WEBVTT

00:00:04.165 --> 00:00:06.340
Mikor azt mondom: "vegán",

00:00:06.787 --> 00:00:08.213
mi jut eszükbe?

00:00:08.381 --> 00:00:11.542
Sokan önök közül biztosan
azt gondolják: "Jaj, a vegánok.

00:00:11.654 --> 00:00:13.465
Miért nem tudnak élni és élni hagyni?

00:00:13.465 --> 00:00:15.889
Személy szerint nem zavar,
hogy te vegán vagy,

00:00:15.889 --> 00:00:17.715
de kérlek, ne erőltesd a nézeteidet,

00:00:17.715 --> 00:00:21.234
és fogadd el, hogy én úgy döntöttem,
hogy eszek állati eredetű termékeket."

00:00:21.234 --> 00:00:22.890
Néhányan önök közül azt gondolják:

00:00:22.903 --> 00:00:26.314
"Jaj, ne. Vegán?
Én nem tudnék vegán lenni.

00:00:26.314 --> 00:00:28.966
Ahhoz túlságosan szeretem a sajt ízét.

00:00:28.966 --> 00:00:31.815
És néhányan talán bizonytalanok
és azt gondolják:

00:00:31.815 --> 00:00:33.982
"De a húsevés maga az élet körforgása,

00:00:33.982 --> 00:00:37.015
és különben is, más állatok is
esznek állatokat,

00:00:37.015 --> 00:00:39.261
én miért nem tehetem?"

00:00:39.261 --> 00:00:41.885
Ez válogatás abból, amiket én mondogattam,

00:00:41.885 --> 00:00:44.562
ha a vegán szót hallottam.

00:00:44.562 --> 00:00:46.930
De azt is mondtam, hogy a vegánok őrültek,

00:00:46.930 --> 00:00:49.530
és soha senkinek
sem kellene vegánná válnia.

00:00:49.530 --> 00:00:51.031
Most pedig vegán vagyok.

00:00:51.031 --> 00:00:53.404
Szóval hogy a csudába is történt mindez?

00:00:53.404 --> 00:00:55.403
Ezt a kérdést magamnak is sűrűn felteszem,

00:00:55.403 --> 00:00:58.557
és hogy megpróbáljam megértetni,
miért vagyok most már vegán,

00:00:58.557 --> 00:01:01.494
szeretném végigvenni a fő érveket,
melyekkel korábban éltem,

00:01:01.494 --> 00:01:04.274
hogy megmutassam,
miért változott meg a véleményem.

00:01:04.274 --> 00:01:07.764
Az első érv tehát:
"Ez személyes döntés kérdése."

00:01:07.764 --> 00:01:10.431
Igazolható-e erkölcsileg,
hogy valaki nem vegán,

00:01:10.431 --> 00:01:14.381
ha azt mondja, ez az ő személyes döntése,
hogy állati eredetű termékeket fogyaszt?

00:01:14.381 --> 00:01:16.904
Nos, érdekes módon
valóban személyes döntés,

00:01:16.904 --> 00:01:19.031
ha valaki állati eredetű
termékeket fogyaszt,

00:01:19.031 --> 00:01:22.464
ugyanúgy, ahogy személyes döntés,
ha valaki megkínoz egy kutyát,

00:01:22.464 --> 00:01:24.182
vagy megver egy macskát.

00:01:24.182 --> 00:01:27.516
Lényegében arra utalok,
hogy minden egyes cselekedetünk

00:01:27.516 --> 00:01:30.548
személyes döntésünk eredménye.

00:01:30.548 --> 00:01:34.257
Így ha arra utalunk, hogy az állatok
kihasználása azért igazolható erkölcsileg,

00:01:34.257 --> 00:01:35.760
mert az személyes döntésünk,

00:01:35.760 --> 00:01:39.053
az azt jelentené, hogy minden tett,
amire mi, emberek képesek vagyunk,

00:01:39.053 --> 00:01:40.821
szintén igazolható lenne erkölcsileg,

00:01:40.821 --> 00:01:43.999
mert minden cselekedet
személyes döntésből fakad.

00:01:44.264 --> 00:01:46.632
Tehát akkor erkölcsileg igazolható,

00:01:46.632 --> 00:01:49.573
ha véletlenszerűen megtámadunk
egy idegent az utcán?

00:01:49.573 --> 00:01:52.567
Erkölcsileg igazolható,
ha elmegyünk egy menhelyre,

00:01:52.567 --> 00:01:56.478
örökbe fogadunk egy kutyát,
majd hazavisszük és megkínozzuk?

00:01:56.748 --> 00:01:58.847
Nem. Persze, hogy nem.

00:01:58.847 --> 00:02:00.813
Mert e döntéseknek áldozata van,

00:02:00.813 --> 00:02:02.579
valaki, aki kárt szenved

00:02:02.579 --> 00:02:05.551
az általunk hozott személyes döntés miatt.

00:02:05.551 --> 00:02:08.118
Így következésképpen az áldozat jelenléte

00:02:08.118 --> 00:02:12.114
megszünteti az erkölcsi
igazolhatóság lehetőségét.

00:02:12.114 --> 00:02:15.848
Mellesleg az egyik ok,
ami miatt eredetileg vegánná váltam,

00:02:15.848 --> 00:02:17.932
maga a személyes döntés volt.

00:02:17.932 --> 00:02:22.766
Az évente elpusztított
több milliárd állat személyes döntése.

