Libre arbitre et neurosciences | Krystèle Appourchaux | TEDxMaussanelesAlpilles
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0:06 - 0:09Donc, ma présentation s'intitule
« Libre arbitre et neurosciences ». -
0:11 - 0:15Je vais commencer en bonne philosophe
par vous définir les termes, -
0:15 - 0:19comme si j'allais faire une dissertation,
mais ça ne sera pas le cas, rassurez-vous. -
0:20 - 0:24Le libre arbitre, c'est
la capacité à choisir librement, -
0:24 - 0:28la capacité qu'on a de déterminer
notre propre volonté. -
0:28 - 0:33Et c'est une notion qui
a été initiée par Saint Augustin -
0:33 - 0:36au IVe siècle après Jésus-Christ.
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0:37 - 0:41Et à l'origine, c'était
pour justifier l’existence du mal. -
0:41 - 0:43C'est-à-dire que, pour Saint Augustin,
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0:43 - 0:45Dieu ne peut vouloir le mal,
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0:45 - 0:48or, le mal existe, c'est un fait,
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0:48 - 0:52donc, c'est l'homme
qui doit être responsable du mal -
0:52 - 0:56et donc, l'homme doit être libre
de ses actions, de ses choix. -
0:57 - 1:00Il se trouve qu'aujourd'hui
les avancées des neurosciences - -
1:00 - 1:04donc, les neurosciences,
ce sont toutes ces sciences -
1:04 - 1:07qui étudient le cerveau,
le système nerveux -
1:08 - 1:12et qui regroupent à la fois,
l'anatomie, la physiologie, -
1:13 - 1:15mais aussi la psychologie,
l'informatique et les mathématiques. -
1:15 - 1:21Donc toutes ces différentes disciplines
se sont regroupées dans les années 60 - 70 -
1:21 - 1:24et ont mis en commun
leurs données et leurs méthodologies -
1:24 - 1:26pour étudier le cerveau.
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1:26 - 1:29Il se trouve que ces neurosciences
nous disent aujourd'hui -
1:29 - 1:31que nous n'avons pas de libre arbitre.
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1:32 - 1:35Alors, je voudrais en quelques minutes,
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1:35 - 1:41vous exposer si ces données
sont vraiment alarmantes -
1:41 - 1:45et qu'effectivement, nous n'avons
aucune capacité à choisir librement, -
1:45 - 1:47ou s'il reste un petit peu d'espoir
-
1:47 - 1:50et que peut-être,
nous avons cette capacité, -
1:50 - 1:53et dans quelle mesure
nous avons cette capacité ? -
1:55 - 1:56Vous pouvez me répondre :
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1:56 - 1:58« Oui, mais ce n'est pas nouveau,
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1:58 - 2:02les sciences depuis
déjà le XVIIIème siècle, -
2:02 - 2:05nous disent que dans l'univers,
tout est déterminé -
2:05 - 2:09et qu'à partir du moment où je sais
ce qui se passe à un instant T, -
2:09 - 2:11je peux prédire
ce qui va se passer demain, -
2:11 - 2:15ou je peux inférer ce qui
s'est passé dans le passé. » -
2:16 - 2:20C'était notamment l'idée de Laplace
au début du XIXème siècle, -
2:21 - 2:27qui formule cette idée, en disant
qu'une intelligence suprême, -
2:27 - 2:29une intelligence omnisciente,
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2:29 - 2:33qui, pour un instant donné,
connaîtrait toutes les forces -
2:34 - 2:36dont la nature est animée
-
2:36 - 2:39et la situation respective
des êtres qui la composent, -
2:39 - 2:42si d'ailleurs, cette intelligence
était assez vaste -
2:42 - 2:44pour soumettre toutes
ces données à l'analyse, -
2:44 - 2:46embrasserait dans la même formule
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2:46 - 2:50les mouvements des plus grands corps
de l'univers et ceux du plus léger atome : -
2:50 - 2:53rien ne serait incertain pour elle,
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2:53 - 2:56et l'avenir, comme le passé,
serait présent à ses yeux. -
2:56 - 3:01Donc ça, c'est l'idée qui
a lancé la physique classique, -
3:01 - 3:04qui est encore présente aujourd'hui,
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3:04 - 3:07puisque les scientifiques essayent
de dégager des régularités, -
3:07 - 3:10des lois de fonctionnement de la nature.
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3:10 - 3:13Or, l'homme est situé dans la nature.
