WEBVTT

00:00:05.704 --> 00:00:09.276
Donc, ma présentation s'intitule
« Libre arbitre et neurosciences ».

00:00:10.588 --> 00:00:15.005
Je vais commencer en bonne philosophe
par vous définir les termes,

00:00:15.285 --> 00:00:19.285
comme si j'allais faire une dissertation,
mais ça ne sera pas le cas, rassurez-vous.

00:00:19.525 --> 00:00:23.793
Le libre arbitre, c'est
la capacité à choisir librement,

00:00:24.040 --> 00:00:27.805
la capacité qu'on a de déterminer
notre propre volonté.

00:00:28.370 --> 00:00:33.014
Et c'est une notion qui
a été initiée par Saint Augustin

00:00:33.014 --> 00:00:36.306
au IVe siècle après Jésus-Christ.

00:00:37.246 --> 00:00:40.517
Et à l'origine, c'était
pour justifier l’existence du mal.

00:00:40.517 --> 00:00:42.656
C'est-à-dire que, pour Saint Augustin,

00:00:43.156 --> 00:00:45.306
Dieu ne peut vouloir le mal,

00:00:45.306 --> 00:00:48.226
or, le mal existe, c'est un fait,

00:00:48.226 --> 00:00:51.830
donc, c'est l'homme
qui doit être responsable du mal

00:00:51.830 --> 00:00:56.287
et donc, l'homme doit être libre
de ses actions, de ses choix.

00:00:56.967 --> 00:00:59.795
Il se trouve qu'aujourd'hui
les avancées des neurosciences -

00:00:59.795 --> 00:01:03.807
donc, les neurosciences,
ce sont toutes ces sciences

00:01:03.807 --> 00:01:06.908
qui étudient le cerveau,
le système nerveux

00:01:07.648 --> 00:01:12.067
et qui regroupent à la fois,
l'anatomie, la physiologie,

00:01:12.517 --> 00:01:15.478
mais aussi la psychologie,
l'informatique et les mathématiques.

00:01:15.478 --> 00:01:20.655
Donc toutes ces différentes disciplines
se sont regroupées dans les années 60 - 70

00:01:20.655 --> 00:01:23.774
et ont mis en commun
leurs données et leurs méthodologies

00:01:23.774 --> 00:01:25.584
pour étudier le cerveau.

00:01:26.234 --> 00:01:29.001
Il se trouve que ces neurosciences
nous disent aujourd'hui

00:01:29.001 --> 00:01:31.281
que nous n'avons pas de libre arbitre.

00:01:31.761 --> 00:01:35.349
Alors, je voudrais en quelques minutes,

00:01:35.349 --> 00:01:40.608
vous exposer si ces données
sont vraiment alarmantes

00:01:40.608 --> 00:01:44.940
et qu'effectivement, nous n'avons
aucune capacité à choisir librement,

00:01:44.940 --> 00:01:46.701
ou s'il reste un petit peu d'espoir

00:01:46.701 --> 00:01:50.260
et que peut-être,
nous avons cette capacité,

00:01:50.470 --> 00:01:53.225
et dans quelle mesure
nous avons cette capacité ?

00:01:54.785 --> 00:01:56.379
Vous pouvez me répondre :

00:01:56.379 --> 00:01:57.960
« Oui, mais ce n'est pas nouveau,

00:01:57.960 --> 00:02:01.960
les sciences depuis
déjà le XVIIIème siècle,

00:02:01.960 --> 00:02:04.800
nous disent que dans l'univers,
tout est déterminé

00:02:04.800 --> 00:02:09.131
et qu'à partir du moment où je sais
ce qui se passe à un instant T,

00:02:09.131 --> 00:02:11.204
je peux prédire
ce qui va se passer demain,

00:02:11.204 --> 00:02:15.272
ou je peux inférer ce qui
s'est passé dans le passé. »

00:02:15.522 --> 00:02:20.073
C'était notamment l'idée de Laplace
au début du XIXème siècle,

00:02:20.993 --> 00:02:26.654
qui formule cette idée, en disant
qu'une intelligence suprême,

00:02:26.654 --> 00:02:28.510
une intelligence omnisciente,

00:02:28.910 --> 00:02:32.940
qui, pour un instant donné,
connaîtrait toutes les forces

00:02:33.860 --> 00:02:35.775
dont la nature est animée

00:02:35.775 --> 00:02:39.124
et la situation respective
des êtres qui la composent,

00:02:39.124 --> 00:02:41.934
si d'ailleurs, cette intelligence
était assez vaste

00:02:41.934 --> 00:02:44.442
pour soumettre toutes
ces données à l'analyse,

00:02:44.442 --> 00:02:46.345
embrasserait dans la même formule

00:02:46.345 --> 00:02:50.418
les mouvements des plus grands corps
de l'univers et ceux du plus léger atome :

00:02:50.418 --> 00:02:53.015
rien ne serait incertain pour elle,

00:02:53.145 --> 00:02:56.073
et l'avenir, comme le passé,
serait présent à ses yeux.

