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Por qué el diálogo socrático debería convertirse en nuestra tarjeta de presentación | Sira Abenoza | TEDxESADE

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    No se preocupen,
  • 0:30 - 0:34
    no me quedé en blanco,
    esto estaba planeado,
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    porque hoy quiero hablarles
    sobre el diálogo.
  • 0:39 - 0:43
    Aunque es un poco irónico hablar
    sobre el diálogo haciendo un monólogo,
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    pero aún no descubrí cómo dar
    una charla TEDx dialogando,
  • 0:49 - 0:51
    así que tendré que dejar eso
    para otra ocasión.
  • 0:52 - 0:55
    Hoy les hablaré sobre el diálogo,
  • 0:55 - 0:59
    y por eso es que comencé con un silencio,
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    porque el diálogo comienza
    o crece desde el silencio.
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    El diálogo comienza por mirar
    a la persona que tenemos delante nuestro
  • 1:13 - 1:15
    y tratar de entender
  • 1:15 - 1:19
    qué es lo que ya están compartiendo,
    sin hablar.
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    Yo comencé mi carrera profesional
    con una profunda preocupación.
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    Había pasado mis años en la universidad
    dividida entre dos mundos:
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    Pasé mañanas rodeada de estudiantes
    de negocios en una escuela de negocios
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    donde su mayor preocupación era
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    hacer la mayor cantidad de dinero posible
    para cuando cumplieran 30 o 40 años.
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    Y pasé tardes en la Facultad de Filosofía
  • 1:54 - 1:57
    rodeada de compañeros de estudio
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    que pasaban horas conversando
    sobre cómo hacer del mundo un lugar mejor,
  • 2:03 - 2:06
    cómo hacerlo más justo,
    cómo hacerlo más fácil de habitar.
  • 2:07 - 2:11
    Así, para cuando me gradué,
    tenía algo muy en claro:
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    había algo que hacer,
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    o al menos yo quería desesperadamente
    hacer algo al respecto,
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    porque aquellos compañeros de clase
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    que estaban estudiando administración
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    eran los que tendrían poder en el futuro,
  • 2:31 - 2:34
    eran los que realmente tendrían
    la posibilidad de decidir
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    cómo sería el mundo en el futuro.
  • 2:37 - 2:42
    Y en aquellos años, lo único que tenían
    en mente era hacer dinero,
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    mientras que mis colegas de filosofía,
  • 2:46 - 2:49
    ellos sí que tenían buenas ideas
    sobre cómo mejorar el mundo,
  • 2:49 - 2:54
    pero de alguna manera supe que nunca
    tendrían el poder para hacerlo realidad.
  • 2:55 - 2:57
    Entonces, mi idea fue la siguiente:
  • 2:57 - 3:01
    "Bien, ¿qué tal si intento acercar
    la filosofía,
  • 3:01 - 3:04
    y la preocupación por la sociedad
    y por la justicia,
  • 3:04 - 3:09
    a las escuelas de negocios
    para aumentar la conciencia
  • 3:09 - 3:14
    entre la gente que tendrá
    poder en el futuro?"
  • 3:14 - 3:17
    Y así es cómo empecé a trabajar
  • 3:17 - 3:22
    en responsabilidad social empresarial,
    ética de negocios, enseñando, estudiando,
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    y también consultando con compañías
    y con los gobiernos.
  • 3:28 - 3:33
    Pasé unos años predicando
    esta idea que todos Uds. conocen,
  • 3:33 - 3:35
    que es que la gestión responsable
  • 3:35 - 3:39
    es aquella gestión que incorpora
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    la preocupación por todos los accionistas.
  • 3:43 - 3:48
    Por tanto, una gestión responsable no sólo
    responde a nuestros accionistas,
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    sino que trata de entender
  • 3:51 - 3:56
    qué es lo que necesitan y esperan
    los accionistas, cuáles son sus intereses,
  • 3:56 - 4:01
    y eso implica necesariamente
    tener un diálogo real con ellos.
