< Return to Video

Co jest złego w umieraniu? | Lesley Hazleton | TEDxSeattle

  • 0:13 - 0:17
    Wiem, że większość ludzi boi się śmierci,
  • 0:17 - 0:19
    ale ja boję się przyjęć koktajlowych.
  • 0:19 - 0:22
    (Śmiech)
  • 0:22 - 0:25
    Niezbyt dobrze idzie mi gadka szmatka,
  • 0:25 - 0:27
    więc gdy wleję w siebie kilka drinków,
  • 0:27 - 0:30
    nigdy nie wiadomo,
    co może mi się wymsknąć.
  • 0:30 - 0:31
    (Śmiech)
  • 0:32 - 0:34
    Jak pewnego razu na imprezie,
  • 0:34 - 0:37
    gdy byłam w pół drogi do drugiego martini.
  • 0:38 - 0:39
    Wdałam się w rozmowę
  • 0:39 - 0:43
    z gorliwym wyznawcą ruchu
    "koniec ze starzeniem się",
  • 0:44 - 0:47
    czyli wizji radykalnego wydłużenia życia,
  • 0:47 - 0:52
    modnego wśród bogaczy z Doliny Krzemowej,
    którzy myślą, że powinni żyć wiecznie.
  • 0:53 - 0:55
    Jeden z nich się chwalił,
  • 0:55 - 0:59
    że dziennie zażywa 150 suplementów diety,
  • 0:59 - 1:02
    żeby odstraszyć śmierć.
  • 1:03 - 1:05
    Ta czynność musiała pożerać mu z godzinę,
  • 1:05 - 1:08
    nie wspominając o błonie żołądka.
  • 1:08 - 1:10
    (Śmiech)
  • 1:10 - 1:14
    Facet, z którym rozmawiałam,
    nie widział w tym nic dziwnego.
  • 1:16 - 1:17
    Był połowę młodszy ode mnie,
  • 1:18 - 1:20
    właściwie więcej niż połowę.
  • 1:20 - 1:25
    Ponieważ mnie do śmierci
    jest zdecydowanie bliżej niż jemu,
  • 1:25 - 1:29
    popełnił błąd, zakładając,
    że żyję w śmiertelnym strachu.
  • 1:30 - 1:33
    Zdziwił się, gdy okazało się to nieprawdą.
  • 1:33 - 1:36
    Mój stoicki spokój w obliczu śmierci
  • 1:36 - 1:39
    musiał wydać mu się
    porażką z mojej strony.
  • 1:41 - 1:44
    Zapytał: "Czemu zgadzasz się
    na zbędne ograniczenia?".
  • 1:44 - 1:47
    "Biotechnologia może oznaczać
    koniec starzenia się.
  • 1:47 - 1:50
    Może nawet koniec śmierci".
  • 1:52 - 1:54
    No i wymsknęło mi się.
  • 1:54 - 1:57
    (Śmiech)
  • 1:59 - 2:03
    Spytałam: "Co jest złego w umieraniu?".
  • 2:04 - 2:06
    Zaniemówił.
  • 2:06 - 2:09
    Prawdę mówiąc, ja też.
  • 2:10 - 2:13
    Nigdy nie zdarzyło mi się zadać
    tego konkretnego pytania.
  • 2:13 - 2:15
    Nigdy tak bezpośrednio,
  • 2:15 - 2:16
    ale pojęłam, że gdzieś tam było,
  • 2:16 - 2:19
    unosiło się między nami
    w alkoholowych oparach.
  • 2:19 - 2:22
    (Śmiech)
  • 2:23 - 2:25
    Chyba trafiłam w samo sedno,
  • 2:26 - 2:31
    bo strach przed śmiercią
    bierze się za pewnik.
  • 2:31 - 2:34
    Zapytajcie ludzi, czy się boją.
  • 2:34 - 2:35
    Ja pytałam,
  • 2:35 - 2:37
    choć zazwyczaj nie na imprezach.
  • 2:37 - 2:41
    W większości odpowiadali: "Oczywiście!",
  • 2:41 - 2:45
    a miny mieli, jakby chcieli uciec,
    gdzie pieprz rośnie.
  • 2:46 - 2:48
    Psycholog William James
  • 2:48 - 2:51
    nazwał śmierć "złowrogim kontekstem",
  • 2:51 - 2:55
    "czerwiem u źródła
    ludzkich dążeń do szczęścia".
  • 2:56 - 2:58
    Poeta Philip Larkin,