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3:13 - 3:18Est-ce que l'homme répond
également à ses régularités, à ses lois, -
3:18 - 3:21ou est-ce qu'on se situe
en dehors de cet univers ? -
3:23 - 3:29Si on adopte une position matérialiste
qui est la plus commune d'aujourd'hui, -
3:29 - 3:31l'homme est situé dans la nature
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3:31 - 3:36et son comportement, ses choix,
ses actions devraient s'expliquer -
3:36 - 3:38en termes déterministes.
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3:39 - 3:42Mais les neurosciences ajoutent
quand même quelques données -
3:42 - 3:44à cette position fondamentale,
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3:45 - 3:49puisque des expériences faites
par Benjamin Libet dans les années 80 -
3:57 - 4:03ont montré qu'un potentiel électrique
s'active dans notre cerveau, -
4:03 - 4:05quelques centaines de millisecondes
-
4:05 - 4:08avant qu'on prenne conscience
de notre décision d'agir. -
4:08 - 4:10Alors, comment il a montré ça ?
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4:10 - 4:12Il a demandé à des participants
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4:12 - 4:16qui étaient équipés
avec un électroencéphalogramme -
4:16 - 4:17autour du crâne,
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4:17 - 4:22un électromyogramme qui
enregistrait l'activité musculaire -
4:22 - 4:25au niveau de la main.
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4:25 - 4:28Donc, déjà, ça aide à se sentir
très libre, n'est-ce pas ? -
4:30 - 4:33Il leur a demandé de fixer ce cadran
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4:33 - 4:38et de laisser advenir une envie
spontanée de lever l'index. -
4:38 - 4:39Tout simplement.
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4:39 - 4:41Donc, pour lui, c'était
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4:44 - 4:48ce qui représente
par excellence notre libre arbitre. -
4:49 - 4:51Bon, ça peut se discuter.
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4:52 - 4:55Mais pendant que le sujet fixait ce cadran
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4:55 - 4:58et laissait advenir
cette envie de fléchir l'index, -
4:58 - 5:02sans déterminer à l'avance le moment
auquel il allait fléchir l'index -
5:03 - 5:05mais néanmoins en rapportant l'endroit
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5:05 - 5:08où le point lumineux
était autour du cadran -
5:08 - 5:11au moment où il prenait cette décision -
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5:11 - 5:13donc tout ça, c'était un peu compliqué -
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5:13 - 5:14mais en tout cas,
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5:14 - 5:16ils ont demandé au sujet
de rapporter le moment -
5:16 - 5:18où ils prennent leur décision
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5:18 - 5:21et, en même temps, ils
enregistraient leur activité cérébrale, -
5:21 - 5:25et ils ont montré -- Benjamin
Libet et son équipe -- -
5:25 - 5:29qu'un potentiel électrique
s'active dans le cerveau -
5:29 - 5:34500 millisecondes avant l'action,
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5:34 - 5:41mais 300 millisecondes avant que le sujet
ne décide consciemment de lever l'index. -
5:42 - 5:43Ce qui semble montrer
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5:43 - 5:47que notre cerveau, d'une certaine
façon, initie, déclenche l'action, -
5:47 - 5:51avant même que nous n'ayons
conscience de vouloir fléchir l'index. -
5:51 - 5:57Donc, effectivement, ça remet
en question l'idée qui est présente -
5:57 - 5:59dans la notion de libre arbitre,
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5:59 - 6:02selon laquelle nous sommes
la source ultime de nos actes, -
6:02 - 6:04de nos choix,
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6:04 - 6:05Il n'y a pas de source ultime,
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6:05 - 6:11puisque tout est prédéterminé
par des événements inconscients, -
6:11 - 6:15cérébraux qui sont complètement
hors de notre conscience. -
6:16 - 6:19Peut-être, on peut passer
à l'image suivante. Oui. -
6:19 - 6:20Ou celle-ci d'ailleurs.
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6:22 - 6:24Ça, c'était simplement
le déroulé temporel. -
6:24 - 6:29Donc là, vous avez le potentiel
électrique dans le cerveau - -
6:30 - 6:31inconscient donc -
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6:31 - 6:35là, la décision consciente,
et ici l'acte moteur. -
6:35 - 6:39Donc, c'est dans cet ordre-là
que ça se déroule. -
6:41 - 6:45J'ai essayé moi dans mon livre
intitulé « Un nouveau libre arbitre », -
6:45 - 6:49d'inclure ces données,
de les prendre en compte -
6:49 - 6:54et de voir si ces expériences
pouvaient néanmoins laisser la place -
6:54 - 6:58à une certaine capacité de libre arbitre.