  • 4:02 - 4:05
    Así, promulgué esa idea un tiempo,
    y luego de un tiempo pensé,
  • 4:05 - 4:08
    "Bueno, esto no está funcionando,
  • 4:09 - 4:12
    quiero decir, la gente parece
    acordar con la idea,
  • 4:12 - 4:13
    pero la verdad es que,
  • 4:14 - 4:20
    cuando tienen que ponerla en
    práctica, no lo hacen realmente".
  • 4:20 - 4:22
    Y de repente tuve una epifanía,
    y fue como...
  • 4:22 - 4:27
    "Sí, por supuesto, no lo hacen, porque
    no saben cómo dialogar".
  • 4:30 - 4:33
    Y seamos sinceros,
    ¿Uds. creen que sabemos cómo dialogar?
  • 4:34 - 4:39
    Los políticos entran al programa de TV
    convencidos de una idea,
  • 4:39 - 4:45
    y se van del programa de TV
    pensando exactamente lo mismo.
  • 4:47 - 4:52
    Entran al programa de TV como gladiadores
    que deben ganar una batalla
  • 4:53 - 4:57
    contra un oponente
    que está allí en el programa de TV.
  • 4:57 - 5:02
    Es lo mismo para las personas en
    una mesa redonda, programas de debates,
  • 5:02 - 5:05
    todos se enfrentan verbalmente
  • 5:05 - 5:10
    sin tratar de entender
    lo que el otro tiene que decir,
  • 5:10 - 5:16
    sin tratar de aprender y crecer
    con lo que el otro está diciendo,
  • 5:16 - 5:20
    sino sólo para ganar la batalla.
  • 5:21 - 5:25
    Ese es el tipo de mensaje
    que nos dicen todo el tiempo:
  • 5:25 - 5:28
    vivimos en una sociedad competitiva,
  • 5:28 - 5:30
    la vida es un juego de suma cero,
  • 5:30 - 5:35
    ganas o pierdes, y tienes que pelear.
  • 5:36 - 5:39
    Puedes competir con tu negocio,
  • 5:39 - 5:43
    pero también compites individualmente
    cuando te comprometes con alguien,
  • 5:43 - 5:45
    porque tienes que demostrar al mundo
  • 5:45 - 5:48
    que eres inteligente,
    y que puedes convencer a otros.
  • 5:49 - 5:53
    Eso, que es una mentalidad de debate,
  • 5:53 - 5:56
    es exactamente lo opuesto al diálogo.
  • 5:56 - 5:58
    Así que al final,
  • 5:58 - 6:02
    si hoy nuestros modelos a seguir son
    las personas que vemos en la televisión,
  • 6:02 - 6:05
    no estamos teniendo modelos a seguir
    en cómo dialogar.
  • 6:06 - 6:07
    Entones mi idea fue,
  • 6:07 - 6:13
    "Si quiero hacer que los futuros
    gerentes sean más responsables,
  • 6:13 - 6:17
    tendré que ayudarlos a
    reaprender cómo dialogar".
  • 6:18 - 6:21
    Porque no creo que nunca
    hayamos sabido cómo hacerlo,
  • 6:21 - 6:25
    es que nos hemos olvidado,
    hemos perdido el hábito de cómo hacerlo.
  • 6:26 - 6:31
    Entonces la pregunta por supuesto fue,
  • 6:31 - 6:34
    "Sí, genial, tienes que enseñar
    cómo dialogar,
  • 6:34 - 6:38
    pero la pregunta es cómo".
  • 6:38 - 6:40
    Porque sí, genial, suena genial, pero cómo
  • 6:40 - 6:42
    si nadie nos lo está enseñando?
  • 6:42 - 6:48
    Entonces me acordé de esta persona
    sobre la que solía leer mucho,
  • 6:48 - 6:53
    Uds. lo conocen, lo apodaron el
    padre de la filosofía: Sócrates.
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    Sócrates pasó toda su vida
  • 6:57 - 7:04
    dando vueltas para entablar un diálogo
    con los ciudadanos de Atenas.