00:02:22.766 --> 00:02:24.516
Nekik ki adta meg a döntés jogát?

00:02:24.516 --> 00:02:28.982
Ők csak élni szeretnének anélkül,
hogy az emberek kihasználnák őket.

00:02:28.982 --> 00:02:33.665
Ne feledjék: Az állatok
nem önszántukból mennek a vágóhídra.

00:02:33.665 --> 00:02:36.432
Odakényszerítik őket akaratuk ellenére.

00:02:36.432 --> 00:02:39.282
A döntés gondolatát is elvették tőlük,

00:02:39.282 --> 00:02:42.365
így ha igazolásként
a személyes döntésre hivatkozunk,

00:02:42.365 --> 00:02:46.500
úgy kinek a személyes döntését
vesszük figyelembe a magunkén kívül?

00:02:46.500 --> 00:02:51.201
És ha valóban döntés kérdése,
akkor miért választjuk a kegyetlenséget?

00:02:51.201 --> 00:02:52.517
Majd gondolhatjuk ezt is:

00:02:52.517 --> 00:02:56.729
"Igen, de a különbség az, hogy ezeket
az állatokat erre a célra tenyésztik,

00:02:56.729 --> 00:02:59.696
így a kutyát bántalmazó példa gyenge,

00:02:59.696 --> 00:03:02.078
mert az csak szükségtelen szenvedés."

00:03:02.078 --> 00:03:03.468
Mire azt mondanám, hogy igen,

00:03:03.468 --> 00:03:06.868
de legtöbbünk morális szempontból
borzalmasnak tartja a kutyaviadalokat,

00:03:06.868 --> 00:03:11.507
holott a viadalokon használt kutyák közül
sokat külön erre a célra tenyésztenek.

00:03:11.507 --> 00:03:13.247
Ettől elfogadhatóvá válik a dolog?

00:03:13.247 --> 00:03:14.768
Amire azt mondhatnánk, hogy:

00:03:14.768 --> 00:03:17.677
"Igen, de a kutyaviadalok
illegálisak ebben az országban,

00:03:17.677 --> 00:03:20.464
az állattartó gazdaságok
és vágóhidak ellenben törvényesek,

00:03:20.464 --> 00:03:22.570
legális a használatuk."

00:03:22.570 --> 00:03:25.675
De egyenlő-e a törvényesség
az erkölcsösséggel?

00:03:25.675 --> 00:03:28.965
Elfogadható-e valami csak azért,
mert törvénybe foglalták?

00:03:28.965 --> 00:03:30.623
Mert ha ez igaz lenne,

00:03:30.623 --> 00:03:34.574
akkor a kutyaviadalok erkölcsösek lennének
azokban az országokban, ahol törvényesek.

00:03:34.574 --> 00:03:38.663
És ha ezt a gondolkodásmódot alkalmazzuk,
vigyük át egy embereket érintő helyzetbe.

00:03:38.736 --> 00:03:42.308
A nők nemi szervének megcsonkítása
erkölcsös és elfogadható gyakorlat

00:03:42.308 --> 00:03:44.762
azokban az országokban,
ahol azt törvényesen végzik?

00:03:44.762 --> 00:03:47.297
És vigyük ezt az érvet
és gondolatmenetet tovább,

00:03:47.297 --> 00:03:50.940
és alkalmazzuk a "kultúra és hagyomány"
kifogásának esetén is.

00:03:50.940 --> 00:03:54.813
Igazolható a kutyák megölése
a Yulin Kutyahús Fesztivál során,

00:03:54.813 --> 00:03:57.779
csak mert a fesztivál kulturális esemény?

00:03:57.779 --> 00:04:01.312
Igazolható a delfinek
lemészárlása Japánban,

00:04:01.312 --> 00:04:04.041
a gömbölyűfejű-delfineké
a Feröer-szigeteken,

00:04:04.041 --> 00:04:05.834
csak mert azok hagyományos események?

00:04:05.834 --> 00:04:09.608
És visszatérve a női nemi szervek
megcsonkításának példájához,

00:04:09.608 --> 00:04:14.631
ez erkölcsös gyakorlat lenne csak azért,
mert kulturális és hagyományos esemény?

00:04:14.631 --> 00:04:18.359
Mert ha azzal magyarázzuk az állatok
kihasználását, hogy azt mondjuk:

00:04:18.359 --> 00:04:21.751
"De hát a kultúránk részét képezik,
és hagyományosan felhasználhatóak",

00:04:21.861 --> 00:04:26.297
úgy minden kulturális alapú,
hagyományos cselekedet és gyakorlat

00:04:26.297 --> 00:04:27.897
erkölcsileg igazolható,

00:04:27.897 --> 00:04:31.847
csak mert azok kulturális
és hagyományos gyakorlatok.

00:04:32.430 --> 00:04:34.901
Most talán elérünk arra a pontra,
amikor azt mondjuk:

00:04:34.901 --> 00:04:36.131
"Igen, ez mind jogos,

00:04:36.131 --> 00:04:38.934
de muszáj ennünk állati eredetű
termékeket a túléléshez;

00:04:38.934 --> 00:04:41.413
sőt mi több, az optimális étrend
részét képezik."

00:04:41.413 --> 00:04:45.608
Így a kérdés az lesz: "Szükséglet-e
az állati eredetű termékek fogyasztása?"

