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忘记药丸吧,细胞疗法即将到来

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    我想跟各位聊聊未来的药物。
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    在聊未来之前,
    我想稍稍回顾一下过去。
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    纵观医疗药物的历史,
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    我们对于疾病和药物治疗的观念
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    还停留在一个非常简单的模型上。
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    事实上这个模型简单到
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    可以用六个英语单词概括:
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    生病,吃药,杀死一些东西。
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    这个简单的模型占据主导地位
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    原因显然是由于抗生素革命带来的。
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    可能很少有人知道,
    我们前不久
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    刚刚庆祝了抗生素
    进入美国一百周年。
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    但你们一定知道,
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    抗生素的引入简直是个重大变革。
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    你拿到的化学制剂,
    不管是从自然提取的
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    还是从实验室人工合成的,
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    服用之后它会遍布至你的全身
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    找到它的目标
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    然后锁定目标——
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    一种微生物或者它的一部分——
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    通过非常精巧和特别的手段
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    关闭目标的某一个功能。
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    结果就是当你感染了
    过去的不治之症——
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    例如肺炎,梅毒,肺结核——
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    变成可以治愈的疾病。
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    如果你感染了肺炎,
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    你可以服用盘尼西林,
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    你杀死了微生物,
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    你治好了疾病。
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    多么美妙的想法,
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    钥匙、锁的比喻多么贴切
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    还有杀死一些东西的归纳,
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    横扫了生物医学。
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    这种转变是史无前例的。
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    而过去100年间
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    我们一直不停的尝试复制这个模型
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    想要用到非感染导致的疾病上,
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    像是糖尿病、高血压、
    心脏病之类的慢性病。
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    有些管用,有些不行。
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    让我来详细说明。
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    现在如果把你体内
  • 2:14 - 2:17
    所有可能的化学反应
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    都列举出来组成一个大集合
  • 2:21 - 2:24
    大部分人都会觉得至少得上百万种反应。
  • 2:24 - 2:25
    我们假设是100万种。
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    现在你会问,
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    在所有药物的医学化学反应中
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    有多少部分是真正能够有效锁定的?
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    答案是250个。
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    其他是未知的化学领域。
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    换句话说
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    你体内只有 0.025% 的化学反应
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    适用于现在的钥匙和锁的机制。
  • 2:53 - 2:57
    如果你将人体生理学
  • 2:57 - 3:00
    看成是一个巨大的全球的电话网络,
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    有着相互作用的节点和部分,
  • 3:04 - 3:08
    那么我们所有的化学药物加起来
  • 3:08 - 3:10
    也只是占据了
  • 3:10 - 3:13
    这个巨大网络的一个小小边角。
  • 3:13 - 3:17
    我们现有的药物加起来就像是
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    堪萨斯州州威奇托市的一个小小接线员
  • 3:20 - 3:25
    在笨拙地处理10条或15条电话线。
  • 3:25 - 3:28
    所以现在我们应该怎么办?
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    我们是否能够重新组织现有的方式?
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    事实上,我们发现自然界
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    为我们提供了一个完全不一样的视角
  • 3:40 - 3:42
    去看待疾病。
  • 3:42 - 3:47
    跟“疾病,药物,目标”模式不同。
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    自然界是自下向上的
    一层一层发展起来的,
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    不是自上向下,而是自下而上。
  • 3:53 - 3:59
    我们首先有了一些能够自我控制、
    半自主的单位,称为细胞。
  • 3:59 - 4:03
    这些基本的单元
  • 4:03 - 4:08
    结合在一起组成了器官,
  • 4:08 - 4:12
    这些器官有机地组合在一起,构成了人
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    这最终构造了这个丰富的生态系统。
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    这个系统也是能够自我约束,
    是半自主的。
  • 4:21 - 4:24
    这种层次化的模式的好处在于,
  • 4:24 - 4:26
    相对于自上向下的模式而言,
  • 4:26 - 4:30
    它带给了我们一个完全不同的视角
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    去看待疾病。
  • 4:32 - 4:36
    拿癌症作为例子。
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    自从1950年代以来,
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    我们竭尽全力用锁和钥匙的模型去攻克癌症。
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    我们用了大量的靶向疗法
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    和放化疗手段去杀死细胞,
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    我们都知道这取得了一些效果。
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    对于白血病这样的疾病有效。
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    对于某些类型的乳腺癌有效,
  • 4:57 - 5:01
    但是最终你走到了这条路的尽头。
  • 5:01 - 5:03
    直到近10年前左右
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    我们开始考虑利用自身的免疫系统,
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    毕竟癌细胞并不是长在真空里的。
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    癌细胞确实是长在人体器官里的。
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    你可以用器官自身的机制来防御。
  • 5:14 - 5:17
    所以能够借用人类自身的
    免疫系统去攻击癌细胞?