  • 7:04 - 7:09
    Tanto es así, que cuando fue
    enviado a juicio
  • 7:09 - 7:13
    acusado de intentar pervertir
    las mentes de los jóvenes,
  • 7:13 - 7:18
    y le dieron la chance de salvar su vida
    si dejaba de dialogar,
  • 7:18 - 7:24
    dijo: "No, muchachos, prefiero morir
    a dejar de dialogar, a dejar
  • 7:24 - 7:27
    de vincularme con otros
    en el diálogo".
  • 7:27 - 7:30
    Por eso, creo que él es nuestro modelo.
  • 7:30 - 7:36
    Necesitamos releer, reaprender o
    reescuchar su mensaje.
  • 7:36 - 7:42
    Uno de sus principios es que
    todos sabemos más de lo que pensamos,
  • 7:45 - 7:47
    o sea: la sociedad nos hizo creer
  • 7:47 - 7:52
    que somos casi recipientes vacíos
    que necesitan ser instruidos, provistos
  • 7:52 - 7:55
    de lo que hay que aprender, hacer, etc.
  • 7:55 - 7:59
    Sócrates nos vio, vio al ser humano,
  • 7:59 - 8:02
    como, diría yo, casi lo contrario.
  • 8:03 - 8:09
    Todos tenemos un increíble, asombroso
    conocimiento en nuestro interior.
  • 8:10 - 8:17
    El tema es que necesitamos que otros
    nos ayuden a aflorar ese conocimiento,
  • 8:17 - 8:20
    a descifrar esas ideas
    que tenemos dentro.
  • 8:20 - 8:23
    En ese sentido, si queremos dialogar,
  • 8:24 - 8:29
    tendremos que ver al otro como alguien
    que tiene ese potencial dentro de sí.
  • 8:29 - 8:32
    Y el diálogo se tratará de colaboración,
  • 8:32 - 8:34
    será sobre trabajo en equipo,
  • 8:34 - 8:36
    se tratará de ayudarnos unos con otros
  • 8:36 - 8:41
    a dar a luz aquellas ideas,
    al conocimiento
  • 8:41 - 8:44
    que tenemos sin saberlo.
  • 8:45 - 8:48
    Así que, antes que nada,
    hablando sobre el cómo,
  • 8:48 - 8:50
    lo primero que tenemos que
    tener en cuenta es:
  • 8:50 - 8:52
    tenemos ese conocimiento,
  • 8:52 - 8:57
    y no tenemos que competir
    para llegar a darnos cuenta de ello,
  • 8:57 - 8:58
    tenemos que colaborar,
  • 8:58 - 9:02
    y vamos a ayudarnos mutuamente
    a ser más conscientes de ese conocimiento.
  • 9:03 - 9:07
    Pero hay otra cosa también
    que es muy importante,
  • 9:08 - 9:12
    y se trata de cambiar nuestra mentalidad.
  • 9:12 - 9:16
    Por ejemplo, todos nosotros tenemos
    esta tendencia a juzgar
  • 9:16 - 9:18
    lo que sea que digan los demás.
  • 9:18 - 9:21
    Sé que Uds. me están juzgando a mí
    -está bien, lo sé-
  • 9:21 - 9:24
    porque todos nos juzgamos
    mutuamente todo el tiempo.
  • 9:24 - 9:30
    Si queremos dialogar,
    tendremos que dejar de juzgar al otro,
  • 9:30 - 9:34
    y tendremos que comenzar
    a prestar real atención
  • 9:34 - 9:36
    a lo que se está diciendo,
  • 9:36 - 9:38
    y sentirnos obligados
  • 9:38 - 9:44
    a ayudar al otro a formar
    sus propias ideas
  • 9:44 - 9:49
    que están allí, talentosas, listas
    para salir a la luz.
  • 9:49 - 9:51
    Así que eso será muy importante.
  • 9:51 - 9:57
    Pero también será importante
    conectar con esa curiosidad genuina
  • 9:57 - 10:00
    que solíamos tener
    cuando teníamos dos o tres años,
  • 10:00 - 10:04
    cuando preguntábamos y preguntábamos
    por qué, por qué, por qué, todo el tiempo,
  • 10:04 - 10:07
    y nuestros padres pensaban,
    "Ah, sí, basta ya."
