틱낫한 스님께서 가장 극복하기 어려웠던 관념은 무엇이었나요?
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0:08 - 0:24틱낫한 스님께서 가장 극복하기 어려웠던
관념은 무엇이었나요? -
0:35 - 0:41스님께서 강연 시간에 깨달음이란
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0:41 - 0:45모든 관념으로부터
자유로와지는 것이라고 하셨을때 -
0:45 - 0:48많은 것을 느꼈습니다.
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0:49 - 0:51제 질문은...
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0:54 - 1:01스님께서 지금까지 가장 극복하기 어려웠던
관념은 무엇이었나요? -
1:01 - 1:02고맙습니다.
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1:09 - 1:13스님의 가르침 강연 (Dharma talk) 중,
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1:13 - 1:18깨달음 (Enlightment)이란 모든 관념 (notion)으로부터
자유로와지는 것이라고 하셨는데... -
1:19 - 1:21우리 친구분의 질문은...
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1:21 - 1:25Thay [틱낫한 스님을 지칭] 께서 가장 극복하기 어려웠던
관념은 무엇이었나 하는 것입니다. -
1:28 - 1:30"나 자신"이 가장 극복하기 어렵습니다.
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1:30 - 1:32(웃음)
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1:34 - 1:37분리된 개체로서의 "나"
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1:39 - 1:41내 "자아"라는 관념이요.
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1:42 - 1:49독립적인 "자아"에 대한 믿음은 많은 고통의 근본원인이 됩니다.
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1:52 - 1:58명상은 이 잘못된 믿음을 극복하기 위해
모든것을 깊이 보는것을 의미합니다. -
2:00 - 2:01그렇게 해서...
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2:01 - 2:08함께존재함 (Interbeing)의
진리를 보게 됩니다. -
2:09 - 2:14나는 나로서 독립적으로 존재할수 없으며,
항상 다른 모든것과 '함께 존재'하는 것만이 가능합니다. -
2:18 - 2:25그리고 '나'를 하나의 영구적인 개체로 볼수가 없습니다.
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2:25 - 2:28잠시도 동일한 존재로 가만 있지를 않기 때문입니다.
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2:28 - 2:35내 자아가 어느 몸에서 다른 몸으로
옮겨 간다는 식의 윤회 개념이나... -
2:35 - 2:41환생한다는 개념처럼...
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2:41 - 2:47'나'는 몸과 영혼으로 되어 있다는 관념...
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2:49 - 2:53내 육신은 영원하지 않지만...
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2:53 - 2:59몸이 썩어 분해되어도 영혼은 그대로 남아서...
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3:00 - 3:03육신이 죽어도 혼은 살아 남아...
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3:04 - 3:12극락이나 지옥으로 가거나
다른 육신으로 환생한다는... -
3:13 - 3:20사람들이 가지고 있는 이런식의 환생에 관한 관념들은...
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3:22 - 3:32불교에서 이해하는 윤회 (Samsara)가 아닙니다.
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3:38 - 3:43부처님의 가르침에서는 그 어떤것도
동일한 존재로 유지되는 것은 없기 때문입니다. -
3:46 - 3:52우리의 느낌, 마음, 견해 모두 항상 변하고 있습니다.
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3:52 - 3:53항상이요!
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3:54 - 3:56앞에서 언급한...
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3:59 - 4:02'나'의 지속되는 영혼이나 자아는 없습니다.
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4:06 - 4:10우리가 '자아'라고 부르는 이것은,
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4:11 - 4:16매 순간 끊임없이 변하는 하나의 구체적인 대상입니다.
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4:21 - 4:30우리는 몸, 느낌, 견해, 마음, 의식으로 이루어져 있는데,
[5 skandhas] -
4:31 - 4:35이 다섯가지 요소들은 항상 변하고 있습니다.
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4:36 - 4:39항상 입력과 출력이 일어나고 있습니다.
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4:39 - 4:43우리는 마치 물이 흐르는 강과 같아서,
원천에서 물이 강으로 흘러 들어오고, -
4:46 - 4:52계속해서 흐르며 물이 육지에 흩어지기도 하고,
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4:53 - 4:56강이 흐르는 여러 지역에요
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4:57 - 5:03강의 일부 물은 증발되어서 구름이 되기도 합니다.
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5:05 - 5:09강에는 계속해서 들어오는 물이 있고
나가는 물이 있는 거지요. -
5:10 - 5:12같은 원리가 구름에도 적용됩니다.
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5:13 - 5:16구름도 항상 변하고 있지요.
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5:16 - 5:24계속해서 크고작은 구름들, 그리고
땅으로부터 증발된 물들이 들어오고 -
5:26 - 5:31또한 구름의 일부는 항상 다른것으로 변해 나갑니다.
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5:35 - 5:36빗물이나 눈 등으로요.
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5:40 - 5:46우리가 '자아'라고 부르는 것도 조금전에 언급한
다섯가지 요소가 모여서 된 구름같은 것입니다. -
5:49 - 5:54"앉음"이라는 것이 있고,
"숨"이라는 것이 있습니다. -
5:56 - 5:57"걷기"도 있습니다.
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5:58 - 6:03고요함도 있고, 평화도 있고,
행복, 기쁨이라는 것 등... -
6:03 - 6:05걷기 명상 등을 하면서 생겨난...
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6:05 - 6:08이런 모든것들이 존재한다는 것을
우리는 알아챌 수 있습니다. -
6:14 - 6:17그리고 이런 모든것들이,
바로 우리자신입니다. -
6:19 - 6:22이 다섯가지 요소들 바깥에 우리가 존재하는 것이 아니라
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6:24 - 6:26우리 자신이 바로 이 다섯가지 요소입니다.
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6:26 - 6:32이 다섯 요소들이 변하면서
기쁨, 평화, 행복을 만들어내면 -
6:32 - 6:34우리가 그것들입니다.
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6:35 - 6:37그래서 이런 운문(gatha)을 암송할수 있습니다:
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6:39 - 6:45"부처님이 숨을 쉬고, 부처님이 미소짓는다.
내가 숨을 쉬고, 내가 미소짓는다." -
6:47 - 6:49그 다음은:
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6:50 - 6:54"부처님이 숨이고, 부처님이 미소이다.
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6:54 - 6:57"내가 숨이고, 내가 미소이다.
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6:59 - 7:02"오로지 숨이 있을뿐이며,
오로지 미소가 있을뿐. -
7:02 - 7:05숨을 쉬는자는 없으며,
미소를 짓는자도 없다." -
7:06 - 7:10이런식으로 서서히 나아가면
'자아'라는건 존재하지 않는다는 진리와 만나게 됩니다. -
7:15 - 7:19열반 (Nirvana)을 찾고 있는
영구적인 자아라는건 존재하지 않습니다. -
7:20 - 7:23열반은 이미 여기 존재하는 것이며,
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7:23 - 7:26거기에는 탄생도 없고 죽음도 없습니다.
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7:28 - 7:33우리자신, 강, 구름 등 모든 것들은
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7:33 - 7:36이미 열반 안에 존재합니다.
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7:36 - 7:39우리의 본성은 탄생과 죽음이 없는 본성입니다
(No Birth and No Death) -
7:39 - 7:43이것이 내일 가르침강연 (Dharma talk) 주제입니다.
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7:53 - 8:04(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)
Sung-Yup Han edited Korean subtitles for What concept was the most difficult to let go for Thay? | ||
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