  • 2:58 - 3:01
    też dobry w czerwiach u źródeł,
  • 3:01 - 3:03
    pisał o niemożności zaśnięcia ze strachu,
  • 3:03 - 3:07
    który nazwał "wieczną, absolutną pustką".
  • 3:09 - 3:12
    Okazuje się jednak,
    że w braniu rzeczy za pewnik
  • 3:12 - 3:15
    jestem równie beznadziejna
    jak w gadkach szmatkach.
  • 3:15 - 3:18
    Gdy coś wydaje się oczywiste
    i nie do zakwestionowania,
  • 3:18 - 3:21
    wtedy zazwyczaj nachodzą mnie wątpliwości.
  • 3:22 - 3:24
    To, co bierzemy za pewnik,
  • 3:24 - 3:29
    może naprawdę być tym,
    czego nie zdążyliśmy przemyśleć.
  • 3:31 - 3:32
    Pewnie myślicie,
  • 3:32 - 3:36
    że nie miałam innego wyboru,
    jak rozmyślać nad własną śmiercią,
  • 3:36 - 3:38
    skoro kilka razy spojrzałam jej w oczy.
  • 3:39 - 3:43
    Na Bliskim Wschodzie postrzelono mnie,
    kiedy pracowałam jako dziennikarka,
  • 3:43 - 3:44
    zbombardowano jako osobę cywilną,
  • 3:44 - 3:47
    groziły mi prawicowe opryszki.
  • 3:47 - 3:52
    Najbliżej śmierci znalazłam się
    na własne życzenie.
  • 3:52 - 3:54
    Straciłam panowanie nad samochodem
  • 3:54 - 3:59
    na zakręcie numer trzy na torze wyścigowym
    na amerykańskim Środkowym Zachodzie.
  • 3:59 - 4:01
    W zwolnionym tempie, jak mi się zdawało,
  • 4:01 - 4:03
    koziołkowałam
  • 4:03 - 4:07
    kilka razy.
  • 4:08 - 4:13
    W tamtej chwili jedno zdanie
    rozbrzmiewało mi w głowie
  • 4:13 - 4:15
    jak mantra.
  • 4:16 - 4:21
    Myślałam: "Głupio tak umrzeć".
  • 4:21 - 4:24
    (Śmiech)
  • 4:29 - 4:31
    Moją pierwszą reakcją,
  • 4:31 - 4:33
    kiedy samochód się zatrzymał
    i okazało się, że żyję,
  • 4:33 - 4:35
    było zdziwienie,
  • 4:35 - 4:37
    po którym przyszła wdzięczność
  • 4:37 - 4:40
    dla wynalazcy kasku.
  • 4:40 - 4:41
    (Śmiech)
  • 4:41 - 4:43
    Dopiero potem przyszło mi na myśl:
  • 4:43 - 4:47
    "Co głupiego byłoby w takiej śmierci?
  • 4:48 - 4:51
    Jak wygląda inteligentna śmierć?".
  • 4:51 - 4:53
    (Śmiech)
  • 4:54 - 4:57
    Skąd takie pytanie?
  • 4:57 - 5:02
    Jedyną odpowiedzią jest:
    intelektualna próżność.
  • 5:03 - 5:08
    Na pewno byłam zbyt inteligentna
    na tak głupią śmierć.
  • 5:08 - 5:11
    (Śmiech)
  • 5:13 - 5:17
    Zdaje się, że nie tylko życie
    ma dla mnie ogromną wagę,
  • 5:17 - 5:19
    ale też i śmierć.
  • 5:20 - 5:21
    Nawet pomimo tego, że będąc martwą,
  • 5:21 - 5:25
    nie mogłabym docenić znaczenia tego faktu.
  • 5:26 - 5:29
    W sumie nie mogłabym niczego docenić,
  • 5:29 - 5:32
    więc dobrze, że nie jestem wierząca,
  • 5:32 - 5:36
    bo wtedy na pewno byłabym w pobliżu,
  • 5:36 - 5:39
    w tak zwanym "życiu po śmierci".
  • 5:40 - 5:45
    Delikatnie mówiąc,
    to bardzo otrzeźwiające,
  • 5:45 - 5:48
    ponieważ z założenia nie tylko
    nigdy naprawdę nie umrzesz,
  • 5:48 - 5:51
    ale i to, co robisz w tym życiu,
  • 5:51 - 5:55
    przypuszczalnie stanowi
    o twoim losie w kolejnym.