00:02:56.273 --> 00:03:00.958
Donc ça, c'est l'idée qui
a lancé la physique classique,

00:03:01.238 --> 00:03:03.518
qui est encore présente aujourd'hui,

00:03:03.518 --> 00:03:07.165
puisque les scientifiques essayent
de dégager des régularités,

00:03:07.165 --> 00:03:10.007
des lois de fonctionnement de la nature.

00:03:10.167 --> 00:03:12.974
Or, l'homme est situé dans la nature.

00:03:12.974 --> 00:03:17.703
Est-ce que l'homme répond
également à ses régularités, à ses lois,

00:03:17.703 --> 00:03:21.359
ou est-ce qu'on se situe
en dehors de cet univers ?

00:03:23.489 --> 00:03:29.327
Si on adopte une position matérialiste
qui est la plus commune d'aujourd'hui,

00:03:29.327 --> 00:03:30.986
l'homme est situé dans la nature

00:03:30.986 --> 00:03:35.512
et son comportement, ses choix,
ses actions devraient s'expliquer

00:03:36.122 --> 00:03:37.855
en termes déterministes.

00:03:39.415 --> 00:03:42.349
Mais les neurosciences ajoutent
quand même quelques données

00:03:42.349 --> 00:03:44.399
à cette position fondamentale,

00:03:44.589 --> 00:03:49.437
puisque des expériences faites
par Benjamin Libet dans les années 80

00:03:57.157 --> 00:04:03.214
ont montré qu'un potentiel électrique
s'active dans notre cerveau,

00:04:03.334 --> 00:04:05.024
quelques centaines de millisecondes

00:04:05.024 --> 00:04:08.290
avant qu'on prenne conscience
de notre décision d'agir.

00:04:08.460 --> 00:04:10.471
Alors, comment il a montré ça ?

00:04:10.471 --> 00:04:12.252
Il a demandé à des participants

00:04:12.252 --> 00:04:16.271
qui étaient équipés
avec un électroencéphalogramme

00:04:16.271 --> 00:04:17.489
autour du crâne,

00:04:17.489 --> 00:04:22.290
un électromyogramme qui
enregistrait l'activité musculaire

00:04:22.290 --> 00:04:24.512
au niveau de la main.

00:04:25.152 --> 00:04:28.271
Donc, déjà, ça aide à se sentir
très libre, n'est-ce pas ?

00:04:30.451 --> 00:04:32.857
Il leur a demandé de fixer ce cadran

00:04:32.857 --> 00:04:37.668
et de laisser advenir une envie
spontanée de lever l'index.

00:04:37.828 --> 00:04:39.228
Tout simplement.

00:04:39.228 --> 00:04:40.733
Donc, pour lui, c'était

00:04:44.273 --> 00:04:48.273
ce qui représente
par excellence notre libre arbitre.

00:04:48.923 --> 00:04:50.893
Bon, ça peut se discuter.

00:04:51.793 --> 00:04:54.663
Mais pendant que le sujet fixait ce cadran

00:04:54.663 --> 00:04:57.939
et laissait advenir
cette envie de fléchir l'index,

00:04:57.939 --> 00:05:02.462
sans déterminer à l'avance le moment
auquel il allait fléchir l'index

00:05:02.652 --> 00:05:04.804
mais néanmoins en rapportant l'endroit

00:05:04.804 --> 00:05:07.993
où le point lumineux
était autour du cadran

00:05:08.243 --> 00:05:10.713
au moment où il prenait cette décision -

00:05:10.713 --> 00:05:12.779
donc tout ça, c'était un peu compliqué -

00:05:13.189 --> 00:05:14.244
mais en tout cas,

00:05:14.244 --> 00:05:16.450
ils ont demandé au sujet
de rapporter le moment

00:05:16.450 --> 00:05:17.946
où ils prennent leur décision

00:05:17.946 --> 00:05:21.157
et, en même temps, ils
enregistraient leur activité cérébrale,

00:05:21.157 --> 00:05:24.600
et ils ont montré -- Benjamin
Libet et son équipe --

00:05:24.600 --> 00:05:28.591
qu'un potentiel électrique
s'active dans le cerveau

00:05:29.291 --> 00:05:33.943
500 millisecondes avant l'action,

00:05:34.263 --> 00:05:40.775
mais 300 millisecondes avant que le sujet
ne décide consciemment de lever l'index.

