1
00:00:05,704 --> 00:00:09,276
Donc, ma présentation s'intitule
« Libre arbitre et neurosciences ».

2
00:00:10,588 --> 00:00:15,005
Je vais commencer en bonne philosophe
par vous définir les termes,

3
00:00:15,285 --> 00:00:19,285
comme si j'allais faire une dissertation,
mais ça ne sera pas le cas, rassurez-vous.

4
00:00:19,525 --> 00:00:23,793
Le libre arbitre, c'est
la capacité à choisir librement,

5
00:00:24,040 --> 00:00:27,805
la capacité qu'on a de déterminer
notre propre volonté.

6
00:00:28,370 --> 00:00:33,014
Et c'est une notion qui
a été initiée par Saint Augustin

7
00:00:33,014 --> 00:00:36,306
au IVe siècle après Jésus-Christ.

8
00:00:37,246 --> 00:00:40,517
Et à l'origine, c'était
pour justifier l’existence du mal.

9
00:00:40,517 --> 00:00:42,656
C'est-à-dire que, pour Saint Augustin,

10
00:00:43,156 --> 00:00:45,306
Dieu ne peut vouloir le mal,

11
00:00:45,306 --> 00:00:48,226
or, le mal existe, c'est un fait,

12
00:00:48,226 --> 00:00:51,830
donc, c'est l'homme
qui doit être responsable du mal

13
00:00:51,830 --> 00:00:56,287
et donc, l'homme doit être libre
de ses actions, de ses choix.

14
00:00:56,967 --> 00:00:59,795
Il se trouve qu'aujourd'hui
les avancées des neurosciences -

15
00:00:59,795 --> 00:01:03,807
donc, les neurosciences,
ce sont toutes ces sciences

16
00:01:03,807 --> 00:01:06,908
qui étudient le cerveau,
le système nerveux

17
00:01:07,648 --> 00:01:12,067
et qui regroupent à la fois,
l'anatomie, la physiologie,

18
00:01:12,517 --> 00:01:15,478
mais aussi la psychologie,
l'informatique et les mathématiques.

19
00:01:15,478 --> 00:01:20,655
Donc toutes ces différentes disciplines
se sont regroupées dans les années 60 - 70

20
00:01:20,655 --> 00:01:23,774
et ont mis en commun
leurs données et leurs méthodologies

21
00:01:23,774 --> 00:01:25,584
pour étudier le cerveau.

22
00:01:26,234 --> 00:01:29,001
Il se trouve que ces neurosciences
nous disent aujourd'hui

23
00:01:29,001 --> 00:01:31,281
que nous n'avons pas de libre arbitre.

24
00:01:31,761 --> 00:01:35,349
Alors, je voudrais en quelques minutes,

25
00:01:35,349 --> 00:01:40,608
vous exposer si ces données
sont vraiment alarmantes

26
00:01:40,608 --> 00:01:44,940
et qu'effectivement, nous n'avons
aucune capacité à choisir librement,

27
00:01:44,940 --> 00:01:46,701
ou s'il reste un petit peu d'espoir

28
00:01:46,701 --> 00:01:50,260
et que peut-être,
nous avons cette capacité,

29
00:01:50,470 --> 00:01:53,225
et dans quelle mesure
nous avons cette capacité ?

30
00:01:54,785 --> 00:01:56,379
Vous pouvez me répondre :

31
00:01:56,379 --> 00:01:57,960
« Oui, mais ce n'est pas nouveau,

32
00:01:57,960 --> 00:02:01,960
les sciences depuis
déjà le XVIIIème siècle,

33
00:02:01,960 --> 00:02:04,800
nous disent que dans l'univers,
tout est déterminé

34
00:02:04,800 --> 00:02:09,131
et qu'à partir du moment où je sais
ce qui se passe à un instant T,

