< Return to Video

Afra Raymond: Trzy mity dotyczące korupcji

  • 0:01 - 0:03
    Poruszę dziś kwestię korupcji.
  • 0:03 - 0:06
    Poruszę dziś kwestię korupcji.
  • 0:06 - 0:08
    Korupcję określa się
  • 0:08 - 0:14
    jako nadużycie
    odpowiedzialnego stanowiska
  • 0:14 - 0:17
    dla własnej korzyści -
    albo, w naszym kontekście,
  • 0:17 - 0:20
    przyjaciół, rodziny czy finansistów.
  • 0:20 - 0:24
    Przyjaciół, rodziny i finansistów.
  • 0:24 - 0:28
    Powinniśmy zrozumieć to,
  • 0:28 - 0:31
    że o kwestii korupcji
  • 0:31 - 0:35
    jesteśmy źle informowani.
  • 0:35 - 0:36
    Musimy to przyznać
  • 0:36 - 0:39
    i zacząć zmieniać sposób,
    w jaki sobie z tym radzimy.
  • 0:39 - 0:42
    Pierwszą sprawą
    jest błędne przekonanie,
  • 0:42 - 0:44
    że korupcja nie jest przestępstwem.
  • 0:44 - 0:46
    Kiedy spotykamy się
    w gronie przyjaciół i rodziny,
  • 0:46 - 0:48
    omawiamy przestępstwa
    popełniane w naszym kraju,
  • 0:48 - 0:51
    w Belmont, w Diego, w Marabelli,
  • 0:51 - 0:53
    nikt nie wspomina o korupcji.
  • 0:53 - 0:54
    To szczera prawda.
  • 0:54 - 0:57
    Kiedy policjant
    mówi w telewizji o przestępstwach,
  • 0:57 - 0:59
    nie wspomina o korupcji.
  • 0:59 - 1:02
    I wiemy, że kiedy
    minister bezpieczeństwa narodowego
  • 1:02 - 1:05
    mówi o przestępstwach,
    nie ma na myśli korupcji.
  • 1:05 - 1:08
    Ale korupcja jest przestępstwem.
  • 1:08 - 1:13
    To przestępstwo gospodarcze,
    gdyż dotyczy grabieży pieniędzy podatników.
  • 1:13 - 1:16
    Państwowa i prywatna korupcja
    to rzeczywistość.
  • 1:16 - 1:17
    Jako przedstawiciel
    sektora prywatnego
  • 1:17 - 1:20
    mogę powiedzieć,
    że pokaźny odsetek korupcji
  • 1:20 - 1:23
    w tym sektorze
    nie ma nic wspólnego z rządem.
  • 1:23 - 1:25
    Takie same przekupstwa,
    łapówki i tajne transakcje
  • 1:25 - 1:28
    mają miejsce
    w sektorze prywatnym.
  • 1:28 - 1:32
    Dzisiaj skupiam się na korupcji
    w sektorze państwowym,
  • 1:32 - 1:35
    w której sektor prywatny
    także uczestniczy.
  • 1:35 - 1:37
    Drugi ważny mit,
    który należy zrozumieć -
  • 1:37 - 1:39
    ponieważ musimy te mity obalić,
  • 1:39 - 1:41
    rozbroić, zniszczyć i wykpić -
  • 1:41 - 1:43
    drugi ważny mit,
    który należy zrozumieć
  • 1:43 - 1:46
    to ten, że w zasadzie
  • 1:46 - 1:49
    korupcja jest niewielkim problemem -
  • 1:49 - 1:51
    jeśli w ogóle jest problemem.
  • 1:51 - 1:55
    Że właściwie to tylko 10 czy 15%,
  • 1:55 - 1:59
    miała miejsce zawsze
    i pewnie tak już pozostanie,
  • 1:59 - 2:03
    i nie ma sensu uchwalać ustaw,
    bo niewiele możemy w tej sprawie zrobić.
  • 2:03 - 2:05
    A ja chcę pokazać,
  • 2:05 - 2:07
    że to także jest niebezpiecznym mitem.
  • 2:07 - 2:09
    To społeczna krzywda.
  • 2:09 - 2:12
    Chcę o tym powiedzieć,
  • 2:12 - 2:14
    zabrać nas około 30 lat w przeszłość.
  • 2:14 - 2:16
    Zacznijmy od Trynidadu i Tobago.
  • 2:16 - 2:19
    To niewielki, ale bogaty
    w zasoby naturalne karaibski kraj.
