Elvesszük az életüket
    egy mulandó pillanatért,
  • 18:27 - 18:32
    egy ételért, amit szinte azonnal
    elfelejtünk, amint elfogyasztottuk.
  • 18:33 - 18:36
    Régen azt gondoltam,
    hogy a vegánok erőltetik a nézeteiket.
  • 18:36 - 18:37
    Gyakran mondtam ezt.
  • 18:37 - 18:41
    De egy nap ráébredtem,
    hogy semmi nem lehet olyan erőszakos,
  • 18:41 - 18:44
    mint elvenni valakinek az életét,
    aki nem szeretne meghalni,
  • 18:44 - 18:49
    elvenni egy állat életét,
    aki nem szeretne meghalni.
  • 18:49 - 18:52
    Így végül ezért lettem vegán.
  • 18:52 - 18:56
    Mert a megfelelő látószögbe helyezve
    az érveimnek nem volt igazságalapja,
  • 18:56 - 18:58
    hitelessége és érvényessége.
  • 18:58 - 19:01
    Alapvetően azt mondtam magamról,
    hogy szeretem az állatokat,
  • 19:01 - 19:03
    mégis fizettem azért,
  • 19:03 - 19:06
    hogy állatok szenvedjenek
    és haljanak meg miattam.
  • 19:06 - 19:08
    Azokon az érveken keresztül,
    amikkel korábban éltem,
  • 19:08 - 19:11
    rájöttem, hogy az értékeim
    ellentmondtak a tetteimnek,
  • 19:11 - 19:15
    és legbelül nem találtam valódi mentséget.
  • 19:16 - 19:18
    Nagyon köszönöm, hogy meghallgattak.
  • 19:18 - 19:20
    (Taps)
Title:
A veganizmus elleni összes érv | Ed Winters | TEDxBathUniversity
Description:

Tudsz még húst enni, miután ezt meghallgattad? Earthling Ed, vagyis Földlakó Ed vegán tanító, aki előadásában az összes veganizmus elleni érvet megcáfolja. Földlakó Ed, azaz Ed Winters vegán tanító és előadó, emellett internetes tartalmakat készít, bázisa Londonban van. Winters a Surge állatjogi szervezet társalapítója és társigazgatója, melynek célja egy olyan világ létrehozása, ahol minden "nem ember" állattal szemben az együttérzés és a jóindulat a norma. A Surge 2016-ban megalapította a Hivatalos Állatjogi Menetet, mely 2016-ban 2.500 fővel indult Londonban, és résztvevőinek száma 2018-ra 28.000-re nőtt világszerte. 2017-ben Winters producere volt a Land of Hope and Glory című dokumentumfilmnek, és elindította az azóta is működő mozgó akcióprojektjét, A Nagy Vegán Akció Kisbuszt (The Big Vegan Activism Van). Az Egyesült Királyság egyetemeinek több mint egyharmadában adott már elő, és a világ minden részén tartott már beszédeket.

2018 októberében Winters megnyitotta a Unity Dinert, egy non-profit vegán éttermet Londonban, melynek teljes bevételét közvetlenül az állatok megsegítésére fordítja. 2019 februárjában elindította a The Disclosure Podcast című műsorát.

Az előadás egy TEDx-rendezvény keretén belül, a TED-konferenciák formátumát felhasználva, de egy helyi közösség független szervezésében került megrendezésre. További információk a https://www.ted.com/tedx oldalon.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
19:30

Hungarian subtitles

Revisions