  • 5:56 - 5:59
    Innymi słowy, życie,
    które obecnie wiedziesz,
  • 5:59 - 6:02
    nie ma wartości samo w sobie,
  • 6:03 - 6:05
    ale właściwie, czyli nie innymi słowy,
  • 6:05 - 6:09
    lecz według słów Ricka Warrena,
    pastora motywacyjnego,
  • 6:09 - 6:11
    tego od książki "The Purpose Driven Life",
  • 6:12 - 6:14
    który mówi: "Ziemia...",
  • 6:14 - 6:17
    niczego nie zmyślam,
  • 6:17 - 6:21
    "Ziemia to przystanek, przedszkole,
  • 6:21 - 6:26
    próba życia w wieczności".
  • 6:27 - 6:30
    Życie jako sesja próbna?
  • 6:31 - 6:33
    To sposób na trywializowanie problemu.
  • 6:34 - 6:35
    Jak również inny.
  • 6:35 - 6:39
    To, co oferuje Dolina Krzemowa,
    dążenie do nieśmiertelności,
  • 6:40 - 6:43
    jest świecką wersją trywializacji.
  • 6:43 - 6:46
    Nawet jeśli zostaniesz w swoim ciele,
  • 6:46 - 6:49
    zamiast ulotnić się w bezcielesny stan.
  • 6:50 - 6:54
    Współzałożyciel firmy PayPal
    Peter Thiel powiedział,
  • 6:54 - 6:58
    cytuję:
  • 6:58 - 7:02
    "Jeśli ludzie myślą, że umrą,
    to demotywują się".
  • 7:03 - 7:05
    (Śmiech)
  • 7:06 - 7:08
    To nie wszystko!
  • 7:08 - 7:09
    (Śmiech)
  • 7:10 - 7:15
    "Idea nieśmiertelności motywuje".
  • 7:19 - 7:23
    Jako jedna z tych głupiutkich osób
    wierzących, że umrą,
  • 7:23 - 7:27
    czuję się zdziwiona elokwencją Thiela.
  • 7:27 - 7:31
    Thiel ogranicza ludzkie istnienie
    do języka zarządzania korporacją,
  • 7:32 - 7:34
    do ścieżki motywacyjnej.
  • 7:35 - 7:39
    Myśli, że śmierć unieważnia nasze życie.
  • 7:40 - 7:44
    Zakłada, że życie jest
    jedynie kwestią metryki,
  • 7:45 - 7:49
    a jego wartość da się
    łatwo policzyć w latach.
  • 7:50 - 7:54
    W świecie Thiela to,
    co pozwala rano wstać z łóżka,
  • 7:54 - 7:57
    to nie zadowolenie z życia,
    które wiedziemy,
  • 7:57 - 8:02
    ale nadzieja, że będziemy
    wiecznie wstawać w przyszłości.
  • 8:05 - 8:08
    Osobiście nie wyobrażam sobie
    czegoś bardziej przybijającego.
  • 8:08 - 8:10
    (Śmiech)
  • 8:13 - 8:16
    (Brawa)
  • 8:17 - 8:20
    Marzenie Thiela to dla mnie koszmar.
  • 8:20 - 8:21
    (Śmiech)
  • 8:21 - 8:23
    Jeśli o tym chwilę pomyślicie,
  • 8:23 - 8:26
    może okazać się, że dla was także.
  • 8:27 - 8:29
    Odłóżmy rozważania praktyczne
  • 8:29 - 8:32
    o tym, kto mógłby pozwolić sobie
    na życie wieczne.
  • 8:32 - 8:34
    Pewnie jest to mniej istotne,
  • 8:34 - 8:37
    gdy jest się miliarderem,
    ale tylko nieco mniej,
  • 8:37 - 8:39
    ponieważ dowolna ilość miliardów dolarów
  • 8:39 - 8:42
    to wciąż kropla w morzu
    finansowych potrzeb wieczności.
  • 8:43 - 8:47
    Lepiej zastanówmy się,
    co oznaczałoby życie wieczne,
  • 8:47 - 8:51
    jak by to było istnieć wiecznie,
  • 8:51 - 8:55
    jak ten różowy zajączek
    ze starej reklamy baterii
  • 8:55 - 8:57
    uderzający w blaszany bębenek.
  • 8:57 - 8:58
    (Śmiech)
  • 9:00 - 9:03