35
00:02:09,131 --> 00:02:11,204
je peux prédire
ce qui va se passer demain,

36
00:02:11,204 --> 00:02:15,272
ou je peux inférer ce qui
s'est passé dans le passé. »

37
00:02:15,522 --> 00:02:20,073
C'était notamment l'idée de Laplace
au début du XIXème siècle,

38
00:02:20,993 --> 00:02:26,654
qui formule cette idée, en disant
qu'une intelligence suprême,

39
00:02:26,654 --> 00:02:28,510
une intelligence omnisciente,

40
00:02:28,910 --> 00:02:32,940
qui, pour un instant donné,
connaîtrait toutes les forces

41
00:02:33,860 --> 00:02:35,775
dont la nature est animée

42
00:02:35,775 --> 00:02:39,124
et la situation respective
des êtres qui la composent,

43
00:02:39,124 --> 00:02:41,934
si d'ailleurs, cette intelligence
était assez vaste

44
00:02:41,934 --> 00:02:44,442
pour soumettre toutes
ces données à l'analyse,

45
00:02:44,442 --> 00:02:46,345
embrasserait dans la même formule

46
00:02:46,345 --> 00:02:50,418
les mouvements des plus grands corps
de l'univers et ceux du plus léger atome :

47
00:02:50,418 --> 00:02:53,015
rien ne serait incertain pour elle,

48
00:02:53,145 --> 00:02:56,073
et l'avenir, comme le passé,
serait présent à ses yeux.

49
00:02:56,273 --> 00:03:00,958
Donc ça, c'est l'idée qui
a lancé la physique classique,

50
00:03:01,238 --> 00:03:03,518
qui est encore présente aujourd'hui,

51
00:03:03,518 --> 00:03:07,165
puisque les scientifiques essayent
de dégager des régularités,

52
00:03:07,165 --> 00:03:10,007
des lois de fonctionnement de la nature.

53
00:03:10,167 --> 00:03:12,974
Or, l'homme est situé dans la nature.

54
00:03:12,974 --> 00:03:17,703
Est-ce que l'homme répond
également à ses régularités, à ses lois,

55
00:03:17,703 --> 00:03:21,359
ou est-ce qu'on se situe
en dehors de cet univers ?

56
00:03:23,489 --> 00:03:29,327
Si on adopte une position matérialiste
qui est la plus commune d'aujourd'hui,

57
00:03:29,327 --> 00:03:30,986
l'homme est situé dans la nature

58
00:03:30,986 --> 00:03:35,512
et son comportement, ses choix,
ses actions devraient s'expliquer

59
00:03:36,122 --> 00:03:37,855
en termes déterministes.

60
00:03:39,415 --> 00:03:42,349
Mais les neurosciences ajoutent
quand même quelques données

61
00:03:42,349 --> 00:03:44,399
à cette position fondamentale,

62
00:03:44,589 --> 00:03:49,437
puisque des expériences faites
par Benjamin Libet dans les années 80

63
00:03:57,157 --> 00:04:03,214
ont montré qu'un potentiel électrique
s'active dans notre cerveau,

64
00:04:03,334 --> 00:04:05,024
quelques centaines de millisecondes

65
00:04:05,024 --> 00:04:08,290
avant qu'on prenne conscience
de notre décision d'agir.

66
00:04:08,460 --> 00:04:10,471
Alors, comment il a montré ça ?

67
00:04:10,471 --> 00:04:12,252
Il a demandé à des participants

68
00:04:12,252 --> 00:04:16,271
qui étaient équipés
avec un électroencéphalogramme

69
00:04:16,271 --> 00:04:17,489
autour du crâne,

70
00:04:17,489 --> 00:04:22,290
un électromyogramme qui
enregistrait l'activité musculaire

71
00:04:22,290 --> 00:04:24,512
au niveau de la main.

72
00:04:25,152 --> 00:04:28,271
Donc, déjà, ça aide à se sentir
très libre, n'est-ce pas ?