  • 2:19 - 2:24
    Na początku lat 70.
    miał miejsce wielki wzrost bogactwa,
  • 2:24 - 2:28
    który spowodowany był
    wzrostem światowych cen ropy naftowej.
  • 2:28 - 2:31
    Nazywamy je petrodolarami.
    Skarbiec pękał w szwach.
  • 2:31 - 2:35
    To ironiczne,
  • 2:35 - 2:37
    ponieważ znajdujemy się
    w Banku Centralnym.
  • 2:37 - 2:39
    Widzicie, historia bywa ironiczna.
  • 2:39 - 2:41
    Znajdujemy się dzisiaj
    w Banku Centralnym,
  • 2:41 - 2:44
    który jest odpowiedzialny za wiele spraw,
    o których będę mówił.
  • 2:44 - 2:47
    Mówimy o braku odpowiedzialności
    w państwowym urzędzie.
  • 2:47 - 2:50
    O fakcie, że następna wieża,
  • 2:50 - 2:52
    po drugiej stronie tarasu,
    to Ministerstwo Finansów,
  • 2:52 - 2:54
    i to miejsce
    ma dziś z nami wiele wspólnego,
  • 2:54 - 2:57
    więc dziś rozmawiamy
    wewnątrz świątyni.
  • 2:57 - 3:02
    (brawa)
  • 3:02 - 3:04
    Po pierwsze,
    kiedy 40 lat temu
  • 3:04 - 3:08
    te pieniądze wpłynęły
    do naszego kraju,
  • 3:08 - 3:10
    ówczesny rząd
  • 3:10 - 3:12
    podjął serię porozumień
    z innymi rządami,
  • 3:12 - 3:14
    by szybko rozwinąć kraj.
  • 3:14 - 3:16
    Niektóre z największych
    krajowych projektów
  • 3:16 - 3:19
    powstawały poprzez
    międzyrządowe ustalenia
  • 3:19 - 3:21
    z pewnymi
    wiodącymi krajami świata,
  • 3:21 - 3:24
    takimi jak Stany Zjednoczone,
    Wielka Brytania, Francja itd.
  • 3:24 - 3:27
    Tak jak powiedziałem, budynek,
    w którym się znajdujemy - jak na ironię -
  • 3:27 - 3:28
    był częścią tej serii kompleksów
  • 3:28 - 3:33
    nazywanych Bliźniaczymi Wieżami.
  • 3:33 - 3:36
    Cała sytuacja
    stała się tak oburzająca,
  • 3:36 - 3:38
    że została powołana komisja śledcza.
  • 3:38 - 3:42
    Zgłosiła ona w 1982 r.
  • 3:42 - 3:45
    Raport Ballaha.
  • 3:45 - 3:49
    Od razu międzyrządowe porozumienia
    zostały zawieszone.
  • 3:49 - 3:51
    Premier udał się do Parlamentu,
    by wygłosić oświadczenie budżetowe,
  • 3:51 - 3:54
    powiedział wtedy coś,
    czego nigdy nie zapomnę.
  • 3:54 - 3:57
    Słowa trafiły właśnie tutaj.
    Byłem wtedy młodym człowiekiem.
  • 3:57 - 3:58
    Trafiły prosto do mojego serca.
  • 3:58 - 4:03
    Powiedział, że właściwie...
    Sprawdźmy, czy to działa.
  • 4:03 - 4:05
    Odbieramy to...? Tak.
  • 4:05 - 4:07
    To nam właśnie powiedział.
  • 4:07 - 4:11
    Powiedział, że w zasadzie
  • 4:11 - 4:14
    dwie trzecie petrodolarów,
  • 4:14 - 4:17
    które wydajemy,
    pieniędzy podatników,
  • 4:17 - 4:19
    zostały zmarnowane
    albo ukradzione.
  • 4:19 - 4:23
    Więc te 10 czy 15%
    to czysty przekręt.
  • 4:23 - 4:25
    Jak mawiamy, to bajka.
    Zapomnijcie o tym.
  • 4:25 - 4:27
    To dla dzieci.
    My jesteśmy dorosłymi ludźmi,
  • 4:27 - 4:29
    próbujemy poradzić sobie z tym,
    co się dzieje w społeczeństwie.
  • 4:29 - 4:31
    Oto skala problemu.
  • 4:31 - 4:34
    Dwie trzecie pieniędzy
    skradzione lub zmarnowane.
  • 4:34 - 4:38
    To było 30 lat temu.
    W 1982 był Ballah.
  • 4:38 - 4:40
    Co się zmieniło?
  • 4:40 - 4:42
    Nie lubię wyciągać
    wstydliwych tajemnic
  • 4:42 - 4:44
    przed międzynarodową publicznością,
    ale muszę.