    Właściwie mamy wyobrażenie,
    jak to mogłoby być.
  • 9:03 - 9:06
    Widać to w sposobie, w jaki się wyrażamy.
  • 9:06 - 9:08
    Gdy na przykład mówimy,
  • 9:08 - 9:12
    że wykład dłużył się bez końca,
  • 9:12 - 9:15
    gdy narzekamy na ciągły trajkot,
  • 9:15 - 9:20
    albo gdy mówimy, że zły film się ciągnie.
  • 9:21 - 9:24
    Świadomie albo nieświadomie
    zauważamy, że nie mając końca,
  • 9:24 - 9:27
    nasze życie stałoby się nudną,
    bezkształtną nieskończonością:
  • 9:28 - 9:32
    dzień dłużyłby się za dniem,
    i tak przez wieczność.
  • 9:33 - 9:37
    Nieskończoność wyssałaby
    witalność z naszej egzystencji,
  • 9:37 - 9:38
    pozbawiłaby ją znaczenia.
  • 9:39 - 9:42
    Doprowadziłaby do znużenia i bezcelowości,
  • 9:42 - 9:44
    a to przecież znamiona
    chronicznej depresji.
  • 9:46 - 9:50
    Ostatnią rzeczą, jakiej bym chciała,
    to nigdy nie umrzeć.
  • 9:52 - 9:54
    Nie chciałabym żyć wiecznie,
  • 9:54 - 9:58
    bo nieśmiertelność nie jest tym,
    czego byśmy sobie szczerze życzyli.
  • 9:58 - 10:01
    Wręcz przeciwnie, to klątwa.
  • 10:02 - 10:04
    Tak jak w micie greckim,
  • 10:04 - 10:07
    w którym Syzyf toczy głaz pod górę
  • 10:07 - 10:09
    i nigdy nie dociera na szczyt.
  • 10:09 - 10:12
    Jak w historiach o duchach i wampirach
  • 10:12 - 10:16
    skazanych na niekończącą się
    egzystencję upiorów.
  • 10:17 - 10:20
    A nawet w komiksie o Supermanie,
  • 10:20 - 10:24
    który nigdy nie będzie prowadził
    zwykłego życia Clarka Kenta,
  • 10:24 - 10:29
    nie będzie żył, kochał i nie umrze
    jak normalna istota ludzka.
  • 10:30 - 10:32
    Zakończenia są potrzebne,
  • 10:32 - 10:35
    a najważniejsze jest wpisane w nas samych.
  • 10:36 - 10:38
    To umiejętność umierania,
  • 10:38 - 10:40
    nasza śmiertelność
  • 10:40 - 10:43
    jest tym, co czyni nas ludźmi.
  • 10:43 - 10:47
    Jesteśmy śmiertelnymi istotami
    pośród nieskończoności
  • 10:47 - 10:49
    i jeśli mamy tego świadomość,
  • 10:49 - 10:53
    to pomaga ona docenić fakt, że istniejemy,
  • 10:53 - 10:56
    dodaje nowej głębi
    idei życia jako podróży.
  • 10:57 - 11:02
    Moja śmiertelność
    nie jest zaprzeczeniem sensu,
  • 11:03 - 11:05
    ona go tworzy.
  • 11:05 - 11:07
    Jest tym, co budzi mnie do życia.
  • 11:07 - 11:08
    Tym, co mówi:
  • 11:08 - 11:09
    "Doceń je!
  • 11:09 - 11:11
    Nie bierz za pewnik!
  • 11:11 - 11:13
    Napisz następną książkę!
  • 11:13 - 11:15
    Śmiej się z przyjaciółmi!
  • 11:15 - 11:16
    Odkrywaj!
  • 11:17 - 11:19
    Zjedz kolejny tuzin ostryg!".
  • 11:19 - 11:20
    (Śmiech)
  • 11:21 - 11:24
    Ważne jest nie to, jak długo żyję,
  • 11:24 - 11:26
    ale jak żyję.
  • 11:27 - 11:29
    Staram się to robić dobrze
  • 11:30 - 11:31
    aż do samego końca.
  • 11:32 - 11:34
    Dziękuję!
  • 11:34 - 11:37
    (Brawa)
Title:
Co jest złego w umieraniu? | Lesley Hazleton | TEDxSeattle
Description:

Odpowiedź może wydawać się prosta, ale Lesley Hazleton zabiera nas w podróż, zaskakująco dowcipną i zmuszającą do myślenia, ku temu, co właściwie oznaczałoby żyć wieczne, i czy tego byśmy naprawdę chcieli. Lesley Hazleton, częsty gość na TED.com oraz "Przypadkowa teolożka", ucieka się do błyskotliwego dowcipu i wiedzy, aby zakwestionować nasze przekonania dotyczące nie tylko śmierci, ale także i tego, co oznacza żyć dobrze.

Lesley Hazleton w swoich książkach - w tym także w biografiach Muhammada i Marii, wciągających opowieściach z krwi i kości - bada źródła konfliktu, a na swoim blogu AccidentalTheologist.com przygląda się okiem agnostyczki polityce, religii oraz egzystencji. Jej najnowsza książka "Agnostic: A Spirited Manifesto" definiuje agnostyczną postawę jako "wzniesienie się ponad dwuwymiarową granicę między wiarą i niewiarą, która daje nowe możliwości do myślenia o istnieniu w świecie". Bada, dlaczego szukamy znaczenia, przywołując pokorną postawę wobec nieskończoności, i zastanawia się ponownie, o czym rozprawiamy, gdy mówimy o duszy.

Prelekcja wygłoszona na konferencji TEDx. Konferencje TEDx korzystają z formatu TED, ale organizowane są niezależnie, przez lokalnych ochotników. Więcej informacji pod adresem http://ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
11:41
  • Cześć,

    dzięki za krytyczne uwagi:)

    Coś tu nie gra > coś jest jest dziwne > też przyszła mi do głowy taka wersja, ale sądziłam, że różnica nie jest na tyle duża, żeby to zmieniać

    Wersja z pieprzem jest fajna.