73
00:04:30,451 --> 00:04:32,857
Il leur a demandé de fixer ce cadran

74
00:04:32,857 --> 00:04:37,668
et de laisser advenir une envie
spontanée de lever l'index.

75
00:04:37,828 --> 00:04:39,228
Tout simplement.

76
00:04:39,228 --> 00:04:40,733
Donc, pour lui, c'était

77
00:04:44,273 --> 00:04:48,273
ce qui représente
par excellence notre libre arbitre.

78
00:04:48,923 --> 00:04:50,893
Bon, ça peut se discuter.

79
00:04:51,793 --> 00:04:54,663
Mais pendant que le sujet fixait ce cadran

80
00:04:54,663 --> 00:04:57,939
et laissait advenir
cette envie de fléchir l'index,

81
00:04:57,939 --> 00:05:02,462
sans déterminer à l'avance le moment
auquel il allait fléchir l'index

82
00:05:02,652 --> 00:05:04,804
mais néanmoins en rapportant l'endroit

83
00:05:04,804 --> 00:05:07,993
où le point lumineux
était autour du cadran

84
00:05:08,243 --> 00:05:10,713
au moment où il prenait cette décision -

85
00:05:10,713 --> 00:05:12,779
donc tout ça, c'était un peu compliqué -

86
00:05:13,189 --> 00:05:14,244
mais en tout cas,

87
00:05:14,244 --> 00:05:16,450
ils ont demandé au sujet
de rapporter le moment

88
00:05:16,450 --> 00:05:17,946
où ils prennent leur décision

89
00:05:17,946 --> 00:05:21,157
et, en même temps, ils
enregistraient leur activité cérébrale,

90
00:05:21,157 --> 00:05:24,600
et ils ont montré -- Benjamin
Libet et son équipe --

91
00:05:24,600 --> 00:05:28,591
qu'un potentiel électrique
s'active dans le cerveau

92
00:05:29,291 --> 00:05:33,943
500 millisecondes avant l'action,

93
00:05:34,263 --> 00:05:40,775
mais 300 millisecondes avant que le sujet
ne décide consciemment de lever l'index.

94
00:05:41,695 --> 00:05:42,896
Ce qui semble montrer

95
00:05:42,896 --> 00:05:47,137
que notre cerveau, d'une certaine
façon, initie, déclenche l'action,

96
00:05:47,137 --> 00:05:50,772
avant même que nous n'ayons
conscience de vouloir fléchir l'index.

97
00:05:51,222 --> 00:05:57,178
Donc, effectivement, ça remet
en question l'idée qui est présente

98
00:05:57,178 --> 00:05:59,025
dans la notion de libre arbitre,

99
00:05:59,025 --> 00:06:02,486
selon laquelle nous sommes
la source ultime de nos actes,

100
00:06:02,486 --> 00:06:03,688
de nos choix,

101
00:06:03,688 --> 00:06:05,133
Il n'y a pas de source ultime,

102
00:06:05,133 --> 00:06:10,739
puisque tout est prédéterminé
par des événements inconscients,

103
00:06:10,819 --> 00:06:14,784
cérébraux qui sont complètement
hors de notre conscience.

104
00:06:15,994 --> 00:06:18,786
Peut-être, on peut passer
à l'image suivante. Oui.

105
00:06:18,926 --> 00:06:20,259
Ou celle-ci d'ailleurs.

106
00:06:21,689 --> 00:06:23,980
Ça, c'était simplement
le déroulé temporel.

107
00:06:23,980 --> 00:06:28,962
Donc là, vous avez le potentiel
électrique dans le cerveau -

108
00:06:29,612 --> 00:06:30,881
inconscient donc -

109
00:06:30,881 --> 00:06:34,503
là, la décision consciente,
et ici l'acte moteur.

110
00:06:35,493 --> 00:06:39,002
Donc, c'est dans cet ordre-là
que ça se déroule.