  • 4:44 - 4:48
    Cztery miesiące temu
    doszło do pogwałcenia konstytucji.
  • 4:48 - 4:53
    Nazywamy to porażką Sekcji 34.
  • 4:53 - 4:55
    To podejrzany wycinek prawa,
  • 4:55 - 4:57
    podejrzany wycinek prawa
  • 4:57 - 4:59
    uchwalony w podejrzanym czasie,
  • 4:59 - 5:01
    by uwolnić niektórych podejrzanych.
    (śmiech)
  • 5:01 - 5:07
    Ci ludzie zostali określeni
  • 5:07 - 5:09
    jako oskarżeni z lotniska Piarco.
  • 5:09 - 5:12
    Dziś zamierzam tu używać
    swojego własnego słownictwa.
  • 5:12 - 5:14
    Oni są oskarżonymi
    z lotniska Piarco.
  • 5:14 - 5:17
    To było konstytucyjne
    pogwałcenie pierwszego rzędu,
  • 5:17 - 5:21
    nazwałem to
    Spiskiem Deprawującym Parlament.
  • 5:21 - 5:24
    Najwyższa instytucja w naszym kraju
    została zdeprawowana.
  • 5:24 - 5:26
    Zajmujemy się tu
  • 5:26 - 5:27
    finansowymi,
    ekonomicznymi dewiantami.
  • 5:27 - 5:29
    Rozumiecie,
    jak poważny to problem?
  • 5:29 - 5:31
    Miał miejsce ogromny protest.
    Wielu z tu obecnych
  • 5:31 - 5:34
    na różne sposoby
    wzięło w nim udział.
  • 5:34 - 5:37
    Co ważniejsze,
    amerykańska ambasada narzekała,
  • 5:37 - 5:39
    więc Parlament
    szybko się zgromadził,
  • 5:39 - 5:41
    prawo zostało zmienione,
    ustawę unieważniono.
  • 5:41 - 5:43
    Tak jak mówią prawnicy:
    ustawę unieważniono.
  • 5:43 - 5:46
    Ale chodzi o to,
  • 5:46 - 5:50
    że Parlament został przechytrzony,
  • 5:50 - 5:53
    ponieważ tak naprawdę,
  • 5:53 - 5:56
    przez podejrzane
    przechodzenie tej ustawy,
  • 5:56 - 5:58
    weszła ona jednak w życie.
  • 5:58 - 6:01
    Kiedy my obchodziliśmy
    50-lecie niepodległości,
  • 6:01 - 6:03
    właśnie wtedy, w ten weekend.
  • 6:03 - 6:05
    Więc to jest właśnie pogwałcenie.
  • 6:05 - 6:08
    To był nieprzyjemny sposób dojrzewania,
    ale daliśmy radę,
  • 6:08 - 6:10
    ponieważ wszyscy to zrozumieliśmy,
  • 6:10 - 6:12
    i po raz pierwszy odkąd pamiętam
  • 6:12 - 6:15
    doszło do masowych
    protestów przeciwko korupcji.
  • 6:15 - 6:17
    I to mi dało nadzieję.
  • 6:17 - 6:19
    Ci, którzy to robią,
    czasem czują się
  • 6:19 - 6:23
    nieco samotni.
  • 6:23 - 6:26
    Przechodzenie
    i unieważnianie tego prawa
  • 6:26 - 6:30
    umocniło sytuację
    oskarżonych z lotniska Piarco.
  • 6:30 - 6:35
    To, do czego doszło,
    to był właśnie wybitny podwójny blef.
  • 6:35 - 6:37
    Ale o co oni zostali oskarżeni?
  • 6:37 - 6:38
    Co było powodem ich oskarżenia?
  • 6:38 - 6:41
    Jestem trochę zbyt tajemniczy.
  • 6:41 - 6:43
    Próbowaliśmy wybudować,
    czy raczej odtworzyć lotnisko,
  • 6:43 - 6:46
    które stało się przestarzałe.
  • 6:46 - 6:50
    Cały projekt kosztował
    ok. 1,6 miliarda dolarów,
  • 6:50 - 6:52
    dolarów Trynidadu i Tobago,
  • 6:52 - 6:56
    w zasadzie mieliśmy tutaj
    zmowy przetargowe
  • 6:56 - 6:59
    oraz miała miejsce
    podejrzana, korupcyjna działalność.
