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2014년 6월 프랑스 플럼빌리지
틱낫한 스님 Q&A
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티벳 불교에서는 지옥이 우리가 죽은 후 가는 곳이라고 합니다.
이것이 사실인지, 아니면 깨달음을 돕기위한 비유인지요?
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(프랑스어로 질문)
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우리 친구분은 Thay(틱낫한 스님)의 죽음에 대한
가르침이 매우 위안을 주었다고 합니다.
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약 18년 전에 친구분은 티벳 불교 전통을
따르는 수련 리트릿에 갔었는데,
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그곳에서도 "죽음"의 주제로
가르침이 있었습니다.
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그곳의 스승은 의식(意識)의 전달에 대해
매우 자세히 이야기 하였는데,
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죽음의 순간에 어떻게 의식이 이동하는지,
또한 죽음 후에 일어나는 일들에 관해서도요.
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여러가지 종류의 지옥에 대해서도
자세히 이야기 하였는데,
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어떤 지옥은 춥고, 뜨겁고,
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그런 지옥에 대한 시각적인 설명도 있었으며,
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그중 하나는 아귀(餓鬼)에 대한 내용인데,
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우리가 그런 지옥에 태어나면
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목구멍이 너무 작아서
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배가 고프지만 음식이 들어갈수가 없어서
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몸이 음식을 받지 못한다고 했습니다.
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그외에도 다른 지옥의 형상들이 있었습니다.
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우리 친구분의 질문은...
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이러한 것들이 우리를 돕기 위한 것인지...
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...
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우리를 깨어나게 하기 위해서,
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우리를 돕기위한 일종의 도구로서,
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우리가 보다 의미있고 올바르고 아름답게
살 수 있도록 도와주는
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도구로서 제시되는 것인지,
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아니면 이러한 것들이 실제로
존재하는 것인지요.
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그리고 또한 우리가 이야기 하는...
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지금 이순간 지구상에 존재하는 '지옥'은...
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우리의 삶 안에서의 경험들에 대한
비유인 것인지,
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아니면 죽음 후에 겪게 되는 것이지요.
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더 많은 질문들이 있었는데
이정도면 충분하지 않을까요...
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[웃음]
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이 질문은...
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꿈없는 잠과 저장의식 간의
연결성과 유사합니다.
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질문의 형태를 보면...
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질문을 하신 분이...
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이미 답을 가지고 있는것 같군요.
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질문에 이미 답이 있는 것 같습니다.
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동의하세요?
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하지만 이 질문을 기회로...
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부처님의 가르침이 많은 사람들을
도울수 있다는 것을 알수 있습니다.
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지적능력이 뛰어난 사람들 뿐만 아니라,
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좋은 교육을 받지 못한 사람들을
위해서도 말이지요.
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부처님의 가르침은 모든 사람에게
도움이 되어야 합니다.
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일반 대중을 위한 종류의
불교가 있는가 하면,
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소수의 사람들만을 위한
심오한 불교도 있지요.
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이러한 가르침들이 겉모습만 봐서는
서로 어긋나게 보일수도 있습니다.
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그래서 불교에서는,
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8만 4천개의 가르침의 문이
있다고 하는가 하면,
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수많은 종류의 가르침과
수행방법 들이 있지요.
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그중에는 벌받는 것을 두려워하는
사람들을 위한 것들이 있습니다.
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사람들이 벌을 받을 것을 두려워 하면,
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행동을 좀더 낫게 하겠지요...
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나중에 응징이 두려워서요.
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그런 사람들한테는 지옥같은...
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뜨겁고, 차가운 등의 지옥 등이 있다고 해서...
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일종의 "위협" 같은 것이 되는 거지요.
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"그렇게 행동하면 이렇게 벌 받을거야"
하구요.
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수많은 절 들이 지옥 그림으로 장식이 되어 있지요...
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일종의 경고로서...
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"다섯개 계율을 지키지 않으면...
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벌을 받을거야"
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끓는 기름물에 던져지는 벌을
받는다는둥 등이요.
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"거짓말하면 지옥에 가서...
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혀를 짤릴거야!"
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(웃음)
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이런것이 많은 사람들을 도울수도 있습니다.
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하지만 어떤 사람들한테는 도움이 안되겠지요.
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일종의 통속 불교입니다.
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아직도 대부분 사람들이
다시 태어나는 환생을 믿고 있지요.
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하지만 그런 믿음은...
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잘못된 자아에 대한 생각,
즉 자아, 영혼이 있다...
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몸과 별도의 그 어떤것이 있어서...
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몸이 죽어도...
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영혼은 살아 남아서...
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다른 몸에 들어가서 환생한다는
잘못된 믿음이지요.
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그러한 종류의 환생에 대한
믿음이나 가르침은,
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진정한 부처님의 깊은 가르침이
아닙니다.
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왜냐하면 그것은 '자아'라는
잘못된 견해에 근거한 것이니까요.
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그 어떠한 가르침이건,
다음 세가지에 어긋나면,
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모든것은 항상 변한다는 것 (무상),
자아는 없다는 것 (무아), 그리고 열반...
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이 셋에 어긋나면 깊이있는 가르침이 아닙니다.
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인과응보이건 환생이건,
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그 가르침이나 수행이 이 세가지
(무상, 무아, 열반)를 제대로 반영하지 않는다면,
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그것은 진정한 부처님의 가르침이 아닙니다.