00:04:45.608 --> 00:04:47.767
Nos, az Amerikai Dietetikusok Szövetsége –

00:04:47.767 --> 00:04:51.481
amely az USA legnagyobb dietetikus-
és táplálkozási tanácsadó-testülete,

00:04:51.481 --> 00:04:55.348
és több mint 100 000
okleveles tagból áll –

00:04:55.348 --> 00:04:59.757
kategorikusan kijelentette, hogy
a vegán étrend egészséges, biztonságos

00:04:59.757 --> 00:05:02.997
és táplálkozási szempontból megfelelő
az élet valamennyi szakaszában,

00:05:02.997 --> 00:05:07.165
beleértve a terhességet,
a szoptatást és az újszülött kort.

00:05:07.165 --> 00:05:10.471
Ezt a véleményt támogatja
a Brit Dietetikusok Szövetsége

00:05:10.471 --> 00:05:12.859
és a Brit Nemzeti
Egészségszolgáltató Központ is.

00:05:12.893 --> 00:05:17.194
Emellett átfogó és meggyőző kutatások
és bizonyítékok állnak rendelkezésre,

00:05:17.194 --> 00:05:19.692
melyek alapján az állati eredetű
termékek fogyasztása

00:05:19.692 --> 00:05:22.297
kapcsolatban áll néhány
vezető megbetegedésünkkel,

00:05:22.297 --> 00:05:24.973
beleértve a szívbetegséget,
a rák néhány típusát,

00:05:24.973 --> 00:05:27.650
a 2-es típusú cukorbetegséget
és a stroke-ot.

00:05:27.650 --> 00:05:30.782
A vegán étrend jótékony hatásának kérdése

00:05:30.782 --> 00:05:33.914
tudományos körökben nem vitatott,

00:05:33.914 --> 00:05:39.113
így az állati eredetű termékek
fogyasztását szükségtelennek ítélhetjük.

00:05:39.748 --> 00:05:42.090
Most vigyük tovább az érvet,
és mondjuk azt, hogy:

00:05:42.090 --> 00:05:44.709
"Igen, de megtagadod
valódi természetünket!

00:05:44.709 --> 00:05:48.037
Hiszen mindenevők vagyunk.
Nem láttad a szemfogainkat?

00:05:48.037 --> 00:05:49.686
És mindig is ettünk húst.

00:05:49.686 --> 00:05:54.081
Ha a felmenőid nem ettek volna húst,
akkor ma nem is élnél."

00:05:54.081 --> 00:05:58.148
Tehát kezdésként: számos
növényevő állatnak van szemfoga,

00:05:58.148 --> 00:06:00.731
például a pézsmaszarvasnak,

00:06:00.731 --> 00:06:05.566
ami azt jelenti, hogy a szemfog
nem feltétlenül egyenlő a húsevéssel.

00:06:05.566 --> 00:06:07.596
Továbbá a világon sokan gondolják úgy,

00:06:07.596 --> 00:06:10.481
hogy biológiai és fiziológiai értelemben

00:06:10.481 --> 00:06:13.751
a testünk közelebb áll
a növényevő állatokhoz,

00:06:13.751 --> 00:06:16.132
mint a mindenevőkhöz.

00:06:16.132 --> 00:06:19.049
Arra a tényre mutatnak rá,
hogy a bélrendszerünk

00:06:19.049 --> 00:06:22.566
átlagosan háromszor hosszabb
az átlagos mindenevőénél;

00:06:22.566 --> 00:06:26.021
arra a tényre, hogy az állkapcsunk
oldalasan őröl, amikor rágunk,

00:06:26.021 --> 00:06:28.002
akár a növényevő állatok állkapcsa;

00:06:28.002 --> 00:06:30.674
és arra, hogy a gyomrunk sósavtartalma

00:06:30.674 --> 00:06:35.646
a húsevőkhöz, de a mindenevőkhöz
képest is alacsonyabb.

00:06:36.109 --> 00:06:38.835
De személyes véleményem szerint
ez teljesen lényegtelen.

00:06:38.835 --> 00:06:42.133
Nem hiszem, hogy számít,
növényevők vagyunk-e vagy mindenevők.

00:06:42.133 --> 00:06:44.798
Mármint, csak mert fizikálisan
képesek vagyunk valamire,

00:06:44.798 --> 00:06:47.934
még nem jelenti azt, hogy erkölcsileg
igazolható, ha azt tesszük.

00:06:47.934 --> 00:06:52.273
Nem kell húst ennünk: ez azt jelenti,
hogy túlélhetünk növényeken is.

00:06:52.293 --> 00:06:55.348
Így biológiai értelemben nincs különbség,

00:06:55.348 --> 00:06:57.497
mert nem kell megtennünk;

00:06:57.497 --> 00:06:59.864
ezért a szükségesség hiányában

00:06:59.864 --> 00:07:03.397
megjelenik az igazolhatóság hiánya is.

00:07:03.397 --> 00:07:06.856
És azt is gondolom, hogy logikailag
egy picit igazságtalan

00:07:06.856 --> 00:07:08.022
és kicsit hamis,

00:07:08.022 --> 00:07:11.221
hogy azt állítjuk, eredendően
arra lettünk alkotva és tervezve,

NOTE Paragraph

00:07:11.221 --> 00:07:12.525
hogy megöljük az állatokat,

00:07:12.525 --> 00:07:16.565
mégis sokan saját maguk
soha nem akarnának megölni egy állatot.