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6:59 - 7:04Et la redéfinition que je propose
s'articule en deux parties. -
7:05 - 7:06D'une part,
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7:08 - 7:13il a été montré que certains
processus inconscients -
7:13 - 7:17peuvent néanmoins faire
l'objet d'une prise de conscience. -
7:17 - 7:19Donc, je vais repartir au départ :
-
7:19 - 7:23il y a des expériences très célèbres
en psychologie qui ont montré -
7:23 - 7:26que quand on effectue
un choix, une décision, -
7:26 - 7:31la plupart du temps, on n'a pas conscience
des causes qui déterminent notre choix. -
7:31 - 7:33Par exemple, une équipe suédoise a montré
-
7:33 - 7:36que quand on demande à un participant
de choisir entre deux visages -
7:36 - 7:38lequel il préfère,
-
7:38 - 7:40et que par un tour de magie,
-
7:40 - 7:43on lui représente la photo
qu'il n'a pas choisie -
7:43 - 7:47mais qu'on lui demande
« Pourquoi tu as choisi cette photo ? » -
7:48 - 7:51- c'est très mesquin -
-
7:51 - 7:55mais la personne effectivement
effectivement va rationaliser ce choix -
7:55 - 7:56qu'elle n'a pas fait.
-
7:56 - 8:02Donc, elle va dire : « La personne
avait un plus joli sourire, » etc. -
8:02 - 8:08Cependant, ce protocole a été reproduit
avec une méthode d’entretien -
8:08 - 8:12qui amène le participant
à rediriger son attention -
8:12 - 8:18sur les processus cognitifs
qui l'ont mené à effectuer ce choix. -
8:19 - 8:24C'est-à-dire qu'en fait, quand on demande
pourquoi on a choisi ce visage, -
8:24 - 8:30la plupart du temps, on va automatiquement
aller aux raisons les plus probables. -
8:30 - 8:34On ne va pas prendre le temps
de se remettre dans la position -
8:34 - 8:37du moment où on a choisi cette image
-
8:37 - 8:41et qu'est-ce qui a guidé notre choix
exactement, concrètement, -
8:41 - 8:42qu'est-ce qu'on a vu et senti,
-
8:42 - 8:47qu'a-t-on émotionnellement ressenti
par rapport à ce visage, par exemple ? -
8:47 - 8:51Et en l’occurrence, cette technique
d'entretien permet d'inverser -
8:51 - 8:53les données de l'équipe suédoise.
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8:53 - 8:57C'est-à-dire que quand les participants
sont guidés de cette façon, -
8:57 - 9:00ils détectent la manipulation
dans 80 % des cas. -
9:00 - 9:04Alors que là, ils étaient manipulés
et ne s'en rendaient pas compte -
9:04 - 9:06et rationalisaient un choix
qu'ils n'avaient pas fait -
9:06 - 9:08dans 80 % des cas.
-
9:09 - 9:15Donc, tout ça pour dire qu'il est
possible d’étendre notre conscience. -
9:16 - 9:19Des processus inconscients
peuvent devenir conscients, -
9:19 - 9:21moyennant une redirection de l'attention.
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9:21 - 9:25Et c'est une partie de la définition
que je veux amener aujourd'hui, -
9:25 - 9:30c'est-à-dire que le libre arbitre
ne serait pas une capacité -
9:30 - 9:32d'être la source ultime de nos actes -
-
9:32 - 9:36il y a bien sûr des tas de choses
qui nous déterminent - -
9:36 - 9:40mais on peut dans une certaine mesure
développer cette capacité, -
9:40 - 9:41donc c'est un apprentissage,
-
9:41 - 9:44ce n'est pas quelque chose
qu'on peut présupposer d'office, -
9:45 - 9:49moyennant un entraînement
de nos capacités attentionnelles. -
9:50 - 9:53Et la deuxième partie
de ma redéfinition - -
9:56 - 9:58là, on peut peut-être passer
à l'image suivante - -
9:58 - 10:00il y a également des expériences
en neurosciences -
10:00 - 10:03qui ont été menées sur l'effet Stroop.
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10:03 - 10:07L'effet Stroop, c'est un effet
très connu en psychologie, -
10:07 - 10:10c'est l'effet qui fait qu'ici,
-
10:10 - 10:14si je vous demande la couleur
de l'encre de ce mot, -
10:14 - 10:16c'est plus facile et plus rapide
pour vous de répondre -
10:16 - 10:20que si je vous demande
la couleur de l'encre de ce mot-là. -
10:20 - 10:22Plus encore si vous êtes anglophone,
-
10:22 - 10:24puisque là les mots sont en anglais.