00:05:41.695 --> 00:05:42.896
Ce qui semble montrer

00:05:42.896 --> 00:05:47.137
que notre cerveau, d'une certaine
façon, initie, déclenche l'action,

00:05:47.137 --> 00:05:50.772
avant même que nous n'ayons
conscience de vouloir fléchir l'index.

00:05:51.222 --> 00:05:57.178
Donc, effectivement, ça remet
en question l'idée qui est présente

00:05:57.178 --> 00:05:59.025
dans la notion de libre arbitre,

00:05:59.025 --> 00:06:02.486
selon laquelle nous sommes
la source ultime de nos actes,

00:06:02.486 --> 00:06:03.688
de nos choix,

00:06:03.688 --> 00:06:05.133
Il n'y a pas de source ultime,

00:06:05.133 --> 00:06:10.739
puisque tout est prédéterminé
par des événements inconscients,

00:06:10.819 --> 00:06:14.784
cérébraux qui sont complètement
hors de notre conscience.

00:06:15.994 --> 00:06:18.786
Peut-être, on peut passer
à l'image suivante. Oui.

00:06:18.926 --> 00:06:20.259
Ou celle-ci d'ailleurs.

00:06:21.689 --> 00:06:23.980
Ça, c'était simplement
le déroulé temporel.

00:06:23.980 --> 00:06:28.962
Donc là, vous avez le potentiel
électrique dans le cerveau -

00:06:29.612 --> 00:06:30.881
inconscient donc -

00:06:30.881 --> 00:06:34.503
là, la décision consciente,
et ici l'acte moteur.

00:06:35.493 --> 00:06:39.002
Donc, c'est dans cet ordre-là
que ça se déroule.

00:06:40.902 --> 00:06:45.413
J'ai essayé moi dans mon livre
intitulé « Un nouveau libre arbitre »,

00:06:45.413 --> 00:06:49.401
d'inclure ces données,
de les prendre en compte

00:06:49.401 --> 00:06:54.045
et de voir si ces expériences
pouvaient néanmoins laisser la place

00:06:54.045 --> 00:06:57.594
à une certaine capacité de libre arbitre.

00:06:59.464 --> 00:07:04.253
Et la redéfinition que je propose
s'articule en deux parties.

00:07:04.813 --> 00:07:06.005
D'une part,

00:07:08.225 --> 00:07:13.135
il a été montré que certains
processus inconscients

00:07:13.135 --> 00:07:17.274
peuvent néanmoins faire
l'objet d'une prise de conscience.

00:07:17.274 --> 00:07:18.935
Donc, je vais repartir au départ :

00:07:18.935 --> 00:07:22.639
il y a des expériences très célèbres
en psychologie qui ont montré

00:07:22.639 --> 00:07:26.345
que quand on effectue
un choix, une décision,

00:07:26.345 --> 00:07:30.536
la plupart du temps, on n'a pas conscience
des causes qui déterminent notre choix.

00:07:30.786 --> 00:07:32.946
Par exemple, une équipe suédoise a montré

00:07:32.946 --> 00:07:36.396
que quand on demande à un participant
de choisir entre deux visages

00:07:36.396 --> 00:07:37.809
lequel il préfère,

00:07:38.199 --> 00:07:39.925
et que par un tour de magie,

00:07:39.925 --> 00:07:42.944
on lui représente la photo
qu'il n'a pas choisie

00:07:42.944 --> 00:07:46.837
mais qu'on lui demande
« Pourquoi tu as choisi cette photo ? »

00:07:48.087 --> 00:07:51.026
- c'est très mesquin -

00:07:51.426 --> 00:07:54.849
mais la personne effectivement
effectivement va rationaliser ce choix

00:07:54.849 --> 00:07:55.959
qu'elle n'a pas fait.

00:07:55.959 --> 00:08:01.865
Donc, elle va dire : « La personne
avait un plus joli sourire, » etc.