00:07:16.565 --> 00:07:19.697
Tehát ha saját magunk
nem akarjuk megölni az állatot,

00:07:19.697 --> 00:07:23.680
akkor miért elfogadható fizetni valakinek,
hogy megtegye azt helyettünk?

00:07:23.810 --> 00:07:25.287
Mindig érdekesnek találom,

00:07:25.287 --> 00:07:28.365
amikor megmutatok valakinek
néhány vágóhídon készített felvételt,

00:07:28.365 --> 00:07:31.545
és azt mondják: "Ne mutogass ilyeneket!
Elmegy tőle az étvágyam."

00:07:31.545 --> 00:07:32.931
Mire azt mondom: De miért?

00:07:32.931 --> 00:07:36.275
A folyamat látványa, ahogy az állati
eredetű termék a tányérodra kerül,

00:07:36.275 --> 00:07:38.292
miért venné el a kedved attól,
hogy megedd?

00:07:38.292 --> 00:07:40.556
Ennek kevés vagy semmi értelme számomra.

00:07:40.556 --> 00:07:42.366
És miért zaklat fel minket,

00:07:42.366 --> 00:07:45.365
ha felvételeket látunk arról,
ahogy elgázosítják az állatokat,

00:07:45.365 --> 00:07:47.436
vagy ahogy az állatok
küzdenek az életükért,

00:07:47.436 --> 00:07:50.011
és kétségbeesetten
próbálnak menekülni a vágóhídról,

00:07:50.011 --> 00:07:52.162
ahová bekényszerítették őket?

00:07:52.162 --> 00:07:55.166
Vegyük elő most az ősök
példáját egy pillanatra,

00:07:55.166 --> 00:07:58.328
mert őseink sok rettenetes
dolgot műveltek.

00:07:58.328 --> 00:08:00.782
Nőket erőszakoltak meg. Gyilkoltak.

00:08:00.782 --> 00:08:03.565
Ezeket a tetteket a társadalom
automatikusan igazolja,

00:08:03.565 --> 00:08:06.465
csak azért, mert őseink követték el őket?

00:08:06.465 --> 00:08:07.531
És különben is,

00:08:07.531 --> 00:08:11.882
miért alapulna erkölcsünk
egy primitív társadalom tettein,

00:08:11.882 --> 00:08:14.881
ahol a helyes és helytelen
modern fogalmai nem léteztek,

00:08:14.881 --> 00:08:16.398
és választás hiányában

00:08:16.398 --> 00:08:20.266
az állatok fogyasztása
szükséges volt a túléléshez?

00:08:20.266 --> 00:08:21.650
Vegyük most ezt a példát.

00:08:21.650 --> 00:08:22.935
Mert kapóra jön akkor is,

00:08:22.935 --> 00:08:26.816
amikor az "állatok is esznek
más állatokat" kifogást vizsgáljuk.

00:08:26.816 --> 00:08:29.514
Csak mert az oroszlán
megöli és megeszi a gazellát,

00:08:29.514 --> 00:08:33.215
ez még nem indok arra, hogy bemenjünk
a boltba és vegyünk egy sztéket.

00:08:33.274 --> 00:08:34.951
Az oroszlán kényszerű húsevő,

00:08:34.951 --> 00:08:37.613
ami azt jelenti,
hogy húst kell ennie a túléléshez.

00:08:37.613 --> 00:08:40.551
Ahogy azt már megállapítottuk,
nekünk nem kell.

00:08:40.681 --> 00:08:41.939
És ahogy korábban mondtam,

00:08:41.939 --> 00:08:44.681
miért alapoznánk az erkölcsünket
vadállatok tetteire,

00:08:44.681 --> 00:08:47.494
akik kapcsán egyébként
következetesen dokumentálásra kerül,

00:08:47.494 --> 00:08:50.585
amint olyan dolgokat tesznek,
melyek sosem lennének elfogadhatóak

00:08:50.585 --> 00:08:54.969
a saját országunkban
vagy a társadalomban úgy általában?

00:08:55.339 --> 00:08:57.079
Majd az érv még tovább folytatódik

00:08:57.079 --> 00:09:00.165
a szükségesség és túlélés
elméletével, mely szerint:

00:09:00.165 --> 00:09:04.179
"Egészen biztos, hogy ha egy vegán
egy lakatlan szigetre vetődne,

00:09:04.179 --> 00:09:07.014
és az egyetlen dolog,
amit meg tudna enni, egy állat volna,

00:09:07.014 --> 00:09:09.048
akkor biztosan megenné."

00:09:09.048 --> 00:09:10.898
De a valóság az,

00:09:10.898 --> 00:09:14.724
hogy senki nem tudja, hogyan viselkedne
egy extrém, túlélésért vívott helyzetben.

00:09:14.724 --> 00:09:16.213
És valójában ez az érv lényege:

00:09:16.213 --> 00:09:18.233
hogy álszentnek tüntessük fel a vegánokat,

00:09:18.233 --> 00:09:22.183
ha azt mondják, talán megennék az állatot,
ha tényleg meg kéne tenniük a túléléshez.

00:09:22.183 --> 00:09:25.714
De dokumentáltak eseteket, amikor
az emberek kannibalizmussal élték túl.