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    事实上这个思维转变诞生了
    一些非常令人瞩目的新药物。
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    最后还有环境级别的问题,不是么?
  • 5:26 - 5:29
    当我们改变环境的时候,
    没想过癌症的问题
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    但是让我来给你展示一个
    高度致癌物环境。
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    称之为「囚禁」。
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    你拿来孤独,你加上沮丧,
    再加上约束,
  • 5:41 - 5:43
    都加上,
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    放在一张白纸上卷起来,
  • 5:47 - 5:51
    加上一种最为有效的
    神经刺激物,尼古丁,
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    你把这种最容易成瘾的
    致癌成分放进来,
  • 5:56 - 6:00
    你就有了一个容易
    引发癌症的环境。
  • 6:00 - 6:02
    但是你也可以拥有抗癌症环境。
  • 6:02 - 6:05
    可以尝试自己创造一个小环境,
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    例如为了预防乳腺癌
    而改变荷尔蒙环境。
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    我们正在尝试为其它癌症
    而改变新陈代谢环境。
  • 6:12 - 6:14
    或者像是抑郁这样的疾病。
  • 6:14 - 6:17
    再次重申,自下向上地,
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    从1960和1970年代开始,
    我们当时还是竭力地
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    尝试去关闭神经细胞
    之间运行的分子
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    如血清素、多巴胺
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    尝试从这个角度治疗抑郁。
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    一开始有一些进展,
    但是很快就走到了尽头。
  • 6:33 - 6:36
    现在我们知道,更好的方式
  • 6:36 - 6:39
    或许是改变组织的生理状况,
    也就是大脑的结构
  • 6:39 - 6:41
    改变大脑的结构和连接,
  • 6:41 - 6:43
    而且,理所当然的,我们注意到
  • 6:43 - 6:45
    谈话疗法能够有效的做到这一点,
  • 6:45 - 6:47
    并且后续的研究也表明
  • 6:47 - 6:51
    谈话疗法和药物质量的结合
  • 6:51 - 6:54
    要比单独使用任何一种方法
    都要更加有效。
  • 6:54 - 6:57
    我们能否构想出一种
    能够改变抑郁的浸入式的环境?
  • 6:57 - 7:01
    你能够完全隔绝抑郁
    发出的刺激信号吗?
  • 7:02 - 7:08
    再次重申,需要顺着组织构成的
    层次自下向上地考虑。
  • 7:08 - 7:10
    在这里最重要的事情,
  • 7:10 - 7:14
    可能不是有药物本身,
    而是比喻的说法
  • 7:14 - 7:16
    相比于现在的“杀死某些东西”,
  • 7:16 - 7:20
    对于大量的慢性退行性疾病——
  • 7:20 - 7:23
    肾衰竭、糖尿病、高血压、关节炎
  • 7:23 - 7:27
    或许我们要做的反而
    应该是“培养一些东西”。
  • 7:27 - 7:29
    而这之中的关键,
  • 7:29 - 7:31
    可能就是重塑我们的药物观。
  • 7:31 - 7:35
    这个想法,
  • 7:35 - 7:37
    即感知认识上的转变,
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    来自我10年前一次个人经历。
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    大概10年前——我常年跑步——
  • 7:43 - 7:45
    我在周六早上照常跑了一会儿,
  • 7:45 - 7:48
    回来后从床上醒来时
    发现腿动不了了。
  • 7:48 - 7:50
    我的右膝盖肿得厉害