  • 10:08 - 10:12
    Entonces, volvamos a ese momento
    donde teníamos esa curiosidad genuina,
  • 10:12 - 10:16
    y cuando éramos como
    Alicia en el País de las Maravillas,
  • 10:18 - 10:20
    y el mundo estaba lleno de asombro.
  • 10:20 - 10:23
    Entonces, así es cómo deberíamos
    relacionarnos con los demás:
  • 10:23 - 10:28
    conectándonos con nuestra curiosidad
    genuina, porque todos la tenemos.
  • 10:29 - 10:31
    También, otra cosa complicada es
  • 10:31 - 10:37
    que tendremos que dejar de reaccionar
    a lo que los demás dicen
  • 10:37 - 10:40
    como si fuera una amenaza.
  • 10:40 - 10:43
    Porque recuerden,
    si los otros son un colaborador,
  • 10:43 - 10:47
    alguien que puede ayudarnos a
    decifrar nuestras ideas,
  • 10:47 - 10:52
    lo que sea que ese otro tenga para decir,
    incluso si eso nos contradijera,
  • 10:52 - 10:56
    o dejara en evidencia que lo que
    acabamos a decir es una tontería,
  • 10:57 - 11:01
    en lugar de tomarlo como una amenaza,
  • 11:01 - 11:05
    tenemos que ver que eso
    es una herramienta
  • 11:05 - 11:10
    que nos ayudará, digamos, a descubrir
    todas las capas de nuestro conocimiento
  • 11:10 - 11:15
    y liberarnos de esas primeras capas,
    generalmente formadas por prejuicios.
  • 11:16 - 11:17
    Entonces, en ese sentido,
  • 11:17 - 11:23
    cuando alguien dice algo
    que inicialmente nos hace sentir mal,
  • 11:24 - 11:27
    pensemos al respecto, puede ser
    una herramienta que nos ayude;
  • 11:28 - 11:29
    y también seamos flexibles,
  • 11:29 - 11:32
    porque tenemos esta tendencia
    a aferrarnos a nuestras ideas
  • 11:32 - 11:35
    como si sin ellas, fuéramos nada.
  • 11:35 - 11:37
    Bueno, las ideas no pertenecen a nadie,
  • 11:38 - 11:42
    y lo que importa es mejorarlas
    y hacerlas más sofisticadas.
  • 11:43 - 11:49
    También, es importante
    lo que les dije al comienzo:
  • 11:54 - 12:00
    manejar el silencio sin volverse loco,
  • 12:00 - 12:01
    porque tenemos tiempo:
  • 12:01 - 12:06
    si queremos dialogar, no hay prisa,
    tenemos que respirar,
  • 12:06 - 12:08
    y tenemos que sentirnos
    cómodos con el silencio.
  • 12:09 - 12:11
    Pero, ¿saben qué?
  • 12:11 - 12:14
    La verdad, dialogar requiere práctica.
  • 12:14 - 12:17
    Les puedo dar1000 ideas,
  • 12:17 - 12:20
    pero lo más importante
    es que comiences a practicar.
  • 12:22 - 12:23
    Comienza a practicar,
  • 12:23 - 12:28
    y lo que diría que es relevante,
    y necesita ser establecido,
  • 12:28 - 12:33
    comiencen a practicar teniendo algo
    muy importante en mente y en sucuerpo,
  • 12:34 - 12:39
    esto es, si quieren dialogar,
    tienen que confiar.
  • 12:40 - 12:43
    La razón por la que no somos
    capaces de dialogar hoy
  • 12:43 - 12:45
    es porque no confiamos el uno en el otro.
  • 12:45 - 12:49
    Por eso es que juzgamos, que reaccionamos,
    porque estamos entrenados para debatir,
  • 12:49 - 12:53
    entrenados para pelear,
    y vemos al otro como una amenaza.
  • 12:53 - 12:56
    Si queremos un diálogo,
  • 12:56 - 13:01
    la base, lo que necesitamos hacer,
    sí o sí, o de otro modo no pasará,
  • 13:01 - 13:03
    es confiar en los otros.
  • 13:03 - 13:05
    Por supuesto, requiere coraje,
  • 13:05 - 13:09
    porque dialogar significa abrirse,
  • 13:10 - 13:13
    significa compartir ideas,
    y compartir sentimientos.
