Une approche scientifique du paranormal
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0:01 - 0:05Il y a huit ans, un esprit maléfique
me hantait. -
0:08 - 0:10A l'époque, j'avais 25 ans
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0:11 - 0:15et j'habitais dans une petite maison,
derrière une autre maison, -
0:15 - 0:16à Los Angeles.
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0:16 - 0:20Ma maison ressemblait
à une petite résidence secondaire, -
0:20 - 0:23restée négligée longtemps.
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0:23 - 0:26Un soir, j'étais assise,
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0:26 - 0:31quand j'ai ressenti un sentiment lugubre,
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0:31 - 0:34comme quand on se sent épié.
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0:34 - 0:37Mais il n'y avait personne,
sauf mes deux chiens -
0:37 - 0:39qui mordillaient leurs pattes
paisiblement. -
0:39 - 0:43J'ai regardé autour de moi.
Il n'y avait personne. -
0:43 - 0:47Je me suis rassurée en pensant que
mon imagination me jouait des tours. -
0:47 - 0:50Mais ce sentiment d'inquiétude
grandissait en moi -
0:50 - 0:55à un point tel qu'un poids
a commencé à écraser ma poitrine, -
0:55 - 0:58un peu comme le sentiment diffus
que quelque chose de terrible va survenir. -
0:58 - 1:02Le carcan autour de ma poitrine
se resserrait de plus en plus. -
1:02 - 1:03C'était presque douloureux.
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1:04 - 1:08Ça n'a fait qu'empirer
la semaine suivante. -
1:08 - 1:13Et j'ai fini par être persuadée
que quelque chose était présent -
1:13 - 1:16dans ma petite maison,
et qu'il me tourmentait. -
1:18 - 1:21J'ai commencé à entendre
des bruits étranges, -
1:21 - 1:27des souffles qui me traversaient
tels des bourrasques. -
1:28 - 1:33J'ai téléphoné à mon amie Claire
et je lui ai dit ceci : -
1:34 - 1:37« Je sais que je vais te paraître bizarre,
-
1:37 - 1:39mais , hum...
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1:39 - 1:44je crois qu'un fantôme habite ma maison
et je dois le faire partir. » -
1:44 - 1:48Elle m'a répondu,
et elle a un esprit très ouvert, -
1:48 - 1:50« Je ne crois pas que tu sois folle.
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1:50 - 1:54Je crois juste que tu dois réaliser
un rituel de purification. » -
1:54 - 1:55(Rires)
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1:55 - 2:01« Trouve de la sauge que tu vas brûler
-
2:01 - 2:03et intime-lui de partir. »
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2:03 - 2:07J'ai donc acquiescé et je suis allée
acheter de la sauge. -
2:07 - 2:11Je n'avais jamais fait ça avant.
J'ai mis le feu à la sauge, -
2:11 - 2:18et l'ai brandi de ci, de là, en disant :
« Va-t-en ! C'est ma maison ! Je vis ici. -
2:18 - 2:20Pas toi ! »
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2:21 - 2:24Mais mon sentiment étrange a persisté.
Ça ne s'améliorait pas. -
2:24 - 2:26Alors, j'ai commencé à penser
-
2:26 - 2:29que cette chose se moquait
sans doute de moi, -
2:29 - 2:31parce qu'il était resté,
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2:31 - 2:35et que j'avais l'air d'une chose
impuissante et démunie -
2:35 - 2:37qui ne parvenait pas à le faire partir.
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2:37 - 2:41Chaque soir, je rentrais à la maison,
-
2:41 - 2:46avec ce sentiment qui empirait
à un point tel, et j'en ris maintenant, -
2:46 - 2:50que je m'asseyais sur mon lit
et pleurais chaque nuit. -
2:51 - 2:56Ce poids sur ma poitrine
s'alourdissait de plus en plus. -
2:56 - 2:59C'était douloureux.
-
2:59 - 3:03Je suis donc allée chez le psychiatre
-
3:03 - 3:06et lui ai demandé
qu'elle me prescrive quelque chose. -
3:06 - 3:10Elle a refusé car je n'ai pas
de schizophrénie. Bon. -
3:10 - 3:12(Rires)
-
3:14 - 3:21Je me suis résolue à poser la question
à internet en cherchant : « envoûtement ». -
3:21 - 3:24Je suis tombée sur un forum
de chasseurs d'esprits. -
3:24 - 3:26Mais il s'agissait de chasseurs
d'esprits particuliers, -
3:26 - 3:28des sceptiques.