111
00:06:40,902 --> 00:06:45,413
J'ai essayé moi dans mon livre
intitulé « Un nouveau libre arbitre »,

112
00:06:45,413 --> 00:06:49,401
d'inclure ces données,
de les prendre en compte

113
00:06:49,401 --> 00:06:54,045
et de voir si ces expériences
pouvaient néanmoins laisser la place

114
00:06:54,045 --> 00:06:57,594
à une certaine capacité de libre arbitre.

115
00:06:59,464 --> 00:07:04,253
Et la redéfinition que je propose
s'articule en deux parties.

116
00:07:04,813 --> 00:07:06,005
D'une part,

117
00:07:08,225 --> 00:07:13,135
il a été montré que certains
processus inconscients

118
00:07:13,135 --> 00:07:17,274
peuvent néanmoins faire
l'objet d'une prise de conscience.

119
00:07:17,274 --> 00:07:18,935
Donc, je vais repartir au départ :

120
00:07:18,935 --> 00:07:22,639
il y a des expériences très célèbres
en psychologie qui ont montré

121
00:07:22,639 --> 00:07:26,345
que quand on effectue
un choix, une décision,

122
00:07:26,345 --> 00:07:30,536
la plupart du temps, on n'a pas conscience
des causes qui déterminent notre choix.

123
00:07:30,786 --> 00:07:32,946
Par exemple, une équipe suédoise a montré

124
00:07:32,946 --> 00:07:36,396
que quand on demande à un participant
de choisir entre deux visages

125
00:07:36,396 --> 00:07:37,809
lequel il préfère,

126
00:07:38,199 --> 00:07:39,925
et que par un tour de magie,

127
00:07:39,925 --> 00:07:42,944
on lui représente la photo
qu'il n'a pas choisie

128
00:07:42,944 --> 00:07:46,837
mais qu'on lui demande
« Pourquoi tu as choisi cette photo ? »

129
00:07:48,087 --> 00:07:51,026
- c'est très mesquin -

130
00:07:51,426 --> 00:07:54,849
mais la personne effectivement
effectivement va rationaliser ce choix

131
00:07:54,849 --> 00:07:55,959
qu'elle n'a pas fait.

132
00:07:55,959 --> 00:08:01,865
Donc, elle va dire : « La personne
avait un plus joli sourire, » etc.

133
00:08:02,215 --> 00:08:07,686
Cependant, ce protocole a été reproduit
avec une méthode d’entretien

134
00:08:07,686 --> 00:08:11,937
qui amène le participant
à rediriger son attention

135
00:08:11,937 --> 00:08:18,115
sur les processus cognitifs
qui l'ont mené à effectuer ce choix.

136
00:08:18,735 --> 00:08:23,657
C'est-à-dire qu'en fait, quand on demande
pourquoi on a choisi ce visage,

137
00:08:23,657 --> 00:08:30,136
la plupart du temps, on va automatiquement
aller aux raisons les plus probables.

138
00:08:30,136 --> 00:08:34,269
On ne va pas prendre le temps
de se remettre dans la position

139
00:08:34,269 --> 00:08:36,560
du moment où on a choisi cette image

140
00:08:36,560 --> 00:08:40,600
et qu'est-ce qui a guidé notre choix
exactement, concrètement,

141
00:08:40,600 --> 00:08:42,340
qu'est-ce qu'on a vu et senti,

142
00:08:42,340 --> 00:08:46,634
qu'a-t-on émotionnellement ressenti
par rapport à ce visage, par exemple ?

143
00:08:46,634 --> 00:08:50,681
Et en l’occurrence, cette technique
d'entretien permet d'inverser

144
00:08:50,681 --> 00:08:52,767
les données de l'équipe suédoise.

145
00:08:52,767 --> 00:08:56,765
C'est-à-dire que quand les participants
sont guidés de cette façon,

146
00:08:56,765 --> 00:09:00,314
ils détectent la manipulation
dans 80 % des cas.