00:09:25.714 --> 00:09:27.654
Volt egy légi katasztrófa az Andokban,

00:09:27.654 --> 00:09:30.049
és a szerencsétlenség túlélői
úgy maradtak életben,

00:09:30.049 --> 00:09:33.565
hogy megették az elhunyt utasok húsát.

00:09:33.565 --> 00:09:38.663
Így a kannibalizmus a gyakorlatban
igazolható tetté vált abban a pillanatban.

00:09:39.113 --> 00:09:42.818
Ez azt jelenti, hogy a kannibalizmus
igazolható a mindennapi társadalomban?

00:09:42.818 --> 00:09:46.126
Hasonlóképpen, csak mert egy vegán
talán elfogyasztana egy állatot,

00:09:46.126 --> 00:09:48.074
ha az muszáj lenne a túléléshez,

00:09:48.074 --> 00:09:51.092
még nem jelenti azt, hogy az állati
eredetű termékek fogyasztása

00:09:51.092 --> 00:09:54.076
erkölcsileg igazolható
a mindennapi társadalomban.

00:09:54.849 --> 00:09:57.601
Az érv ekkor tovább erősödik,
és azt mondjuk:

00:09:57.621 --> 00:10:00.848
"Igen, de az állatok fogyasztása
a tápláléklánc része.

00:10:00.848 --> 00:10:02.438
Ez az élet körforgása:

00:10:02.438 --> 00:10:04.439
aki megszületik, annak meg is kell halnia.

00:10:04.439 --> 00:10:06.959
Ez természetes folyamat, szimbiotikus,

00:10:06.959 --> 00:10:09.798
harmonizál a természettel
és a körülöttünk lévő világgal.

00:10:09.798 --> 00:10:11.899
És táplálékláncaink rendkívül fontosak.

00:10:11.899 --> 00:10:14.441
A természet rendjét szimbolizálják,

00:10:14.441 --> 00:10:17.745
segítik az ökoszisztémák
fenntartását és kialakulását.

00:10:17.745 --> 00:10:19.266
Alapvetően azért vannak jelen,

00:10:19.266 --> 00:10:22.749
hogy biztosítsák az állatpopulációk
méretének egyenletességét,

00:10:22.749 --> 00:10:26.665
és hogy biztosítsák a természetes ökológia
kiegyensúlyozottságát."

00:10:27.033 --> 00:10:30.780
De amit az állatokkal teszünk,
amikor szelektíven tenyésztjük őket,

00:10:30.780 --> 00:10:32.731
amikor genetikailag módosítjuk őket,

00:10:32.731 --> 00:10:36.261
amikor mesterségesen és erőszakkal
termékenyítjük meg őket,

00:10:36.261 --> 00:10:38.121
amikor elvesszük tőlük a kicsinyeiket,

00:10:38.121 --> 00:10:39.451
amikor megcsonkítjuk őket,

00:10:39.451 --> 00:10:42.975
amikor kizsákmányoljuk őket azért,
amit saját fajfenntartásukért termelnek,

00:10:42.975 --> 00:10:45.680
amikor teherautókba tesszük
és a vágóhídra visszük őket,

00:10:45.680 --> 00:10:47.379
ahol lelógatjuk őket fejjel lefelé,

00:10:47.379 --> 00:10:49.669
elvágjuk a torkukat,
és halálra véreztetjük őket,

00:10:49.669 --> 00:10:52.347
annak semmi köze nincs
a természet rendjéhez,

00:10:52.347 --> 00:10:53.620
és ami még fontosabb,

00:10:53.620 --> 00:10:58.681
a "tápláléklánc" elnevezés
semelyik feltételének sem felel meg.

00:10:58.681 --> 00:11:02.175
Mert a tápláléklánc, amire itt utalunk,
egy mesterséges fogalom,

00:11:02.175 --> 00:11:04.066
melyet saját kényünkre alkottunk azért,

00:11:04.066 --> 00:11:08.325
hogy megpróbáljunk igazolni
egy teljesen szükségtelen tettet,

00:11:08.465 --> 00:11:10.765
figyelmen kívül hagyva az összetettséget,

00:11:10.765 --> 00:11:14.581
az élet azon egymásra utalt hálózatát,
ami természetes ökoszisztémáinkat alkotja.

00:11:14.581 --> 00:11:16.739
Hivatkozás egy sajátos téveszmére,

00:11:16.739 --> 00:11:19.962
mely figyelmen kívül hagyja,
hogy morális értékekkel bíró lényként

00:11:19.962 --> 00:11:22.697
képesek vagyunk erkölcsi alapon dönteni.

00:11:22.863 --> 00:11:27.729
A tápláléklánc érvrendszer lényegében
az "erősebb jogának" elvére támaszkodik,

00:11:27.891 --> 00:11:30.334
mely hiedelem szerint ha képes vagy arra,

00:11:30.334 --> 00:11:32.475
hogy fizikailag kihasználj valakit,

00:11:32.475 --> 00:11:35.784
akkor valahogy igazolható is,
ha azt teszed.

00:11:36.114 --> 00:11:37.836
És ami az élet körforgását illeti,

00:11:38.093 --> 00:11:42.068
az csak arra a két pillanatra utal,
ami bizonyos a létezésünk során,

00:11:42.068 --> 00:11:43.605
a születésünkre és a halálunkra.

00:11:43.605 --> 00:11:46.757
Mindenki, aki megszületett,
egy nap teljesíti a kört és meghal.