-
3:28 - 3:32Ils croyaient que la science
avait pu expliquer -
3:32 - 3:36tous les cas d'esprit
qu'ils avaient investigués. -
3:36 - 3:40Alors, je leur ai expliqué
ce qui m'arrivait, -
3:40 - 3:44et s'ils pouvaient l'expliquer,
je souhaitais vraiment les écouter. -
3:44 - 3:47Un d'entre eux a relevé le défi.
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3:47 - 3:51« Avez-vous déjà entendu parler
d'empoisonnement au monoxyde de carbone ?» -
3:53 - 3:57J'ai répondu : « Oui,
-
3:57 - 4:01c'est de l'empoisonnement par gaz. »
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4:01 - 4:04L'empoisonnement au monoxyde
de carbone survient -
4:04 - 4:05quand il y a une fuite de gaz.
-
4:05 - 4:11J'ai vérifié et les symptômes
d'empoisonnement au monoxyde de carbone -
4:11 - 4:14incluent le poids sur la poitrine,
-
4:14 - 4:19des hallucinations auditives,
les souffles, -
4:19 - 4:22et un sentiment inexplicable de peur.
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4:24 - 4:26Le soir même, j'ai appelé
la compagnie de gaz -
4:26 - 4:30en leur demandant de venir en urgence.
-
4:30 - 4:33Je ne voulais pas leur expliquer
maintenant mais ils devaient venir. -
4:33 - 4:34(Rires)
-
4:34 - 4:37A leur arrivée, je leur ai dit
que je craignais une fuite de gaz. -
4:37 - 4:40Ils ont sorti leur détecteur
de monoxyde de carbone -
4:40 - 4:42et un des types m'a dit ceci :
-
4:42 - 4:45« Heureusement que vous nous
avez appelés ce soir -
4:46 - 4:48car vous auriez pu mourir rapidement. »
-
4:50 - 4:5537% des Américains croient
aux maisons hantées -
4:55 - 5:00mais je me demande combien d'entre eux
-
5:00 - 5:03ont vécu dans une,
et combien d'entre eux ont été en danger. -
5:05 - 5:10Cette histoire de maison hantée
est à la source de mon travail. -
5:10 - 5:12Je suis enquêteur,
et je le suis dans deux sens : -
5:12 - 5:14je suis journaliste d'investigation,
-
5:14 - 5:19et j'enquête aussi sur les allégations
de paranormal et de spiritualité. -
5:19 - 5:21Cela signifie plusieurs choses.
-
5:21 - 5:25Parfois, je prétends
avoir besoin d'un exorcisme -
5:25 - 5:29pour pouvoir - oui, vraiment -
pour pouvoir aller voir un exorciste -
5:29 - 5:33et vérifier s'il a recours à des artifices
ou des stratagèmes psychologiques -
5:33 - 5:36pour tenter de convaincre
quelqu'un qu'il est possédé. -
5:36 - 5:39D'autres fois, je m'infiltre
dans des groupes marginaux -
5:39 - 5:43pour les commenter dans un podcast
dont je suis co-auteur. -
5:43 - 5:48Avec mon alter ego de podcast, Ross,
nous avons réalisé plus de 70 enquêtes. -
5:48 - 5:55J'aurais aimé pouvoir dire que la science
sort gagnante dans 90% des cas. -
5:55 - 5:56Mais ce n'est pas le cas.
-
5:56 - 6:03La vérité est que dans 100% des cas,
la science gagne et sauve la vie. -
6:03 - 6:06(Applaudissements)
-
6:15 - 6:18Cela ne signifie pas
que le mystère n'existe pas. -
6:18 - 6:22Naturellement, il y a des mystères.
Mais un mystère est un mystère. -
6:22 - 6:23Ce n'est pas un fantôme.
-
6:24 - 6:28Je crois qu'il y a deux sortes de vérités.
-
6:28 - 6:32Cela m'a pris du temps pour y arriver,
mais je pense que c'est correct. -
6:32 - 6:34Restez bien avec moi.
-
6:34 - 6:37Il y a une vérité extérieure
et une vérité intérieure. -
6:37 - 6:40Imaginons que vous m'affirmiez ceci :
-
6:40 - 6:43« Il y a un homme qui s'appelle Jesus
et il a existé, » -
6:43 - 6:45c'est une vérité extérieure.
-
6:45 - 6:47On peut vérifier les données historiques.
-
6:47 - 6:49On peut déterminer si ça peut être vrai.
-
6:49 - 6:52Et, selon moi, ça semble être véridique.
-
6:52 - 6:58Si vous me dites : « Jésus s'est relevé
d'entre les morts, » -- ça se complique. -
6:58 - 7:00(Rires)
-
7:00 - 7:07Je dirais que c'est une allégation
de vérité extérieure, -
7:07 - 7:09car il s'est relevé physiquement, ou pas.