  • 6:59 - 7:03
    A żeby mieć pojęcie,
    jak to wyglądało
  • 7:03 - 7:06
    oraz powiązać
    z drugim mitem korupcji
  • 7:06 - 7:08
    mówiącym,
    że to nic ważnego,
  • 7:08 - 7:11
    możemy spojrzeć na ten slajd.
  • 7:11 - 7:15
    To, co tu mamy -
    to nie ja tak twierdzę,
  • 7:15 - 7:19
    to słowa z oświadczenia
    Prokuratora Generalnego. Jego spisane słowa.
  • 7:19 - 7:24
    Mówi nam, że z całości
    1,6 miliarda kosztów projektu,
  • 7:24 - 7:26
    jeden miliard został namierzony
  • 7:26 - 7:28
    na zagranicznych kontach bankowych.
  • 7:28 - 7:30
    Miliard dolarów
    z pieniędzy podatników
  • 7:30 - 7:33
    został zlokalizowany
    na zagranicznych kontach bankowych.
  • 7:33 - 7:36
    Jestem podejrzliwy z natury,
  • 7:36 - 7:38
    jestem więc oburzony
    i zamierzam się tu zatrzymać,
  • 7:38 - 7:41
    zatrzymać się teraz
    i wprowadzić jeszcze inne wątki.
  • 7:41 - 7:43
    Wątki dotyczące czegoś,
    co sam zobaczyłem
  • 7:43 - 7:46
    w listopadzie zeszłego roku na Wall Street.
    To było w Parku Zuccotti.
  • 7:46 - 7:51
    Trwała jesień.
    Było chłodno i wilgotno, ściemniało się.
  • 7:51 - 7:52
    Spacerowałem razem z protestującymi,
  • 7:52 - 7:57
    obserwując budynek banku na Wall Street,
    członków ruchu Occupy Wall Street chodzących dookoła.
  • 7:57 - 7:59
    I była tam kobieta
    z bardzo prostym znakiem,
  • 7:59 - 8:02
    wyglądająca na zmaltretowaną
    blondwłosa pani,
  • 8:02 - 8:04
    a ten znak był zrobiony
    z papieru brystolowego,
  • 8:04 - 8:06
    wykonany grubym pisakiem.
  • 8:06 - 8:09
    A to, co było na tym znaku
    uderzyło mnie w sam środek.
  • 8:09 - 8:13
    Było tam "Jeśli nie jesteś oburzony,
    to nie zwracałeś uwagi."
  • 8:13 - 8:16
    Jeśli nie jesteś tym wszystkim oburzony,
    nie zwracałeś uwagi.
  • 8:16 - 8:20
    Więc słuchajcie, ponieważ
    wkraczamy na jeszcze głębsze wody.
  • 8:20 - 8:23
    Zacząłem myśleć.
  • 8:23 - 8:25
    A co, jeśli...
  • 8:25 - 8:29
    Jestem podejrzliwy.
    Czytam dużo powieści szpiegowskich.
  • 8:29 - 8:30
    Co, jeśli...
    (śmiech)
  • 8:30 - 8:33
    Żeby postrzegać to aż tak źle,
  • 8:33 - 8:34
    musicie czytać
    dużo powieści szpiegowskich
  • 8:34 - 8:37
    i obserwować
    tego typu sprawy, prawda? (śmiech)
  • 8:37 - 8:42
    A co, jeśli to nie był pierwszy raz?
  • 8:42 - 8:44
    Co, jeśli to tylko pierwszy przypadek,
  • 8:44 - 8:46
    kiedy to i tamto zostało uchwycone?
  • 8:46 - 8:52
    Co, jeśli to się już kiedyś zdarzyło?
    Skąd miałbym wiedzieć?
  • 8:52 - 8:54
    Dwa poprzednie
    podane przeze mnie przykłady
  • 8:54 - 8:58
    dotyczyły korupcji sektora budowlanego.
  • 8:58 - 9:00
    A tym razem mam zaszczyt
  • 9:00 - 9:04
    prowadzić Wspólną Radę Konsultacyjną,
    organizację non-profit.
  • 9:04 - 9:07
    Nasza strona to jcc.org.tt
    Jesteśmy przywódcami
  • 9:07 - 9:10
    walki o stworzenie
    nowego systemu zamówień publicznych
  • 9:10 - 9:13
    i zarządzania publicznymi finansami.
  • 9:13 - 9:15
    Jeśli ktoś chciałby
    dowiedzieć się czegoś więcej
  • 9:15 - 9:19
    albo dołączyć do nas,
    czy też podpisać petycje, proszę, zaangażujcie się.