  • 7:50 - 7:54
    而且能够听见骨头跟骨头摩擦的声音。
  • 7:54 - 7:59
    做医生有一样好处,
    便是可以自己预约MRI扫描。
  • 7:59 - 8:03
    第二周我做了MRI扫描,
    结果就像展示的那样
  • 8:03 - 8:07
    简单的说,
    骨头之间的半月型软骨层
  • 8:07 - 8:11
    已经被彻底的磨掉了,
    骨头也受损了。
  • 8:11 - 8:13
    现在,如果你为我感到难过,
  • 8:13 - 8:15
    那么让我来告诉你一些信息。
  • 8:15 - 8:19
    如果给在做的所有人都做一次MRI,
  • 8:19 - 8:21
    在座各位中60%以上的人
  • 8:22 - 8:24
    会看到跟我一样的
    骨头和软骨退化的迹象。
  • 8:24 - 8:28
    70岁以上女性中有85%的人
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    会出现中度或重度的软骨退化。
  • 8:31 - 8:34
    在座的男性中有50%到60%
  • 8:34 - 8:35
    已经出现了这种症状。
  • 8:35 - 8:37
    所以这是非常常见的疾病。
  • 8:37 - 8:39
    作为医生的第二个好处
  • 8:39 - 8:42
    是你可以自己给自己治病。
  • 8:42 - 8:44
    所以大约10年前,我们开始着手,
  • 8:44 - 8:47
    把这些方法带到实验室。
  • 8:47 - 8:49
    并且开始做一些简单的实验,
  • 8:49 - 8:51
    呆板地想解决退化的问题。
  • 8:51 - 8:56
    我们尝试了将一些化学成分
    注入动物的关节囊
  • 8:56 - 8:59
    尝试反转退化现象,
  • 8:59 - 9:03
    经过了痛苦而漫长的尝试,
    结果简单概括就是,
  • 9:03 - 9:05
    基本上没有任何效果。
  • 9:05 - 9:07
    一点用都没有,什么都没发生。
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    直到大概7年前,
    我们来了个澳大利亚研究生。
  • 9:12 - 9:13
    澳洲人的优点
  • 9:13 - 9:17
    就是他们习惯把世界倒转来看。
  • 9:17 - 9:18
    (笑声)
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    这个名叫丹的学生跟我说,
    “或许这不是机能问题,”
  • 9:22 - 9:27
    “或许也不是化学问题,
    或许是干细胞问题。”
  • 9:27 - 9:30
    换句话说,他有两个假想:
  • 9:30 - 9:33
    第一,假設真有这样的骨干细胞--
  • 9:34 - 9:37
    构造了整个脊椎骨架,
  • 9:37 - 9:40
    骨头、软骨组织、
    以及骨架周边的支持物,
  • 9:40 - 9:41
    就像是血液中的造血干细胞,
  • 9:42 - 9:44
    就像是神进系统中的神经干细胞。
  • 9:44 - 9:48
    假设二,可能是因为
    骨干细胞的退化或失能,
  • 9:48 - 9:51
    导致了关节炎这种常见的疾病。
  • 9:51 - 9:54
    所以问题根源可能在于
    我们一直在找治疗药物
  • 9:54 - 9:57
    但是实际上我们应该寻找的是这种细胞。
  • 9:57 - 10:00
    于是我们换用了新模型,
  • 10:00 - 10:04
    开始寻找这种骨干细胞。
  • 10:04 - 10:06
    长话短说,
  • 10:06 - 10:10
    大概五年前我们终于找到了。
  • 10:10 - 10:12
    它们存在于骨架内部。
  • 10:12 - 10:15
    图上是原理图和真实的骨头
  • 10:15 - 10:17
    白色的是骨头,
  • 10:17 - 10:20
    你看到的红色管狀的,黄色的细胞
  • 10:20 - 10:23
    都是由一个单独的
    干细胞生长而来的——
  • 10:24 - 10:27
    软骨、骨组织都来自同一个干细胞,
  • 10:27 - 10:30
    这些细胞太神奇了,
    它们有四个特点。
  • 10:30 - 10:34
    第一,它们就存在于
    我们预期的位置。
  • 10:34 - 10:36
    它们就存在于骨头表面之下,
  • 10:36 - 10:38
    存在于软骨组织下面。
  • 10:38 - 10:41
    你或许知道在生物学上,
    位置是很重要的,
  • 10:41 - 10:45
    所以这些干细胞移动到了
    合适的位置方便生成骨和软骨。
  • 10:45 - 10:46
    这是第一个特点。
  • 10:46 - 10:48
    还有一个有意思的特点。
  • 10:48 - 10:50
    你可以将这些细胞从
    脊椎动物骨架中分离出来
  • 10:50 - 10:53