  • 13:13 - 13:14
    Y no sabemos qué hará el otro
  • 13:14 - 13:17
    con nuestros pensamientos y sentimientos.
  • 13:18 - 13:20
    Pero, si queremos dialogar,
  • 13:20 - 13:26
    tendremos que dejar entrar
    y tener esa fe ciega,
  • 13:26 - 13:28
    porque de otra manera no ocurrirá.
  • 13:29 - 13:31
    Y entonces podrían decir,
  • 13:31 - 13:35
    "Sí, pero vamos, quiero decir,
    estoy bien como estoy".
  • 13:35 - 13:37
    ¿Por qué debería abrirme
  • 13:37 - 13:41
    y entonces exponerme
    a la amenaza de los otros?
  • 13:41 - 13:43
    Estoy bien, estoy cómodo.
  • 13:43 - 13:46
    No necesito abrirme,
    no necesito dialogar".
  • 13:46 - 13:50
    Bueno, daré dos razones
    de por qué tiene sentido dialogar.
  • 13:50 - 13:52
    La primera es social.
  • 13:52 - 13:58
    Sócrates solía decir
    que el mal siempre sale de la ignorancia.
  • 13:59 - 14:01
    Y me gustaría aclarar esta idea.
  • 14:01 - 14:05
    Para mí, el mal sale de ignorar al otro.
  • 14:07 - 14:12
    Si estamos entrenados para debatir,
    o sea, entrenados para pelear,
  • 14:12 - 14:14
    no somos capaces de ver al otro,
  • 14:14 - 14:16
    no somos capaces de entender
  • 14:16 - 14:19
    qué está sintiendo y
    experimentando el otro,
  • 14:19 - 14:21
    porque estamos a punto de luchar.
  • 14:23 - 14:25
    Si comenzamos a abrirnos,
  • 14:25 - 14:31
    y a ver al otro como una persona,
    compleja, con sentimientos y todo,
  • 14:31 - 14:35
    será mucho más difícil para nosotros
    lastimarle, hacerle mal,
  • 14:35 - 14:38
    porque seremos capaces
    de ponernos en su lugar,
  • 14:38 - 14:43
    y entonces entender o sentir el daño
    que estamos a punto de provocar.
  • 14:43 - 14:47
    Y eso, por lo menos, reducirá un poco
  • 14:47 - 14:50
    el mal que es causado en el mundo.
  • 14:50 - 14:52
    He visto esto en la cárcel.
  • 14:52 - 14:55
    He estado, los últimos años,
    practicando el diálogo en la cárcel.
  • 14:55 - 15:00
    No pueden imaginar lo duros que son
    los internos en términos de dialogar,
  • 15:00 - 15:02
    porque ellos no confían en nadie.
  • 15:05 - 15:07
    Y ellos admiten, a lo largo del camino,
  • 15:07 - 15:10
    que no han sido capaces de dialogar
  • 15:10 - 15:12
    no sólo porque no confían en nadie,
  • 15:12 - 15:14
    también porque crecieron en un entorno
  • 15:14 - 15:17
    donde no había confianza,
    donde nadie confiaba en ellos,
  • 15:17 - 15:21
    y desde muy jóvenes, aprendieron
    que no podían confiar en nadie.
  • 15:22 - 15:24
    Una vez que entienden
  • 15:24 - 15:28
    al dialogar con estudiantes
    de derecho y con otros grupos,
  • 15:28 - 15:33
    que abriéndose, involucrándose
    en el diálogo y confiando
  • 15:33 - 15:36
    recuperan la confianza en el mundo,
  • 15:36 - 15:39
    y entienden el daño que han creado,
  • 15:39 - 15:43
    eso genera un cambio mental y emocional.
  • 15:43 - 15:45
    Así que, ¿por qué involucrarse en diálogo?
  • 15:45 - 15:50
    Porque si están, si estamos,
    preocupados por el futuro del mundo,
  • 15:50 - 15:51
    y queremos reducir el mal,
  • 15:51 - 15:55
    el diálogo es una herramienta poderosa
    para reducir el mal.