  • 9:19 - 9:21
    A teraz przejdę
    do kolejnej powiązanej sprawy,
  • 9:21 - 9:24
    ponieważ jedna z moich
    prywatnych kampanii,
  • 9:24 - 9:26
    prowadzona przez ponad trzy i pół roku,
  • 9:26 - 9:29
    postuluje przejrzystość
    i odpowiedzialność
  • 9:29 - 9:32
    wokół finansowania CL Financial.
  • 9:32 - 9:37
    CL Financial
    to największy karaibski konglomerat.
  • 9:37 - 9:40
    Bez wchodzenia w szczegóły.
  • 9:40 - 9:43
    Mówiono, że upadł -
    a ja dobieram słowa bardzo ostrożnie -
  • 9:43 - 9:46
    mówiono, że upadł w styczniu 2009,
  • 9:46 - 9:49
    minęły już prawie cztery lata.
  • 9:49 - 9:52
    Jako niespotykany przypływ hojności -
  • 9:52 - 9:55
    i powinniście być
    bardzo podejrzliwi wobec tych ludzi -
  • 9:55 - 9:57
    jako niespotykany -
    i używam tego słowa ostrożnie -
  • 9:57 - 10:01
    niespotykany przypływ hojności,
    ówczesny rząd
  • 10:01 - 10:05
    podpisał zobowiązanie
    spłacenia wszystkich wierzycieli.
  • 10:05 - 10:07
    A ja mogę powiedzieć
    bez możliwości zaprzeczenia,
  • 10:07 - 10:10
    że coś takiego nie wydarzyło się
    nigdzie indziej na całej planecie.
  • 10:10 - 10:12
    Spróbujmy zrozumieć,
    bo brakuje kontekstu.
  • 10:12 - 10:15
    Niektórzy mówią, że to tak jak z Wall Street.
    To nie jest tak samo jak Wall Street.
  • 10:15 - 10:20
    Trynidad i Tobago to chyba miejsce
    z innymi prawami fizyki, biologii czy czegoś innego.
  • 10:20 - 10:25
    Nie jest tak,
    jak gdziekolwiek indziej. (brawa)
  • 10:25 - 10:30
    Nie tak,
    jak gdziekolwiek. Nie tak.
  • 10:30 - 10:33
    Tutaj jest tutaj,
    a tam jest tam.
  • 10:33 - 10:34
    Teraz mówię poważnie.
  • 10:34 - 10:37
    Mieli poręczenia na Wall Street.
  • 10:37 - 10:39
    Mieli poręczenia w Londynie.
  • 10:39 - 10:41
    Mieli poręczenia w Europie.
  • 10:41 - 10:44
    W Afryce też mieli.
    W Nigerii sześć głównych
  • 10:44 - 10:46
    komercyjnych banków upadło
    w tym samym czasie, co nasze.
  • 10:46 - 10:48
    Ciekawie jest porównać,
    jak nigeryjskie doświadczenie...
  • 10:48 - 10:51
    jak oni to potraktowali,
    a oni potraktowali to bardzo dobrze
  • 10:51 - 10:53
    w porównaniu do nas.
  • 10:53 - 10:55
    Nigdzie na planecie nie zdarzyło się,
  • 10:55 - 10:57
    żeby wszyscy wierzyciele zostali spłaceni
  • 10:57 - 11:00
    z nadwyżką ustawowych praw.
  • 11:00 - 11:03
    Tylko tutaj.
    Więc jaki jest powód tej hojności?
  • 11:03 - 11:06
    To nasz rząd jest do tego stopnia szczodry?
    Możliwe, że jest.
  • 11:06 - 11:08
    Spójrzmy na to.
    Przyjrzyjmy się temu.
  • 11:08 - 11:11
    Zacząłem drążyć, pisać i tak dalej
  • 11:11 - 11:13
    i ta praca, moja osobista praca
    może być znaleziona
  • 11:13 - 11:16
    na AfraRaymond.com, to moje nazwisko.
  • 11:16 - 11:19
    To prowadzony przeze mnie
    niedochodowy blog.
  • 11:19 - 11:21
    Nie jest tak popularny
    jak blogi innych osób.
  • 11:21 - 11:24
    (śmiech)
  • 11:24 - 11:28
    Ale chodzi
    o gorzkie doświadczenie Sekcji 34,
  • 11:28 - 11:31
    tego właśnie
    Spisku Deprawującego Parlament,
  • 11:31 - 11:34
    który miał miejsce w sierpniu,
  • 11:34 - 11:37
    kiedy mieliśmy świętować
    naszą niepodległość.