-
7:09 - 7:12Je ne vais pas polémiquer
s'il s'est relevé ou pas, -
7:12 - 7:15mais ça reste une allégation
de vérité extérieure. -
7:15 - 7:16Ça a eu lieu, ou pas.
-
7:16 - 7:20Mais si vous me dites : « Peu me chaut
qu'il se soit relevé d'entre les morts. » -
7:20 - 7:22Symboliquement,
j'y accorde de l'importance. -
7:22 - 7:26Cette métaphore me paraît
si éloquente et si déterminée -
7:26 - 7:28que je ne vais pas tenter
de vous dissuader. -
7:28 - 7:31Vous êtes passé d'une vérité extérieure
à une vérité intérieure, -
7:31 - 7:32de la science à l'art.
-
7:32 - 7:36Je crains que nous ayons tendance
à brouiller la frontière entre les deux, -
7:36 - 7:39à transformer nos vérités
intérieures en vérités extérieures, -
7:39 - 7:42ou à ne pas être impartial entre les deux.
-
7:42 - 7:44Quand des gens nous relate
des vérités intérieures, -
7:44 - 7:48nous souhaitons qu'ils les argumentent
avec des normes des vérités extérieures. -
7:48 - 7:51Je vous parle donc des vérités extérieures
et des choses objectives. -
7:51 - 7:57Il y avait bien une réalité objective
à ma maison hantée, n'est-ce pas ? -
7:57 - 7:59Maintenant que je vous ai parlé
de la fuite de gaz, -
7:59 - 8:01je doute que quelqu'un parmi vous
-
8:01 - 8:03pense qu'il avait quand même un fantôme.
-
8:03 - 8:04(Rires)
-
8:04 - 8:07En effet, dès que nous avons
une explication scientifique, -
8:07 - 8:09nous pouvons abandonner
la thèse du fantôme. -
8:09 - 8:13Ce sont des palliatifs que nous utilisons
pour expliquer l'inexplicable. -
8:13 - 8:15On n'y croit pas sur base de preuves.
-
8:15 - 8:17On y croit précisément parce que
nous n'avons pas de preuve. -
8:18 - 8:21Il y a une communauté à Los Angeles
-
8:21 - 8:24qui s'appelle Groupe d'Investigation
Indépendant, GII. -
8:25 - 8:26Ils font un boulot fantastique.
-
8:27 - 8:29Ils offrent un prix de 10 000 dollars
-
8:29 - 8:34à qui pourra prouver scientifiquement
-
8:34 - 8:36qu'il possède des pouvoirs paranormaux.
-
8:36 - 8:38Personne n'y est encore parvenu.
-
8:38 - 8:43Ils ont eu des personnes qui prétendaient
être clairentendants, -
8:43 - 8:47ce qui signifie qu'ils peuvent entendre
les voix venues d'outre-tombe -
8:47 - 8:49ou qu'ils peuvent lire dans l'esprit.
-
8:49 - 8:52Il y a aussi eu une personne
qui était très sincère, -
8:52 - 8:55et croyait fermement qu'elle pouvait
lire dans l'esprit des gens. -
8:55 - 9:01Ils préparent un test avec elle.
Ça se passe toujours de la même manière. -
9:01 - 9:03Le groupe dit ceci :
« Bon, voici notre protocole -
9:03 - 9:05pour tester scientifiquement ceci.
-
9:05 - 9:06Êtes-vous d'accord ? »
-
9:06 - 9:08La personne accepte.
Le groupe fait le test. -
9:08 - 9:10C'est primordial que les deux
soient ok. -
9:10 - 9:13Ils font donc le test sur la personne.
-
9:13 - 9:15Ils disent alors : « Vous savez quoi ?
-
9:15 - 9:19Vous n'avez pas pu prédire
ce que Lisa était en train de penser. -
9:19 - 9:21La probabilité est la même que le hasard.
-
9:21 - 9:24Il semble que vous n'ayez pas
de pouvoir particulier. » -
9:24 - 9:25Ils lui donnent ensuite l'occasion
-
9:25 - 9:30d'avoir une conversation difficile,
avec beaucoup de compassion. -
9:30 - 9:32La conversation revient à dire :
-
9:32 - 9:36« On sait que vous êtes sincère.
-
9:36 - 9:39Ça signifie que vous entendez
quelque chose dans votre esprit. » -
9:39 - 9:44La personne doit prendre
une décision très dure, -
9:44 - 9:50mais qui transformera sa vie :
va-t-il demander de l'aide ? -
9:50 - 9:55Nous aidons ces personnes
à faire ces types de liens pour des choses -
9:55 - 10:00qui apparemment ne pouvaient être
expliquées autrement que par le surnaturel -
10:00 - 10:05et les ramener à la réalité,
et changer leur vie pour le mieux. -
10:06 - 10:12Peut-être qu'un jour,
une allégation s'avérera vraie. -
10:12 - 10:15Peut-être découvrirons-nous
que les fantômes existent. -
10:15 - 10:17Et, bigre, ce serait cool !