147
00:09:00,314 --> 00:09:03,703
Alors que là, ils étaient manipulés
et ne s'en rendaient pas compte

148
00:09:03,703 --> 00:09:06,193
et rationalisaient un choix
qu'ils n'avaient pas fait

149
00:09:06,193 --> 00:09:07,779
dans 80 % des cas.

150
00:09:08,689 --> 00:09:15,273
Donc, tout ça pour dire qu'il est
possible d’étendre notre conscience.

151
00:09:15,765 --> 00:09:18,541
Des processus inconscients
peuvent devenir conscients,

152
00:09:18,541 --> 00:09:20,786
moyennant une redirection de l'attention.

153
00:09:20,786 --> 00:09:24,912
Et c'est une partie de la définition
que je veux amener aujourd'hui,

154
00:09:24,912 --> 00:09:29,544
c'est-à-dire que le libre arbitre
ne serait pas une capacité

155
00:09:29,984 --> 00:09:32,263
d'être la source ultime de nos actes -

156
00:09:32,263 --> 00:09:35,514
il y a bien sûr des tas de choses
qui nous déterminent -

157
00:09:35,764 --> 00:09:39,732
mais on peut dans une certaine mesure
développer cette capacité,

158
00:09:39,732 --> 00:09:41,166
donc c'est un apprentissage,

159
00:09:41,166 --> 00:09:44,362
ce n'est pas quelque chose
qu'on peut présupposer d'office,

160
00:09:44,992 --> 00:09:49,270
moyennant un entraînement
de nos capacités attentionnelles.

161
00:09:50,160 --> 00:09:52,735
Et la deuxième partie
de ma redéfinition -

162
00:09:55,565 --> 00:09:57,854
là, on peut peut-être passer
à l'image suivante -

163
00:09:57,854 --> 00:10:00,252
il y a également des expériences
en neurosciences

164
00:10:00,252 --> 00:10:02,613
qui ont été menées sur l'effet Stroop.

165
00:10:02,613 --> 00:10:06,847
L'effet Stroop, c'est un effet
très connu en psychologie,

166
00:10:06,847 --> 00:10:09,956
c'est l'effet qui fait qu'ici,

167
00:10:09,956 --> 00:10:13,504
si je vous demande la couleur
de l'encre de ce mot,

168
00:10:13,504 --> 00:10:16,249
c'est plus facile et plus rapide
pour vous de répondre

169
00:10:16,249 --> 00:10:19,501
que si je vous demande
la couleur de l'encre de ce mot-là.

170
00:10:19,661 --> 00:10:21,760
Plus encore si vous êtes anglophone,

171
00:10:21,760 --> 00:10:24,072
puisque là les mots sont en anglais.

172
00:10:24,072 --> 00:10:25,677
Tout simplement parce qu'en haut,

173
00:10:25,677 --> 00:10:28,806
la couleur de l'encre correspond
à la signification du mot,

174
00:10:28,806 --> 00:10:30,137
alors qu'en bas,

175
00:10:30,137 --> 00:10:33,753
la couleur de l'encre ne correspond pas
à la signification du mot.

176
00:10:33,853 --> 00:10:36,193
Cet effet, c'est un effet
très automatique,

177
00:10:36,193 --> 00:10:38,741
c'est quelque chose
qu'on ne peut pas contrôler.

178
00:10:38,741 --> 00:10:44,422
Mais un chercheur
à l'université McGill de Montréal

179
00:10:44,422 --> 00:10:46,082
qui s'appelle Amir Raz,

180
00:10:46,082 --> 00:10:52,077
a montré qu'en réalité, cet effet
pouvait être désautomatisé.

181
00:10:52,217 --> 00:10:56,869
Donc un effet très automatique,
tel que celui-ci, peut être désautomatisé

182
00:10:56,869 --> 00:11:02,812
avec une suggestion hypnotique
d’interpréter cette chaîne de lettres

183
00:11:03,142 --> 00:11:05,510
comme une chaîne sans signification.