  • 11:37 - 11:41
    Zmusiło mnie do zastanowienia się
  • 11:41 - 11:43
    i ponownego oszacowania
    mojego położenia,
  • 11:43 - 11:46
    a w końcu do powrotu
    do fragmentu pewnej mojej pracy
  • 11:46 - 11:48
    i elementów
    mojej korespondencji z urzędnikami,
  • 11:48 - 11:50
    żeby przekonać się,
    co było czym.
  • 11:50 - 11:54
    Jak mówimy w Trynidadzie i Tobago,
    kto jest kim i co jest czym.
  • 11:54 - 11:56
    Chcemy spróbować
    oszacować to jeszcze raz.
  • 11:56 - 11:58
    Sporządziłem wniosek
    w związku ze swobodnym dostępem do informacji
  • 11:58 - 12:02
    w maju tego roku do Ministerstwa Finansów.
  • 12:02 - 12:04
    Ministerstwo Finansów
    znajduje się w najbliższej wieży.
  • 12:04 - 12:06
    To jest inny kontekst.
  • 12:06 - 12:08
    Jak nam mówiono,
    Ministerstwo Finansów
  • 12:08 - 12:12
    podlega postanowieniom
    ustawy o wolnym dostępie do informacji.
  • 12:12 - 12:15
    Zamierzam przedstawić wam przykład,
    czy naprawdę tak to wygląda.
  • 12:15 - 12:18
    Bank Centralny,
    w którym się znajdujemy
  • 12:18 - 12:22
    jest odporny na postanowienia
    ustawy o wolnym dostępie do informacji.
  • 12:22 - 12:24
    Więc w zasadzie
    nie można ich o nic zapytać,
  • 12:24 - 12:25
    a oni na żadne pytania
    nie muszą odpowiadać.
  • 12:25 - 12:28
    To prawo pochodzi z roku 1999.
  • 12:28 - 12:32
    Rzuciłem się w wir walki,
    zadałem cztery pytania.
  • 12:32 - 12:36
    I zrelacjonuję wam te pytania w skrócie
    razem z odpowiedziami,
  • 12:36 - 12:38
    żebyście mogli zrozumieć,
    na czym stoimy.
  • 12:38 - 12:40
    Tu nie jest tak,
    jak gdziekolwiek indziej.
  • 12:40 - 12:43
    Pytanie pierwsze:
  • 12:43 - 12:45
    poprosiłem o możliwość wglądu
    w rachunki CL Financial,
  • 12:45 - 12:48
    a jeśli nie mogę ich zobaczyć -
  • 12:48 - 12:50
    Minister Finansów
    wygłasza oświadczenia,
  • 12:50 - 12:52
    wprowadza nowe ustawy,
    wygłasza mowy i tak dalej.
  • 12:52 - 12:55
    Na jakich liczbach się opiera?
  • 12:55 - 12:57
    To brzmi jak w tym kawale:
    zamawiam to samo, co pije on.
  • 12:57 - 12:59
    A oni przysłali odpowiedź pytając mnie,
  • 12:59 - 13:01
    o co mi tak naprawdę chodziło.
  • 13:01 - 13:03
    Czyli odpowiedzieli pytaniem na pytanie.
  • 13:03 - 13:06
    Druga sprawa: chcę zobaczyć
  • 13:06 - 13:10
    kim są wierzyciele,
    którzy zostali spłaceni?
  • 13:10 - 13:12
    Pozwólcie mi się tu zatrzymać,
    żeby dokładniej objaśnić,
  • 13:12 - 13:15
    że 24 miliardy naszych pieniędzy
    zostały wydane na ten cel.
  • 13:15 - 13:18
    To około 3,5 miliarda amerykańskich dolarów,
  • 13:18 - 13:21
    pochodzących z małego,
    bogatego w surowce
  • 13:21 - 13:24
    karaibskiego państwa.
  • 13:24 - 13:25
    I zadałem pytanie,
  • 13:25 - 13:29
    kto otrzymał te 3,5 miliarda dolarów?
  • 13:29 - 13:32
    Zatrzymam się jeszcze raz,
    żeby wprowadzić kontekst,
  • 13:32 - 13:35
    ponieważ kontekst pomoże nam
    to jasno zrozumieć.
  • 13:35 - 13:38
    Aktualnie w rządzie
    znajduje się konkretna jednostka.
  • 13:38 - 13:39
    Imię i nazwisko tej osoby
    nie ma znaczenia.
  • 13:39 - 13:42
    Osoba ta zrobiła karierę
  • 13:42 - 13:44
    używając ustawy
    o wolnym dostępie do informacji,
  • 13:44 - 13:46
    w celu rozwinięcia
    swoich spraw politycznych.