00:11:46.757 --> 00:11:50.964
De hogy mi történik
e két biztos pont között, az változó,

00:11:50.964 --> 00:11:53.980
és nincs köze az élet
eleve elrendelt körforgásához.

00:11:53.980 --> 00:11:55.832
Ha ezen érv szerint élnénk,

00:11:55.832 --> 00:11:58.650
akkor erkölcsileg igazolhatóan
bánthatnánk bárkit, bármikor,

00:11:58.650 --> 00:12:01.049
amilyen módon csak szeretnénk.

00:12:01.049 --> 00:12:03.898
Erkölcsileg igazolható módon
ölhetnénk meg egy állatot,

00:12:03.898 --> 00:12:06.987
sőt akár egy embert is,
ha ezt a logikát követjük.

00:12:07.317 --> 00:12:09.811
Nézzük most meg ezt
egy gyakorlatiasabb szempontból:

00:12:09.811 --> 00:12:14.993
"Mert ha a világ vegánná válna,
nos, akkor mi történne a sok állattal?

00:12:15.128 --> 00:12:17.793
Nem engedhetünk ki
több milliárd állatot a természetbe,

00:12:17.793 --> 00:12:20.226
az katasztrofális lenne
a természetes környezetre."

00:12:20.226 --> 00:12:22.099
És persze ez így is van.

00:12:22.099 --> 00:12:23.537
De azt kell megértenünk,

00:12:23.537 --> 00:12:26.850
hogy az ipari állattenyésztés
a kereslet-kínálat rendszerén alapul,

00:12:26.850 --> 00:12:28.833
tehát amikor megveszünk egy terméket,

00:12:28.833 --> 00:12:31.715
akkor elvárjuk, hogy a termék
elérhető legyen.

00:12:31.715 --> 00:12:35.349
A gazdák csak annyi állatot fognak
kitenyészteni, amennyit el is tudnak adni.

00:12:35.349 --> 00:12:37.349
Nem tenyésztik ki őket, ha nem adhatók el,

00:12:37.349 --> 00:12:40.940
mert az a legkevésbé sem lenne gazdaságos.

00:12:40.940 --> 00:12:43.881
Így a veganizmusba való átmenet
persze nagyon fokozatos lenne.

00:12:43.881 --> 00:12:46.448
Ahogy a vegánok száma növekedne,

00:12:46.448 --> 00:12:50.309
úgy ezzel arányosan csökkenne
a tenyészállatok száma.

00:12:50.449 --> 00:12:52.730
És abban az esetben –
ez persze feltételes mód –

00:12:52.730 --> 00:12:54.899
ha ez a vegán világ megvalósul,

00:12:54.899 --> 00:12:56.558
úgy ez a vegán világ olyan lenne,

00:12:56.558 --> 00:12:59.915
ahol a gazdálkodók
nem tenyésztenek több állatot.

00:12:59.915 --> 00:13:02.999
Ennek megfelelően sosem kerülünk
majd szembe azzal a dilemmával,

00:13:02.999 --> 00:13:06.415
hogy vajon ki kell-e eresztenünk
több milliárd állatot a vadonba,

00:13:06.415 --> 00:13:10.798
vagy a vágóhídra kell-e vinnünk őket,
hogy megszabaduljunk tőlük.

00:13:11.797 --> 00:13:14.999
"De jó, rendben van.

00:13:15.159 --> 00:13:17.500
Értem, mire célzol, értem,
hova akarsz kilyukadni,

00:13:17.500 --> 00:13:18.755
de van itt egy probléma.

00:13:18.755 --> 00:13:20.427
Mert tudod, a vegánok álszentek.

00:13:20.427 --> 00:13:24.078
Nem tudtad, hogy a növénytermesztés során
néha elpusztulnak kistestű állatok,

00:13:24.078 --> 00:13:27.131
melynek következtében
sosem lehetsz 100%-ig vegán?"

00:13:27.131 --> 00:13:28.280
Ami igaz.

00:13:28.280 --> 00:13:31.871
Férgek és hernyófélék valóban elpusztulnak
a növénytermesztés során,

00:13:31.871 --> 00:13:36.048
az sem garantálható, hogy kistestű
emlősök, pl. egerek és patkányok,

00:13:36.078 --> 00:13:38.369
nem pusztulnak el néha.

00:13:38.369 --> 00:13:42.115
De a különbség a szándék
és bizonyosság fogalmában rejlik.

00:13:42.115 --> 00:13:44.509
Mert amikor megveszünk
egy állati eredetű terméket,

00:13:44.509 --> 00:13:46.505
akkor szándékosan
fizetünk valakinek azért,

00:13:46.505 --> 00:13:48.604
hogy egy állat szenvedését
és halálát okozza.

00:13:48.604 --> 00:13:49.941
Ez biztos tény.

00:13:49.941 --> 00:13:52.448
Egy növényi termék esetén
ez a szándék nem áll fenn.

00:13:52.448 --> 00:13:54.064
Így is nézhetünk a dologra:

00:13:54.064 --> 00:13:58.065
ha autóvezetés közben
véletlenül elütünk egy kutyát,

00:13:58.065 --> 00:14:00.148
az morális értelemben nem ugyanaz,

00:14:00.148 --> 00:14:05.504
mint vezetéskor meglátni egy kutyát,
és direkt üldözni addig, míg el nem ütjük.