184
00:11:05,940 --> 00:11:09,862
Donc, si on met un participant
à une étude sous hypnose,

185
00:11:09,862 --> 00:11:13,969
qu'on lui dit que cette chaîne
de lettres n'a aucune signification,

186
00:11:13,969 --> 00:11:17,783
l'effet automatique va être
désautomatisé et réduit.

187
00:11:18,113 --> 00:11:22,225
Ça veut dire que même des processus
inconscients, très automatisés,

188
00:11:22,225 --> 00:11:23,935
peuvent être modifiés.

189
00:11:25,045 --> 00:11:30,352
Et ça montre que des comportements
que nous avons au quotidien

190
00:11:30,352 --> 00:11:33,194
qui sont très automatiques -
et parfois c'est très utile :

191
00:11:33,194 --> 00:11:36,516
en voiture, mieux vaut
ne pas se poser de questions

192
00:11:36,516 --> 00:11:42,179
sur ce qu'il faut faire au niveau des
pédales, de la boîte de vitesses, etc.,

193
00:11:42,179 --> 00:11:44,965
à un moment, ça devient
très automatique et tant mieux --

194
00:11:44,965 --> 00:11:48,156
d'autres comportements, parfois,
on aimerait bien s'en passer,

195
00:11:48,156 --> 00:11:51,282
par exemple, fumer 30 cigarettes par jour

196
00:11:51,282 --> 00:11:54,465
ou avaler une boîte de gâteaux
quand on en a envie

197
00:11:54,465 --> 00:11:56,776
parce qu'on ne peut pas
se retenir, par exemple,

198
00:11:56,776 --> 00:11:59,277
toutes sortes de compulsions de ce genre,

199
00:12:00,677 --> 00:12:06,898
ça montre en fait que ces comportements
qui ont été automatisés avec le temps

200
00:12:06,898 --> 00:12:08,770
peuvent être désautomatisés

201
00:12:08,770 --> 00:12:11,777
et nous faire retrouver
une forme de flexibilité

202
00:12:11,997 --> 00:12:17,029
et élargir le répertoire
d'actions disponibles.

203
00:12:17,399 --> 00:12:18,775
Voilà. Donc en gros,

204
00:12:20,335 --> 00:12:25,457
l'idée, c'est que les neurosciences
nous ont montré au départ

205
00:12:25,457 --> 00:12:27,702
que le libre arbitre
pouvait être compromis,

206
00:12:27,702 --> 00:12:32,377
car effectivement, on a des précurseurs
inconscients de nos décisions

207
00:12:32,377 --> 00:12:34,690
sur lesquels on n'a pas
forcément de contrôle ;

208
00:12:34,690 --> 00:12:38,969
on semble être déterminé
par ces précurseurs inconscients.

209
00:12:39,199 --> 00:12:43,220
Mais, la clé se trouverait
dans les neurosciences elles-mêmes

210
00:12:43,220 --> 00:12:47,728
que l'attention constitue
une capacité essentielle

211
00:12:47,728 --> 00:12:51,834
qui module ce qui va entrer
dans le champ de la conscience, ou non.

212
00:12:52,164 --> 00:12:54,506
Et donc, je voulais
simplement vous montrer

213
00:12:54,506 --> 00:12:57,102
que le libre arbitre existe encore,

214
00:12:57,102 --> 00:12:59,921
mais qu'il est peut-être
un peu plus difficile d’accès,

215
00:12:59,921 --> 00:13:03,503
que ça nécessite un entrainement
de nos capacités attentionnelles

216
00:13:03,503 --> 00:13:04,896
sur le long terme.

217
00:13:05,086 --> 00:13:08,532
Et je vous remercie de votre attention.

218
00:13:08,532 --> 00:13:10,142
(Applaudissements)