00:08:02.215 --> 00:08:07.686
Cependant, ce protocole a été reproduit
avec une méthode d’entretien

00:08:07.686 --> 00:08:11.937
qui amène le participant
à rediriger son attention

00:08:11.937 --> 00:08:18.115
sur les processus cognitifs
qui l'ont mené à effectuer ce choix.

00:08:18.735 --> 00:08:23.657
C'est-à-dire qu'en fait, quand on demande
pourquoi on a choisi ce visage,

00:08:23.657 --> 00:08:30.136
la plupart du temps, on va automatiquement
aller aux raisons les plus probables.

00:08:30.136 --> 00:08:34.269
On ne va pas prendre le temps
de se remettre dans la position

00:08:34.269 --> 00:08:36.560
du moment où on a choisi cette image

00:08:36.560 --> 00:08:40.600
et qu'est-ce qui a guidé notre choix
exactement, concrètement,

00:08:40.600 --> 00:08:42.340
qu'est-ce qu'on a vu et senti,

00:08:42.340 --> 00:08:46.634
qu'a-t-on émotionnellement ressenti
par rapport à ce visage, par exemple ?

00:08:46.634 --> 00:08:50.681
Et en l’occurrence, cette technique
d'entretien permet d'inverser

00:08:50.681 --> 00:08:52.767
les données de l'équipe suédoise.

00:08:52.767 --> 00:08:56.765
C'est-à-dire que quand les participants
sont guidés de cette façon,

00:08:56.765 --> 00:09:00.314
ils détectent la manipulation
dans 80 % des cas.

00:09:00.314 --> 00:09:03.703
Alors que là, ils étaient manipulés
et ne s'en rendaient pas compte

00:09:03.703 --> 00:09:06.193
et rationalisaient un choix
qu'ils n'avaient pas fait

00:09:06.193 --> 00:09:07.779
dans 80 % des cas.

00:09:08.689 --> 00:09:15.273
Donc, tout ça pour dire qu'il est
possible d’étendre notre conscience.

00:09:15.765 --> 00:09:18.541
Des processus inconscients
peuvent devenir conscients,

00:09:18.541 --> 00:09:20.786
moyennant une redirection de l'attention.

00:09:20.786 --> 00:09:24.912
Et c'est une partie de la définition
que je veux amener aujourd'hui,

00:09:24.912 --> 00:09:29.544
c'est-à-dire que le libre arbitre
ne serait pas une capacité

00:09:29.984 --> 00:09:32.263
d'être la source ultime de nos actes -

00:09:32.263 --> 00:09:35.514
il y a bien sûr des tas de choses
qui nous déterminent -

00:09:35.764 --> 00:09:39.732
mais on peut dans une certaine mesure
développer cette capacité,

00:09:39.732 --> 00:09:41.166
donc c'est un apprentissage,

00:09:41.166 --> 00:09:44.362
ce n'est pas quelque chose
qu'on peut présupposer d'office,

00:09:44.992 --> 00:09:49.270
moyennant un entraînement
de nos capacités attentionnelles.

00:09:50.160 --> 00:09:52.735
Et la deuxième partie
de ma redéfinition -

00:09:55.565 --> 00:09:57.854
là, on peut peut-être passer
à l'image suivante -

00:09:57.854 --> 00:10:00.252
il y a également des expériences
en neurosciences

00:10:00.252 --> 00:10:02.613
qui ont été menées sur l'effet Stroop.

00:10:02.613 --> 00:10:06.847
L'effet Stroop, c'est un effet
très connu en psychologie,

00:10:06.847 --> 00:10:09.956
c'est l'effet qui fait qu'ici,

00:10:09.956 --> 00:10:13.504
si je vous demande la couleur
de l'encre de ce mot,

00:10:13.504 --> 00:10:16.249
c'est plus facile et plus rapide
pour vous de répondre

00:10:16.249 --> 00:10:19.501
que si je vous demande
la couleur de l'encre de ce mot-là.

00:10:19.661 --> 00:10:21.760
Plus encore si vous êtes anglophone,

00:10:21.760 --> 00:10:24.072
puisque là les mots sont en anglais.

00:10:24.072 --> 00:10:25.677
Tout simplement parce qu'en haut,

00:10:25.677 --> 00:10:28.806
la couleur de l'encre correspond
à la signification du mot,

00:10:28.806 --> 00:10:30.137
alors qu'en bas,

00:10:30.137 --> 00:10:33.753
la couleur de l'encre ne correspond pas
à la signification du mot.