  • 15:56 - 15:59
    Pero también les daré una razón
    personal, más individual.
  • 16:00 - 16:02
    Supongo que todos quieren ser felices.
  • 16:04 - 16:11
    Aristóteles decía que la felicidad
    significa, o es, florecer;
  • 16:11 - 16:16
    es decir, que una persona feliz
    es aquella que ha sido capaz de florecer,
  • 16:16 - 16:21
    de desarrollar todo el potencial
    que tienen dentro de sí.
  • 16:22 - 16:25
    Si nuestra vida se trata
    de competir, de debatir,
  • 16:25 - 16:28
    no tendremos el tiempo y el espacio
  • 16:28 - 16:32
    para hacer crecer el potencial
    que tenemos dentro,
  • 16:32 - 16:37
    y por lo tanto, según Aristóteles,
    nunca seremos capaces de ser felices.
  • 16:38 - 16:41
    Hannah Arendt, la filósofa alemana,
  • 16:42 - 16:44
    tenía esta metáfora hermosa;
  • 16:44 - 16:50
    ella dijo, "Cada vez que un bebé
    llega al mundo,
  • 16:50 - 16:55
    hay esperanza de que
    un nuevo mundo crecerá".
  • 16:56 - 17:03
    Entonces la idea es que no sólo ese bebé
    es nuevo en un mundo que es nuevo para él,
  • 17:03 - 17:08
    sino que esos bebés tienen el potencial
    de construir un nuevo mundo.
  • 17:10 - 17:15
    Esos bebés sólo tendrán el potencial,
    la posibilidad
  • 17:15 - 17:16
    de construir ese nuevo mundo
  • 17:16 - 17:22
    si les damos la oportunidad,
    si les damos el espacio y el tiempo.
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    Si en lugar de crecer compitiendo,
    en una batalla constante,
  • 17:28 - 17:32
    tienen la chance de comprometerse
    en un diálogo los unos con los otros,
  • 17:32 - 17:35
    y pueden ver al otro y confiar en el otro
  • 17:35 - 17:37
    como personas que los ayudarán
  • 17:37 - 17:40
    a desarrollar ese nuevo mundo
    que tienen dentro de sí.
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    Antes de irme,
    quiero compartir un secreto con Uds.
  • 17:49 - 17:53
    Cada día cuando despiertan por la mañana,
  • 17:56 - 17:58
    son ese recién nacido.
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    Son ese recién nacido que nació
    en un mundo que es nuevo para ellos.
  • 18:06 - 18:11
    Son el recién nacido
    que tiene el poder de elegir
  • 18:11 - 18:15
    si quieren confiar,
  • 18:15 - 18:18
    desarrollarse y ayudar a otros a hacerlo,
  • 18:18 - 18:23
    y por lo tanto,
    hacer del mundo algo nuevo,
  • 18:23 - 18:26
    hacer del mundo un lugar mejor.
  • 18:28 - 18:30
    (Aplausos)
Title:
Por qué el diálogo socrático debería convertirse en nuestra tarjeta de presentación | Sira Abenoza | TEDxESADE
Description:

¿Sabemos realmente cómo dialogar? Escucha a la fundadora del Instituto para el Diálogo Socrático y Profesora de la Escuela Superior de Administración y Dirección de Empresas ESADE, explicar cómo y por qué involucrarse en un diálogo real.

Sira Abenoza es profesora de Sustentabilidad, Ética de Negocios y Diálogo Socrático de la Escuela Superior de Administración y Dirección de Empresas ESADE, como también profesora invitada en las Universidades Jesuitas de América Central. Es la fundadora del Instituto para el Diálogo Socrático, una organización que apunta a la divulgación del verdadero diálogo como una herramienta para que las compañías se vinculen con sus accionistas, para que los gobiernos promuevan la paz y refuercen la democracia; y para que las ONG y las organizaciones civiles den voz a quienes no la tienen.

Esta charla fue dada en un evento TEDx usando el formato de conferencia TED pero organizada de forma independiente por una comunidad local. Conoce más en: http://ted.com/tedx

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
18:39

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