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10:24 - 10:26Tout simplement parce qu'en haut,
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10:26 - 10:29la couleur de l'encre correspond
à la signification du mot, -
10:29 - 10:30alors qu'en bas,
-
10:30 - 10:34la couleur de l'encre ne correspond pas
à la signification du mot. -
10:34 - 10:36Cet effet, c'est un effet
très automatique, -
10:36 - 10:39c'est quelque chose
qu'on ne peut pas contrôler. -
10:39 - 10:44Mais un chercheur
à l'université McGill de Montréal -
10:44 - 10:46qui s'appelle Amir Raz,
-
10:46 - 10:52a montré qu'en réalité, cet effet
pouvait être désautomatisé. -
10:52 - 10:57Donc un effet très automatique,
tel que celui-ci, peut être désautomatisé -
10:57 - 11:03avec une suggestion hypnotique
d’interpréter cette chaîne de lettres -
11:03 - 11:06comme une chaîne sans signification.
-
11:06 - 11:10Donc, si on met un participant
à une étude sous hypnose, -
11:10 - 11:14qu'on lui dit que cette chaîne
de lettres n'a aucune signification, -
11:14 - 11:18l'effet automatique va être
désautomatisé et réduit. -
11:18 - 11:22Ça veut dire que même des processus
inconscients, très automatisés, -
11:22 - 11:24peuvent être modifiés.
-
11:25 - 11:30Et ça montre que des comportements
que nous avons au quotidien -
11:30 - 11:33qui sont très automatiques -
et parfois c'est très utile : -
11:33 - 11:37en voiture, mieux vaut
ne pas se poser de questions -
11:37 - 11:42sur ce qu'il faut faire au niveau des
pédales, de la boîte de vitesses, etc., -
11:42 - 11:45à un moment, ça devient
très automatique et tant mieux -- -
11:45 - 11:48d'autres comportements, parfois,
on aimerait bien s'en passer, -
11:48 - 11:51par exemple, fumer 30 cigarettes par jour
-
11:51 - 11:54ou avaler une boîte de gâteaux
quand on en a envie -
11:54 - 11:57parce qu'on ne peut pas
se retenir, par exemple, -
11:57 - 11:59toutes sortes de compulsions de ce genre,
-
12:01 - 12:07ça montre en fait que ces comportements
qui ont été automatisés avec le temps -
12:07 - 12:09peuvent être désautomatisés
-
12:09 - 12:12et nous faire retrouver
une forme de flexibilité -
12:12 - 12:17et élargir le répertoire
d'actions disponibles. -
12:17 - 12:19Voilà. Donc en gros,
-
12:20 - 12:25l'idée, c'est que les neurosciences
nous ont montré au départ -
12:25 - 12:28que le libre arbitre
pouvait être compromis, -
12:28 - 12:32car effectivement, on a des précurseurs
inconscients de nos décisions -
12:32 - 12:35sur lesquels on n'a pas
forcément de contrôle ; -
12:35 - 12:39on semble être déterminé
par ces précurseurs inconscients. -
12:39 - 12:43Mais, la clé se trouverait
dans les neurosciences elles-mêmes -
12:43 - 12:48que l'attention constitue
une capacité essentielle -
12:48 - 12:52qui module ce qui va entrer
dans le champ de la conscience, ou non. -
12:52 - 12:55Et donc, je voulais
simplement vous montrer -
12:55 - 12:57que le libre arbitre existe encore,
-
12:57 - 13:00mais qu'il est peut-être
un peu plus difficile d’accès, -
13:00 - 13:04que ça nécessite un entrainement
de nos capacités attentionnelles -
13:04 - 13:05sur le long terme.
-
13:05 - 13:09Et je vous remercie de votre attention.
-
13:09 - 13:10(Applaudissements)
- Title:
- Libre arbitre et neurosciences | Krystèle Appourchaux | TEDxMaussanelesAlpilles
- Description:
-
Quel est notre libre arbitre ? Les neurosciences ne nous en accordent pas; mais y a-t-il tout de même un espoir ?
Cette présentation a été donnée lors d'un événement TEDx local utilisant le format des conférences TED mais organisé indépendamment. En savoir plus : http://ted.com/tedx.
- Video Language:
- French
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 13:18
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