00:10:33.853 --> 00:10:36.193
Cet effet, c'est un effet
très automatique,

00:10:36.193 --> 00:10:38.741
c'est quelque chose
qu'on ne peut pas contrôler.

00:10:38.741 --> 00:10:44.422
Mais un chercheur
à l'université McGill de Montréal

00:10:44.422 --> 00:10:46.082
qui s'appelle Amir Raz,

00:10:46.082 --> 00:10:52.077
a montré qu'en réalité, cet effet
pouvait être désautomatisé.

00:10:52.217 --> 00:10:56.869
Donc un effet très automatique,
tel que celui-ci, peut être désautomatisé

00:10:56.869 --> 00:11:02.812
avec une suggestion hypnotique
d’interpréter cette chaîne de lettres

00:11:03.142 --> 00:11:05.510
comme une chaîne sans signification.

00:11:05.940 --> 00:11:09.862
Donc, si on met un participant
à une étude sous hypnose,

00:11:09.862 --> 00:11:13.969
qu'on lui dit que cette chaîne
de lettres n'a aucune signification,

00:11:13.969 --> 00:11:17.783
l'effet automatique va être
désautomatisé et réduit.

00:11:18.113 --> 00:11:22.225
Ça veut dire que même des processus
inconscients, très automatisés,

00:11:22.225 --> 00:11:23.935
peuvent être modifiés.

00:11:25.045 --> 00:11:30.352
Et ça montre que des comportements
que nous avons au quotidien

00:11:30.352 --> 00:11:33.194
qui sont très automatiques -
et parfois c'est très utile :

00:11:33.194 --> 00:11:36.516
en voiture, mieux vaut
ne pas se poser de questions

00:11:36.516 --> 00:11:42.179
sur ce qu'il faut faire au niveau des
pédales, de la boîte de vitesses, etc.,

00:11:42.179 --> 00:11:44.965
à un moment, ça devient
très automatique et tant mieux --

00:11:44.965 --> 00:11:48.156
d'autres comportements, parfois,
on aimerait bien s'en passer,

00:11:48.156 --> 00:11:51.282
par exemple, fumer 30 cigarettes par jour

00:11:51.282 --> 00:11:54.465
ou avaler une boîte de gâteaux
quand on en a envie

00:11:54.465 --> 00:11:56.776
parce qu'on ne peut pas
se retenir, par exemple,

00:11:56.776 --> 00:11:59.277
toutes sortes de compulsions de ce genre,

00:12:00.677 --> 00:12:06.898
ça montre en fait que ces comportements
qui ont été automatisés avec le temps

00:12:06.898 --> 00:12:08.770
peuvent être désautomatisés

00:12:08.770 --> 00:12:11.777
et nous faire retrouver
une forme de flexibilité

00:12:11.997 --> 00:12:17.029
et élargir le répertoire
d'actions disponibles.

00:12:17.399 --> 00:12:18.775
Voilà. Donc en gros,

00:12:20.335 --> 00:12:25.457
l'idée, c'est que les neurosciences
nous ont montré au départ

00:12:25.457 --> 00:12:27.702
que le libre arbitre
pouvait être compromis,

00:12:27.702 --> 00:12:32.377
car effectivement, on a des précurseurs
inconscients de nos décisions

00:12:32.377 --> 00:12:34.690
sur lesquels on n'a pas
forcément de contrôle ;

00:12:34.690 --> 00:12:38.969
on semble être déterminé
par ces précurseurs inconscients.

00:12:39.199 --> 00:12:43.220
Mais, la clé se trouverait
dans les neurosciences elles-mêmes

00:12:43.220 --> 00:12:47.728
que l'attention constitue
une capacité essentielle

00:12:47.728 --> 00:12:51.834
qui module ce qui va entrer
dans le champ de la conscience, ou non.

00:12:52.164 --> 00:12:54.506
Et donc, je voulais
simplement vous montrer

00:12:54.506 --> 00:12:57.102
que le libre arbitre existe encore,

00:12:57.102 --> 00:12:59.921
mais qu'il est peut-être
un peu plus difficile d’accès,

00:12:59.921 --> 00:13:03.503
que ça nécessite un entrainement
de nos capacités attentionnelles

00:13:03.503 --> 00:13:04.896
sur le long terme.

00:13:05.086 --> 00:13:08.532
Et je vous remercie de votre attention.

00:13:08.532 --> 00:13:10.142
(Applaudissements)