00:14:05.870 --> 00:14:08.149
De az érv mögötti gondolat és ideológia,

00:14:08.149 --> 00:14:11.462
miszerint erkölcsileg igazolható
az állati eredetű termékek vásárlása,

00:14:11.462 --> 00:14:14.571
mert néha kisállatok is
elpusztulnak a növénytermesztés során,

00:14:14.571 --> 00:14:17.019
erkölcsi értelemben azzal áll párhuzamban,

00:14:17.019 --> 00:14:21.957
hogy véletlenül elütni egy kutyát ugyanaz,
mint szándékosan elütni.

00:14:22.167 --> 00:14:23.775
"De mi van a növényekkel?

00:14:23.915 --> 00:14:25.517
Mert a növények is élnek.

00:14:25.517 --> 00:14:29.768
Miért nem tartoznak bele a növények is
a morális együttérzésünk körébe?"

00:14:29.768 --> 00:14:32.432
A növények valóban élnek.

00:14:32.432 --> 00:14:34.131
De nincsenek tudatuknál.

00:14:34.131 --> 00:14:37.558
Nincs agyuk, központi idegrendszerük
vagy fájdalomérzékelő receptoraik,

00:14:37.558 --> 00:14:41.464
de ami még fontosabb,
hogy akár 16 kg növényre is szükség lehet

00:14:41.464 --> 00:14:43.932
1 kg állati eredetű hús előállításához,

00:14:43.932 --> 00:14:46.854
ami azt jelenti, hogy sokkal több növény
kerül felhasználásra

00:14:46.854 --> 00:14:49.577
a nem-vegán étrend előállítása során,
mint a vegán esetén.

00:14:49.577 --> 00:14:51.408
Így ha fontosak nekünk a növények,

00:14:51.518 --> 00:14:55.075
akkor logikus és morális értelemben
a veganizmus mellett kell döntenünk.

00:14:55.075 --> 00:14:57.760
Ez jól kapcsolódik ahhoz is,
amit korábban említettünk

00:14:57.760 --> 00:14:59.978
a növénytermesztés során
elpusztult állatokról.

00:14:59.978 --> 00:15:03.070
Mert ha több növény kerül felhasználásra
a nem-vegán étrend során,

00:15:03.070 --> 00:15:06.932
az azt jelenti, hogy ha fontosak nekünk
a növénytermesztésben elpusztult állatok,

00:15:06.932 --> 00:15:11.162
úgy ismét, logikus és morális értelemben,
a veganizmus mellett kell döntenünk.

00:15:11.532 --> 00:15:13.469
"De mi a helyzet a szójatermesztéssel?

00:15:13.469 --> 00:15:16.977
Mert a szójatermesztés
pusztítja a környezetet, nem?"

00:15:17.097 --> 00:15:19.765
A szójatermesztés rettenetes
a környezetre nézve.

00:15:19.765 --> 00:15:23.732
De ez csak azért van,
mert a teljes szójatermés 70-85%-át

00:15:23.732 --> 00:15:25.483
a haszonállatokkal etetik meg.

00:15:25.483 --> 00:15:31.194
Becslések szerint azonban az is lehet,
hogy csak 6% kerül emberi fogyasztásra.

00:15:31.424 --> 00:15:33.864
És azok nem is kizárólag
csak a tofuevő vegánok.

00:15:33.864 --> 00:15:37.564
Mert a szója jelen van
szinte mindenki étrendjében.

00:15:37.564 --> 00:15:42.469
Megtalálható kenyerekben, müzlikben,
szószokban, a csokoládéban és sok másban.

00:15:42.469 --> 00:15:43.797
Így ha azt mondjuk:

00:15:43.797 --> 00:15:48.048
"De muszáj vegánnak lenni?
Mert a vegetáriánusokat megértem.

00:15:48.048 --> 00:15:51.087
De nem halnak meg állatok
a tejtermék és a tojás előállításakor,

00:15:51.087 --> 00:15:53.676
így elég, ha vegetáriánusok vagyunk, nem?"

00:15:53.766 --> 00:15:56.331
Az egyszerű válasz: nem, nem elég.

00:15:56.331 --> 00:16:00.380
A tojásipar számára a kiskakasok
haszontalanok, mert nem tojnak tojást.

00:16:00.380 --> 00:16:04.381
És nem is nőnek akkorára, mint a tyúkok,
amiket a húsukért ölünk meg,

00:16:04.381 --> 00:16:06.601
ami azt jelenti, hogy amint megszületnek,

00:16:06.601 --> 00:16:10.182
bedobják őket egy hatalmas aprítóba,
ahol élve ledarálják,

00:16:10.182 --> 00:16:13.848
vagy egy gázkamrába,
ahol halálra mérgezik őket.

00:16:13.848 --> 00:16:19.492
Az összes tojó is vágóhídra kerül
kb. 72 hetes kora után,

00:16:19.492 --> 00:16:22.880
mikorra a testük már teljesen kimerült
a kihasználtságtól,

00:16:22.880 --> 00:16:25.822
és többé nem hoznak hasznot
a tenyésztő számára.

00:16:25.822 --> 00:16:28.872
A tejiparban a tehenek
csak azért termelnek tejet,

00:16:28.872 --> 00:16:30.205
hogy a kicsinyeiket etessék.

00:16:30.205 --> 00:16:32.126
Emlősök, akárcsak mi.