  • 13:46 - 13:50
    Nieważne, jak się nazywa.
  • 13:50 - 13:52
    Nie wspomnę o tym.
    Przechodzę do sedna.
  • 13:52 - 13:54
    Chodzi o to,
    że ta osoba zrobiła karierę
  • 13:54 - 13:57
    używając ustawy o wolnym dostępie do informacji
    do rozwinięcia swoich celów politycznych.
  • 13:57 - 14:00
    Najsłynniejszy przypadek to ten,
  • 14:00 - 14:03
    który zwykliśmy nazywać
    Skandalem Sekretnych Stypendiów,
  • 14:03 - 14:05
    gdzie około 60 mln dolarów
    z rządowych pieniędzy
  • 14:05 - 14:08
    zostały rozproszonych
    w seriach stypendiów,
  • 14:08 - 14:11
    a te stypendia
    nie były wcale ogłaszane itd.
  • 14:11 - 14:14
    A on był w stanie wystąpić do sądu
    używając ustawy parlamentarnej,
  • 14:14 - 14:16
    ustawy o wolnym dostępie do informacji,
  • 14:16 - 14:18
    żeby uwolnić informacje,
  • 14:18 - 14:21
    a ja pomyślałem,
    że to świetnie.
  • 14:21 - 14:24
    Fantastycznie.
  • 14:24 - 14:26
    Ale spójrzcie,
    pytanie brzmi:
  • 14:26 - 14:30
    jeśli korzystanie z ustawy
    o dostępie do informacji jest dobre i właściwe,
  • 14:30 - 14:34
    a także używanie sądownictwa
  • 14:34 - 14:39
    w celu wymuszenia ujawnienia
    około 60 mln dolarów publicznych pieniędzy,
  • 14:39 - 14:40
    musi być także dobre i właściwe dla nas,
  • 14:40 - 14:45
    aby wymusić ujawnienie
    około 24 miliardów dolarów.
  • 14:45 - 14:47
    Ale Ministerstwo Finansów,
  • 14:47 - 14:49
    dyrektor gabinetu w Ministerstwie Finansów
  • 14:49 - 14:52
    napisał do mnie i powiedział,
    że ta informacja jest wyjątkiem.
  • 14:52 - 14:55
    Właśnie z tym tu mamy do czynienia.
  • 14:55 - 14:57
    Po trzecie,
  • 14:57 - 15:00
    spytałem także
  • 15:00 - 15:03
    o dyrektorów CL Financial,
  • 15:03 - 15:07
    czy oni tworzyli oficjalne dokumenty
    pod naszą ustawą o prawości życia publicznego.
  • 15:07 - 15:09
    Mamy ustawę o uczciwości życia publicznego
  • 15:09 - 15:14
    jako część naszej struktury
    zabezpieczającej interesy narodu.
  • 15:14 - 15:16
    A państwowi urzędnicy
    powinni dokumentować to,
  • 15:16 - 15:22
    czym dysponują
    w temacie aktywów i pasywów.
  • 15:22 - 15:25
    I oczywiście odkryłem,
    że tego nie robili,
  • 15:25 - 15:28
    i że właściwie Minister Finansów
    nawet ich o to nie poprosił.
  • 15:28 - 15:33
    I właśnie o to chodzi.
    Mamy sytuację,
  • 15:33 - 15:38
    kiedy podstawowa ochrona
    uczciwości, odpowiedzialności
  • 15:38 - 15:40
    i przejrzystości
    została w całości odrzucona.
  • 15:40 - 15:42
    Zadałem pytanie
    w sposób legalny i wymagany.
  • 15:42 - 15:44
    Zostało zignorowane.
  • 15:44 - 15:47
    To, co skierowało nas
    ku Sekcji 34,
  • 15:47 - 15:50
    powinniśmy kontynuować.
    Nie możemy o tym zapomnieć.
  • 15:50 - 15:54
    Określiłem to jako największy
    pojedynczy wydatek w historii kraju.
  • 15:54 - 15:56
    I także największy pojedynczy przykład
  • 15:56 - 16:01
    państwowej korupcji
    zgodnie z tym równaniem.
  • 16:01 - 16:04
    I to jest właśnie
    moje zejście na ziemię.
  • 16:04 - 16:07
    Tam, gdzie występuje
    rozchód publicznych pieniędzy
  • 16:07 - 16:10
    bez żadnej odpowiedzialności
  • 16:10 - 16:11
    i bez przejrzystości,
  • 16:11 - 16:13
    to zawsze będzie równało się z korupcją,
  • 16:13 - 16:17
    czy jesteś w Rosji, Nigerii, na Alasce,
  • 16:17 - 16:21
    to zawsze będzie korupcją
    i właśnie z tym mamy tu do czynienia.