    放在实验室的培养皿中,
  • 10:53 - 10:55
    它们会拼命的构造软骨组织。
  • 10:55 - 10:58
    要知道我们无论用多少钱和
    爱都没办法生成软骨。
  • 10:58 - 11:00
    它们会拼命的构造软骨组织。
  • 11:00 - 11:03
    它们通过构造软骨组织把自己卷起来。
  • 11:03 - 11:04
    第三点,
  • 11:04 - 11:08
    它们是我们见过的最神速的修补匠。
  • 11:09 - 11:12
    这是一个老鼠的骨头
    被我们掰断了
  • 11:12 - 11:13
    然后任由其自然恢复。
  • 11:13 - 11:16
    骨干细胞出现
    修复了骨头(黄色部分)
  • 11:16 - 11:19
    修复了软骨(白色部分)
    基本上完好如初。
  • 11:19 - 11:23
    所以基本上
    如果你给这些细胞染上颜色
  • 11:23 - 11:26
    你就能够看到
    它们就像是某种细胞胶水
  • 11:26 - 11:28
    填充到骨折的地方,
  • 11:28 - 11:31
    修复好,然后收工。
  • 11:31 - 11:34
    现在,第四点也是最不好的,
  • 11:34 - 11:38
    这些细胞的数量
    下降地出乎意料的快,
  • 11:38 - 11:42
    随着你的年龄
    十倍或者十五倍的减少。
  • 11:43 - 11:44
    这里最重要的,
  • 11:44 - 11:47
    是我们发现自己的观念转变了。
  • 11:47 - 11:50
    我们一开始是为了寻找药物而努力
  • 11:50 - 11:52
    最后却发现了新的理论。
  • 11:52 - 11:53
    从某个角度看,
  • 11:54 - 11:56
    我们回到了一开始的想法上:
  • 11:56 - 11:59
    细胞,组织,环境,
  • 11:59 - 12:02
    现在我们从骨干细胞的角度出发
  • 12:02 - 12:06
    我们开始将关节炎
    当作是细胞疾病来看待。
  • 12:06 - 12:08
    接下来的问题就是
    那么器官级别的呢?
  • 12:08 - 12:10
    我们能在体外培育这样的器官么?
  • 12:10 - 12:14
    我们能够在磨损的位置直接植入软骨么?
  • 12:14 - 12:16
    还有更加有趣的,
  • 12:16 - 12:19
    我们能否继续向上
    创造出适宜的环境?
  • 12:19 - 12:22
    当然,我们都知道运动可以重塑骨骼,
  • 12:22 - 12:24
    但是得了吧,没人愿意运动。
  • 12:24 - 12:29
    所以你想过有一天
    你能把骨头拆下来再装回去
  • 12:29 - 12:34
    这样你就可以重塑
    已经退化的软骨组织了?
  • 12:34 - 12:37
    最有意思、也是最重要的,
  • 12:37 - 12:40
    这个模型能否
    更加广泛的在医疗界推广?
  • 12:40 - 12:44
    重要的是,如我之前所言,
    不是杀死什么
  • 12:44 - 12:46
    而是培育什么
  • 12:46 - 12:51
    这进一步的引发了
    一系列有趣的问题,
  • 12:51 - 12:55
    影响到我们未来对于药物观念。
  • 12:55 - 12:59
    (未来)你的药物有没有可能
    不是药片而是细胞?
  • 12:59 - 13:01
    我们如何培育这些细胞?
  • 13:01 - 13:04
    我们如何阻止这些细胞的恶性增殖?
  • 13:04 - 13:08
    我们已经听说了不受控的细胞增殖。
  • 13:08 - 13:11
    我们能否在细胞中植入一些自杀基因
  • 13:11 - 13:13
    来阻止它们的增长?
  • 13:13 - 13:17
    未来你的药物有没有可能
    就是一个身体器官
  • 13:17 - 13:19
    在体外培育然后植入体内?
  • 13:19 - 13:22
    这样能否阻止器官的老化?
  • 13:22 - 13:24
    如果这些器官需要记忆呢?
  • 13:24 - 13:28
    例如神经系统中的一些器官保存了记忆。
  • 13:28 - 13:31
    我们怎么把这些记忆移植回来?
  • 13:31 - 13:33
    我们能保存这些器官么?
  • 13:33 - 13:36
    这些器官能否根据
    患者的不同而分别培育
  • 13:36 - 13:39
    然后再移植回去?
  • 13:39 - 13:41
    最后可能是最令人困惑的,
  • 13:41 - 13:44
    你的药物可以是环境么?
  • 13:44 - 13:46
    治疗的环境能否
    (像药物一样)申请专利?
  • 13:46 - 13:49
    每个人类文化里
  • 13:49 - 13:52
    都有巫师这样的角色,
    将环境视为治疗的药物。
  • 13:52 - 13:56
    你能想象我们未来是那样的么?