-
10:17 - 10:20A chacune de mes investigations,
-
10:20 - 10:22je suis super enthousiaste.
-
10:22 - 10:24J'en suis à ma 75ème maintenant,
-
10:24 - 10:28et je vous jure que la prochaine,
je penserai que ce sera la bonne. -
10:28 - 10:29(Rires)
-
10:29 - 10:34Je suis une indécrottable optimiste.
J'espère ne jamais perdre mon espoir. -
10:34 - 10:38J'aimerais que vous cultiviez
la même attitude -
10:38 - 10:40quand quelqu'un partage avec vous
ses vérités extérieures. -
10:40 - 10:43Quand il s'agit d'allégations vérifiables,
-
10:43 - 10:46soyez respectueux pour poser
les bonnes questions. -
10:46 - 10:50Mettez-les au défi et discutez comment
vous pouvez les examiner ensemble. -
10:50 - 10:53L'idée est diffuse que l'on ne peut pas
respecter une croyance -
10:53 - 10:56tout en la mettant au défi,
mais ce n'est pas vrai. -
10:56 - 10:59Quand on tente d'ouvrir le coffre-fort,
qu'on met l'allégation à l'épreuve, -
10:59 - 11:03on affirme son respect pour l'autre,
car on écoute ce qu'il a à dire, -
11:03 - 11:05et on est prêt à le tester ensemble.
-
11:05 - 11:08Nous avons tous vécu l'expérience
de relater quelque chose à quelqu'un -
11:08 - 11:11et ils prétendent être intéressés.
-
11:11 - 11:13Nous savons qu'ils ne nous croient pas.
-
11:13 - 11:16Mais si quelqu'un réagit ainsi :
« Vraiment ? Hum. -
11:18 - 11:20Ça me semble un peu vague,
mais je t'écoute. » -
11:20 - 11:23Nous savons qu'on nous écoute,
et qu'on nous respecte. -
11:23 - 11:26C'est ainsi que nous devons ouvrir
notre esprit à ces allégations. -
11:26 - 11:29C'est montrer son respect
et son attention aux propos de l'autre. -
11:29 - 11:31C'est ça, le respect !
-
11:34 - 11:39La plupart de ces enquêtes
s'avéreront négatives. -
11:39 - 11:41C'est ainsi que la science avance.
-
11:41 - 11:45Tous les traitements que nous développons
contre le cancer s'avèrent inefficaces. -
11:45 - 11:48Mais nous continuons de chercher
-
11:48 - 11:49pour deux raisons.
-
11:49 - 11:52D'abord parce que la réponse
a de l'importance. -
11:52 - 11:56La vie après la mort et le surnaturel,
ou un traitement contre le cancer : -
11:56 - 11:58ça revient à investiguer
la même question : -
11:58 - 12:01pour combien de temps sommes-nous ici ?
-
12:02 - 12:06Deuxièmement parce que
rechercher la vérité, -
12:06 - 12:07garder l'esprit ouvert,
-
12:07 - 12:11et être prêt à se tromper
et changer sa vision du monde, -
12:11 - 12:14c'est super inspirant.
-
12:14 - 12:18Chaque histoire de fantôme
m'enthousiasme chaque fois. -
12:18 - 12:21Je persiste de croire
que chaque groupe rencontré a raison, -
12:21 - 12:23et j'espère ne jamais perdre cet espoir.
-
12:23 - 12:25Ne perdons jamais l'espoir,
-
12:25 - 12:28car la recherche de tout
ce qui existe là-bas -
12:28 - 12:30nous aide à comprendre ce qu'il y a ici.
-
12:31 - 12:37Conservez bien un détecteur
de monoxyde de carbone à la maison aussi. -
12:38 - 12:39Merci.
-
12:39 - 12:41(Applaudissements)
- Title:
- Une approche scientifique du paranormal
- Speaker:
- Cariie Poppy
- Description:
-
Qu'est-ce qui hante Carrie Poppy ? Cela pourrait-il être bien pire que des esprits ? Journaliste d'investigation, Carrie nous relate son expérience d'un sentiment lugubre dont on souhaitera pouvoir alerter notre entourage. Elle explique pourquoi la science doit s'intéresser aux activités paranormales.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:37
eric vautier approved French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
eric vautier edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Zeggada Chihab Eddine accepted French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Zeggada Chihab Eddine edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for A scientific approach to the paranormal |