  • 16:21 - 16:23
    Zamierzam kontynuować pracę
  • 16:23 - 16:27
    i nie przestawać,
    żeby znaleźć jakieś rozwiązanie
  • 16:27 - 16:29
    tych spraw w Ministerstwie Finansów.
  • 16:29 - 16:32
    Jeśli będę musiał
    osobiście iść do sądu, zrobię to.
  • 16:32 - 16:33
    Będę prowadził to dalej.
  • 16:33 - 16:35
    Będziemy kontynuować
    pracę w obrębie JCC.
  • 16:35 - 16:38
    Ale chciałbym zejść z kontekstu
    Trynidadu i Tobago,
  • 16:38 - 16:39
    wprowadzić coś zupełnie nowego
  • 16:39 - 16:41
    przykład międzynarodowy.
  • 16:41 - 16:44
    Mieliśmy dziennikarkę
    Heather Brooke,
  • 16:44 - 16:47
    która mówiła o jej walce
    przeciwko rządowej korupcji.
  • 16:47 - 16:52
    Pokazała mi stronę Alaveteli.com.
  • 16:52 - 16:57
    Alavateli.com jest dla nas
    otwartą bazą danych
  • 16:57 - 16:59
    dla wniosków o wolny dostęp do informacji,
  • 16:59 - 17:02
    i platformą komunikacji.
  • 17:02 - 17:04
    Mógłbym zobaczyć,
    o co aplikujecie.
  • 17:04 - 17:07
    Wy moglibyście zobaczyć,
    o co ja aplikowałem i jakie otrzymałem odpowiedzi.
  • 17:07 - 17:10
    Możemy pracować nad tym razem.
    Potrzebujemy zbudować wspólną bazę danych
  • 17:10 - 17:14
    i zbiorowe zrozumienie tego,
    gdzie mamy się udać.
  • 17:14 - 17:15
    Powinniśmy zwiększyć
    swoją świadomość.
  • 17:15 - 17:19
    Ostatnia sprawa,
    o której chciałbym tu wspomnieć,
  • 17:19 - 17:21
    to przyjemna indyjska strona internetowa
  • 17:21 - 17:23
    o adresie IPaidABribe.com
    (zapłaciłemłapówkę.com)
  • 17:23 - 17:25
    Mają swoje międzynarodowe gałęzie,
  • 17:25 - 17:28
    to dla nas ważne,
    żeby zwrócić na nią uwagę.
  • 17:28 - 17:30
    IPaidABribe.com jest bardzo ważna,
  • 17:30 - 17:33
    dobra, żeby zalogować się
    i zobaczyć.
  • 17:33 - 17:35
    Zatrzymam się tu.
    Apeluję o waszą odwagę.
  • 17:35 - 17:37
    Odrzućcie pierwszy mit:
    to jest przestępstwo,
  • 17:37 - 17:40
    Odrzućcie drugi mit:
    to poważna sprawa.
  • 17:40 - 17:42
    To ogromny problem.
    To przestępstwo gospodarcze.
  • 17:42 - 17:44
    A my kontynuujmy wspólną pracę
  • 17:44 - 17:46
    w celu polepszenia tej sytuacji,
  • 17:46 - 17:50
    stabilności i zrównoważonego rozwoju
    naszego społeczeństwa. Dziękuję.
Title:
Afra Raymond: Trzy mity dotyczące korupcji
Speaker:
Afra Raymond
Description:

Dzięki ropie naftowej w latach '70 w Trynidadzie i Tobago nagromadziło się wielkie bogactwo. W roku 1982 ujawniono jednak szokującą informację: dwa z każdych trzech dolarów przeznaczonych na rozwój zostały zmarnowane albo ukradzione. Afra Raymond jest osobą, której nie dawało to spokoju przez trzydzieści lat. Naświetlając ciągłą historię rządowej korupcji, Raymond przedstawia zarys tego finansowego przestępstwa. (Filmowane podczas TEDxPortofSpain.)

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
18:09
Dimitra Papageorgiou approved Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska accepted Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska commented on Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska edited Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska edited Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska edited Polish subtitles for Three myths about corruption
Magdalena Stonawska edited Polish subtitles for Three myths about corruption
Beata Kwiatkowska edited Polish subtitles for Three myths about corruption
Show all

Polish subtitles

Revisions