  • 13:56 - 13:59
    我们聊了很多模型,
    也是从模型开始说起的。
  • 13:59 - 14:02
    让我在结束的时候
    再聊一聊如何构造模型。
  • 14:02 - 14:04
    我们科学家就是做这个的。
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    你知道,当建筑师建造一个模型,
  • 14:08 - 14:11
    他(她)会尝试用微型图
    向你展示想象的世界
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    但是当一个科学家构造模型的时候,
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    他(她)给你展示的是世界的隐喻。
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    他(她)尝试从新的角度看这个世界。
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    前者是比例的变化,
    后者是观念的变化。
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    现在,抗生素创造了观念的变化
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    非常成功地改变了过去
    百年来我们对药物的看法
  • 14:36 - 14:40
    以前的看法是过度夸张和歪曲事实。
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    但是未来我们需要新的模型。
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    这是最重要的。
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    你知道的,现在有种论调很流行
  • 14:51 - 14:55
    说我们之所以在疾病的治疗上
  • 14:55 - 14:57
    没有改革性的影响
  • 14:57 - 15:00
    是因为我们还没有找到足够强大的药物,
  • 15:00 - 15:02
    这倒说对了一半。
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    但是可能真正的原因是
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    我们对药物没有足够强大的思维模式。
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    有一点是肯定的
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    有新的药物自然是令人喜悦的。
  • 15:15 - 15:19
    但是可能当前最紧要的
    还是这三个难以理解的" M "
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    机制、模型、隐喻。
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    感谢大家。
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    (掌声)
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    Chris Anderson:我真的喜欢这种隐喻方法。
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    它们怎么联系起来的?
  • 15:39 - 15:42
    科技领域有很多的讨论
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    都提到了个体化医疗,
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    说我们汇集所有的数据,然后
  • 15:47 - 15:52
    未来的药物会基于你的基因组
    和所处环境量身定做
  • 15:52 - 15:56
    这种说法跟你提到的模型是契合的吗?
  • 15:56 - 15:58
    SM:这个问题很有意思。
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    我们已经从基因角度考虑个体化医疗
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    有一段时间了。
  • 16:02 - 16:05
    那是因为基因本身就是主流的隐喻,
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    同样也是这个词,在今天的医疗界
  • 16:08 - 16:12
    我们认为基因组会主导
    个体化医疗的进展。
  • 16:12 - 16:15
    但是显然的,基因组这个概念
  • 16:15 - 16:19
    只是这个链条最基础的部分。
  • 16:19 - 16:22
    这个链条最开始真正有
    组织的单元是“细胞”。
  • 16:22 - 16:25
    所以如果我们真的要开始个体化医疗了,
  • 16:25 - 16:28
    我们需要考虑的是个性化的" 细胞疗法 ",
  • 16:28 - 16:31
    然后是个性化的组织和器官疗法,
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    最后的最后是个性化的
    浸入式的环境疗法。
  • 16:35 - 16:38
    我觉得現在每个阶段...你知道
  • 16:38 - 16:41
    用一个比喻可以形容 -“龟速”。
  • 16:41 - 16:43
    也因如此,才可以做到醫療个性化。
  • 16:43 - 16:46
    CA:所以当你说未来的药物是细胞
  • 16:46 - 16:48
    而不是药物的时候
  • 16:48 - 16:50
    你说的是有可能是自己的细胞?
  • 16:50 - 16:53
    SM:绝对地。
    CA:转换成干细胞,
  • 16:53 - 16:57
    可能还会跟各种药物或者
    别的东西做测试,然后准备好。
  • 16:57 - 17:00
    SM:这不是可能。我们现在就在做。
  • 17:00 - 17:04
    这是正在发生的事情,
    实际上,我们正在慢慢取得进展。
  • 17:04 - 17:07
    并没有脱离基因组,
    而是跟基因组结合
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    我们称之为多层级、半自动、自制系统,
  • 17:12 - 17:15
    像是细胞、器官、环境。
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    CA:非常感谢。
  • 17:16 - 17:19
    SM:很荣幸。谢谢。
Title:
忘记药丸吧,细胞疗法即将到来
Speaker:
悉达多.穆克吉
Description:

现代医学治疗手段可以用6个(英文)单词概括:生病,吃药,杀死(某些东西)。但是悉达多.穆克吉(Siddhartha Mukherjee)医生向我们表示,未来的治疗手段将会出现很大的变革。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
17:31

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