    Czerw czy robal > wersja Agnieszki jest bardziej poetycka, a widz nie powinien mieć trudności z odkryciem, co to jest czerw

    Inteligenta śmierć > jest w tym określeniu pewna ironia, dlatego ono bardziej mi pasuje

    Toczyć się > raczej chodziło o użycie tego terminu w sensie „turlać się”, ale masz rację, że takie odniesienie dotyczy ludzi, a nie pojazdów (jak podają słownik). Dla mnie z tego kontekstu jest jasne, że chodzi o koziołkowanie, a nie poruszanie się wolno i z trudem (w przypadku pojazdu). Zastanowię się nad tym fragmentem.

  • 6:58.00
    If people think they're going to die, it's demotivating
    Nie czuję różnicy w tych tłumaczeniach. Jeśli myślenie o śmierci może być demotywujące, co nie jest to niedorzeczne, to dlaczego myślenie o tym, że się umrze, miałoby kojarzyć się z absurdem i czymś niedorzecznym.
    Jeśli szukałabym różnicy, to chyba bardziej w twoim tłumaczeniu zmienia się punkt ciężkości: z abstrakcji, czyli śmierci, do myślenia o własnej śmierci, która jest dla nas bardziej namacalna i odczuwalna. Taka interpretacja jest oczywiście uzasadniona.

  • Poza tym zgadzam się z pozostalymi uwagami, za które bardzo dziękuję:)

  • Cześć!

    Też uważam, że wersja z pieprzem jest bardzo fajna. Robal brzmi rewelacyjnie, bo kto dziś mówi o czerwiach, szczególnie że jest tendencja do aktualizowania języka klasycznej literatury. A mnie te czerwie z Blake'a zostały ;)

    Wydaje mi się, że ominięcie tego toczenia/koziołkowania to dobry pomysł. Rzeczywiście to zdanie jest bezpośrednią kontynuacją poprzedniego, stąd kontekst jest oczywisty i czytający napisy na pewno nie będzie miał żadnych wątpliwości.

    Dziękuję za owocną współpracę. :)

  • Cześć!

    Też uważam, że wersja z pieprzem jest bardzo fajna. Robal brzmi rewelacyjnie, bo kto dziś mówi o czerwiach, szczególnie że jest tendencja do aktualizowania języka klasycznej literatury. A mnie te czerwie z Blake'a zostały ;)

    Wydaje mi się, że ominięcie tego toczenia/koziołkowania to dobry pomysł. Rzeczywiście to zdanie jest bezpośrednią kontynuacją poprzedniego, stąd kontekst jest oczywisty i czytający napisy na pewno nie będzie miał żadnych wątpliwości.

    Dziękuję za owocną współpracę. :)

  • Cześć!

    Też uważam, że wersja z pieprzem jest bardzo fajna. Robal brzmi rewelacyjnie, bo kto dziś mówi o czerwiach, szczególnie że jest tendencja do aktualizowania języka klasycznej literatury. A mnie te czerwie z Blake'a zostały ;)

    Wydaje mi się, że ominięcie tego toczenia/koziołkowania to dobry pomysł. Rzeczywiście to zdanie jest bezpośrednią kontynuacją poprzedniego, stąd kontekst jest oczywisty i czytający napisy na pewno nie będzie miał żadnych wątpliwości.

    Dziękuję za owocną współpracę. :)

  • Tego czerwia też zapamiętałam z poezji angielskiej:)

  • "Jeśli ludzie myślą, że umrą, to demotywują się" - według mnie do dobry wybór. Rzeczywiście brzmi to zabawnie. Jakby słowa szefa, który rozważa, na co nie może pozwolić swoim pracownikom, żeby nie spadał mu w firmie poziom produkcyjności i produktywności :) I rzeczywiście czuję różnicę w porównaniu z "myślenie o śmierci jest demotywujące".

  • W sprawie tego zdania o śmierci zdaję się na was, bo ja tej różnicy nie czuję tak wyraźnie.

    Jedynie tego "czerwia" zostawiłabym w tłumaczeniu tego fragmentu wiersza, bo "robal" brzmi dla mnie zbyt potocznie i nie oddaje groteskowości tej wypowiedzi.

Polish subtitles

Revisions