00:16:32.126 --> 00:16:36.297
Ezért a tenyésztők évről évre
erőszakkal termékenyítik meg őket,

00:16:36.297 --> 00:16:39.131
hogy biztosítsák a tej
folytonos termelését,

00:16:39.131 --> 00:16:41.915
hogy aztán eladják azt.

00:16:42.405 --> 00:16:44.864
Miután a tehén megellett,

00:16:44.864 --> 00:16:47.164
a kicsinyét elveszik tőle,

00:16:47.164 --> 00:16:50.330
általában a születés első 24 órájában.

00:16:50.330 --> 00:16:53.640
A hím borjak haszontalanok
a tejipar számára.

00:16:53.640 --> 00:16:58.098
Ez azt jelenti, hogy körülbelül
95 000 kisborjút ölnek meg évente

00:16:58.098 --> 00:17:01.798
röviddel születésük után,
csak ebben az országban,

00:17:01.798 --> 00:17:04.382
általában fejbelövéssel.

00:17:04.382 --> 00:17:06.595
Csak azért, mert nem adnak tejet,

00:17:06.595 --> 00:17:10.231
és mert néha nem elég nyereségesek,
ha a marhahúsiparnak adják el őket.

00:17:10.231 --> 00:17:13.423
A nőstény teheneket felnevelik,
majd ők is csatlakoznak a csordához,

00:17:13.423 --> 00:17:16.097
ahol évről évre erőszakkal
megtermékenyítik őket,

00:17:16.097 --> 00:17:20.415
majd az összes fejős tehén is
a vágóhídra kerül.

00:17:20.615 --> 00:17:25.320
Tehát a tejtermékek és a tojás
nagyjából ugyanaz, mint a hús.

00:17:25.650 --> 00:17:29.651
De talán még rosszabb,
mert az állatok tovább szenvednek,

00:17:29.651 --> 00:17:32.448
de végül ugyanúgy végzik.

00:17:32.848 --> 00:17:34.963
Beszéljünk most a humánus mészárlásról.

00:17:34.963 --> 00:17:37.347
Ezt gyakran lehet hallani,
amikor arról van szó,

00:17:37.347 --> 00:17:39.893
hogyan ölik meg az állatokat a vágóhídon.

00:17:39.893 --> 00:17:43.814
Nos, a "humánus" szó jelentése:
együttérzést vagy jóindulatot mutatni.

00:17:43.814 --> 00:17:47.113
A humánus mészárlás
természetesen egy oximoron,

00:17:47.113 --> 00:17:52.048
mert együttérzéssel vagy jóindulattal
soha nem lehet elvenni egy állat életét,

00:17:52.048 --> 00:17:56.544
aki egyébként nem szeretne meghalni,
és akinek nem kell meghalnia.

00:17:56.821 --> 00:17:59.576
Így elértünk a végső kifogáshoz:

00:18:00.146 --> 00:18:01.508
az étel íze.

00:18:01.728 --> 00:18:04.904
Szeretném, ha néhány kérdés
önökkel maradna.

00:18:05.164 --> 00:18:08.739
Minek van nagyobb értéke:
az ízeknek vagy az életnek?

00:18:09.463 --> 00:18:14.904
Az érzékszervi öröm önmagában elegendő,
hogy erkölcsileg igazoljunk egy tettet?

00:18:14.904 --> 00:18:19.149
Ne felejtsük el, az étel elfogyasztása
csupán néhány percig tart,

00:18:19.149 --> 00:18:22.764
de ez az étel egy állat
teljes életébe került.

00:18:23.074 --> 00:18:26.712
Elvesszük az életüket
egy mulandó pillanatért,

00:18:26.982 --> 00:18:32.051
egy ételért, amit szinte azonnal
elfelejtünk, amint elfogyasztottuk.

00:18:32.748 --> 00:18:35.521
Régen azt gondoltam,
hogy a vegánok erőltetik a nézeteiket.

00:18:35.521 --> 00:18:37.031
Gyakran mondtam ezt.

00:18:37.031 --> 00:18:41.131
De egy nap ráébredtem,
hogy semmi nem lehet olyan erőszakos,

00:18:41.131 --> 00:18:44.297
mint elvenni valakinek az életét,
aki nem szeretne meghalni,

00:18:44.297 --> 00:18:48.713
elvenni egy állat életét,
aki nem szeretne meghalni.

00:18:48.839 --> 00:18:51.697
Így végül ezért lettem vegán.

00:18:51.697 --> 00:18:55.882
Mert a megfelelő látószögbe helyezve
az érveimnek nem volt igazságalapja,

00:18:55.882 --> 00:18:58.381
hitelessége és érvényessége.

00:18:58.381 --> 00:19:01.498
Alapvetően azt mondtam magamról,
hogy szeretem az állatokat,

00:19:01.498 --> 00:19:02.826
mégis fizettem azért,

00:19:02.826 --> 00:19:05.544
hogy állatok szenvedjenek
és haljanak meg miattam.

00:19:05.704 --> 00:19:08.130
Azokon az érveken keresztül,
amikkel korábban éltem,

00:19:08.130 --> 00:19:11.341
rájöttem, hogy az értékeim
ellentmondtak a tetteimnek,

00:19:11.431 --> 00:19:15.226
és legbelül nem találtam valódi mentséget.

00:19:15.799 --> 00:19:17.552
Nagyon köszönöm, hogy meghallgattak.

00:19:17.552 --> 00:19:20.156
(Taps)