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이중 많은 부분이 고대 인도 경전인...
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Vedas, Upanishads에서 온 가르침에
토대를 두고 있습니다.
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부처님 시대 이전에 이미 존재했던
믿음들이죠 -
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환생, 응보 등이요. 이런것들은
불교가 만들어낸 것이 아닙니다.
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응보, 환생의 가르침은 부처님이
태어나기도 전에 있었어요.
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하지만 이들은 자아가 존재한다는 것에
기초한 가르침 들이죠.
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부처님도 현생, 후생, 연속성 등을
가르치기는 했지만
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그의 가르침은 자아는 없다는
무아(無我)의 지혜에 기초하고,
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무상과 열반, 즉 탄생도 없고 죽음도 없는
본성에 기반을 두죠.
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하지만 순수한 불교가 아닌 믿음들도
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유용할 수 있습니다.
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예를 들어 아미타불,
정토교를 믿는 사람들은
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극락정토는 여기가 아니라,
서방으로 가야 있다고 믿습니다.
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그리고 죽은 후에만 갈수 있다고요.
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그런가하면 우리처럼 좀더 나은,
다른 관점도 있습니다.
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우리는 진정한 극락정토는
지금 여기에 있다는 걸 알지요.
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서방이나 동방이나 거기까지
갈 시간을 잃을 수 없습니다.
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우리의 마음의 순수하다면,
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우리가 사는 땅도
동시에 순수합니다.
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이것이 좀더 '올바른 견해'의
방향입니다.
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하지만 불교 정신은 관용의 정신입니다.
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우리중에는 깊은 불교의 가르침을
이해하지 못하는 사람들도 있으니,
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이런 사람들이 다소 희석된 불교의 형태라도
받아들이는 것을 감안해야 합니다.
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마치 약에 넣는 약간의 설탕 처럼요.
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도움이 됩니다.
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그러니 우리는 그러한 가르침, 믿음을
너무 비판해서는 안됩니다...
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진정한 진리에 완벽하게 맞지 않는다고 해서요.
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왜냐하면 우리는 자비심이 있고,
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이해가 있기 때문이지요.
그러면 자비롭게 대처하는게 가능합니다.
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진정한 불교도라면 관대해야지,
극단적이 되어서는 안됩니다.
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우리가 능숙하게 대처한다면,
그런 사람들을 천천히 유도할수 있어서,
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점차 그들의 잘못된 견해를 버리고,
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보다 나은 올바른 견해로
항상 나아갈수 있을겁니다.
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이건 우리 자신에게도
마찬가지로 해당됩니다.
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예를 들어 세가지 의지할 곳인 삼귀의
(Three Jewels), 즉
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부처님, 가르침, 상가(커뮤니티)에
대해 가졌던 처음의 생각은,
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10년 수행 후에는
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같지 않고 더 나아지지요,
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부처님, 가르침, 상가에 대해서요.
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그리고 50년 수행 후에는
더욱더 깊은 이해를
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부처님, 가르침, 상가에 대해 갖겠지요.
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그러니 우리는 이 관용의 교훈을
배워야 합니다.
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우리의 견해가 가장 올바른 것이라고
생각하면 안됩니다.
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우리가 계속해서 나아지면서,
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지금 현재의 견해는 버릴 준비가
되어 있어야 합니다.
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그래야 더 올바른 견해를 가질수 있습니다.
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이것이 견해에 집착하지 않는 수행입니다.
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여러분이 이런 지혜를 가지게 된다면,
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아주 관대해지고 온갓 형태의 불교도
받아들이게 됩니다.
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비난하지 않구요.
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여러분 만이 사람들을 올바른 견해와
더 나은 수행을 위해 도와줄수 있습니다.
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그래서 상이한 불교 종파 간
충돌이나 전쟁이 없어야 합니다.
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지금까지 그것이 현실이었구요.
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수많은 불교 종파 들이 존재하지만,
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지금까지 불교 내부에서 생긴
종교 전쟁은 역사상 없었습니다.
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그러한 관용의 전통을 지켜야 합니다.
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관대한 사람이 되기위해서
억지로 관용을 베푸는게 아니라,
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진정으로 올바른 견해를 가진 사람으로서,
열린 마음을 가진 사람으로서,
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그러한 여러가지 종파들을...
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여러분과 다른 견해라도 용인해야 합니다.
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자애심으로 말하기, 깊이 듣기를 실천해서,
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그런 견해를 가진 사람들을
돕고 설득해서...
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그들이 가진 그릇된 견해를
바꾸도록 노력해 보세요.
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여기서 그동안 우리는 배웠지요...
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현재는 과거와 미래와 따로...
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독립적으로 존재하는 것이 아닙니다.
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우리가 임의로 이렇게...
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과거, 현재, 미래를 분리하고
자를 수 없습니다.
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이 세가지 시간 - 과거, 현재, 미래는,
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함께 존재합니다.
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이중 하나를 보면 다른 둘을 볼수 있습니다.
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그래서 우리가 현재를 깊게 볼수 있게 되면,
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과거와 미래와도 만날수 있습니다.
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그것이 과거와 미래가 오로지 현재를
통해서만 접근이 가능한 이유입니다.
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이러한 지혜는 여러분이...
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시간의 함께존재함의 본성에 대해
명상을 하면 생깁니다.
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(종소리)
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(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)