Депрессия — наша общая тайна
-
0:04 - 0:08«Случились похороны в голове моей,
-
0:08 - 0:10И плакальщики взад-вперёд ходили.
-
0:10 - 0:13Всё топали, пока не стал ясней
-
0:13 - 0:16Весь смысл того, что там происходило.
-
0:16 - 0:18И лишь расселись, служба началась,
-
0:18 - 0:20Похожая на бой всех барабанов.
-
0:20 - 0:22Всё грохотала, до тех пор, пока
-
0:22 - 0:26Ум не окутал безразличия саван.
-
0:26 - 0:28Мне было слышно, как подняли гроб,
-
0:28 - 0:30Как треснула моя душа под гнётом
-
0:30 - 0:33Свинцом окованных, знакомых мне сапог,
-
0:33 - 0:36И воздух зазвенел прощальным звоном.
-
0:36 - 0:38Так, словно небо колоколом было,
-
0:38 - 0:40А бытие собой являло острый слух.
-
0:40 - 0:43И тишина, и я… Чужие миру,
-
0:43 - 0:46Истощены и одиноки. Вдруг…
-
0:46 - 0:50Опоры больше нет, мой разум сломлен,
-
0:50 - 0:53И я, сорвавшись с края, вниз лечу,
-
0:53 - 0:56На дно реальности, и, ударяясь больно,
-
0:56 - 1:00Сознание своё, как свет, гашу».
-
1:00 - 1:04Мы узнаём депрессию через метафоры.
-
1:04 - 1:07Эмили Диккинсон описывала её
с помощью языковых средств, -
1:07 - 1:10Гойя с помощью образов.
-
1:10 - 1:12Одна из главных целей искусства —
-
1:12 - 1:16описать это культовое состояние.
-
1:16 - 1:20О себе я всегда думал
как о крепком человеке, -
1:20 - 1:21который способен выжить
-
1:21 - 1:25попав в концентрационный лагерь.
-
1:25 - 1:27В 1991 году я прошёл через ряд утрат.
-
1:27 - 1:29Умерла моя мать,
-
1:29 - 1:31я расстался с любимым человеком,
-
1:31 - 1:33переехал обратно в США
-
1:33 - 1:35после нескольких лет заграницей.
-
1:35 - 1:38И всё, через что я прошёл,
не затронуло меня. -
1:38 - 1:42Но тремя годами позже, в 1994-м,
-
1:42 - 1:46я понял, что теряю интерес
практически ко всему. -
1:46 - 1:48Я не хотел делать ничего из того,
-
1:48 - 1:50что раньше мне хотелось,
-
1:50 - 1:52и я не знал почему.
-
1:52 - 1:54Противоположность депрессии
-
1:54 - 1:57не счастье, а жизненная энергия,
-
1:57 - 1:58и именно она
-
1:58 - 2:02покидала меня в тот момент.
-
2:02 - 2:04Мне было, чем заняться,
-
2:04 - 2:06было очень много работы.
-
2:06 - 2:08Я приходил домой,
-
2:08 - 2:11видел красный огонёк на автоответчике,
-
2:11 - 2:14но вместо того, чтобы
радоваться звонкам друзей, -
2:14 - 2:15я думал:
-
2:15 - 2:18«Скольким же людям надо перезвонить».
-
2:18 - 2:21Или я решал пообедать,
-
2:21 - 2:23но потом думал,
что для этого надо достать еду, -
2:23 - 2:25положить на тарелку,
-
2:25 - 2:29порезать, пережевать и проглотить.
-
2:29 - 2:33Это было для меня
подобно Крёстному пути. -
2:33 - 2:36Во время обсуждения депрессии
-
2:36 - 2:37из виду часто упускается то,
-
2:37 - 2:40что ты понимаешь всю её нелепость.
-
2:40 - 2:43Ты знаешь, как нелепо всё то,
что ты испытываешь. -
2:43 - 2:45Ты понимаешь, что большинство людей
-
2:45 - 2:47прослушивают сообщения, обедают,
-
2:47 - 2:49принимают душ,
-
2:49 - 2:50выходят из дома,
-
2:50 - 2:52и это вовсе не подвиг,
-
2:52 - 2:55но ты по-прежнему в тех же тисках
-
2:55 - 2:59и не видишь способа ослабить их.
-
2:59 - 3:03Я понимал, что стал меньше делать,
-
3:03 - 3:05думать
-
3:05 - 3:08и чувствовать.
-
3:08 - 3:10Это было что-то вроде небытия.
-
3:10 - 3:12А затем пришло беспокойство.
-
3:12 - 3:15Если бы мне сказали,
что в следующем месяце -
3:15 - 3:16у меня начнётся депрессия,
-
3:16 - 3:20я бы ответил: «Если она закончится
к ноябрю, пусть приходит». -
3:20 - 3:21Но если бы мне сказали:
-
3:21 - 3:24«В следующем месяце
ты испытаешь острое беспокойство», -
3:24 - 3:26то я бы предпочел вскрыть себе вены,
чем пройти через это. -
3:26 - 3:28Это чувство было постоянно со мной,
-
3:28 - 3:30похожее на то, когда вы идёте,
-
3:30 - 3:32поскальзываетесь или оступаетесь,
-
3:32 - 3:34и земля вдруг начинает приближаться.
-
3:34 - 3:36Только длилось это не пол секунды,
как должно бы, -
3:36 - 3:38а шесть месяцев.
-
3:38 - 3:41Это так, словно вы постоянно боитесь,
-
3:41 - 3:45но даже не знаете чего.
-
3:45 - 3:47И всё дошло до того, что существование
-
3:47 - 3:51стало казаться мне слишком болезненным,
-
3:51 - 3:54и я не покончил с собой только потому,
-
3:54 - 3:57что не хотел причинять боль
другим людям. -
3:57 - 4:00И в итоге, проснувшись однажды утром,
-
4:00 - 4:02я думал, что меня хватил удар,
-
4:02 - 4:05потому что я был абсолютно недвижим.
-
4:05 - 4:07Я лежал, смотрел на телефон и думал:
-
4:07 - 4:10«Случилась беда,
мне надо позвонить и попросить о помощи», -
4:10 - 4:12но не мог протянуть руку,
-
4:12 - 4:15чтобы поднять трубку и набрать номер.
-
4:15 - 4:19Так я лежал и смотрел на телефон
в течении целых 4-х часов, -
4:19 - 4:20когда он зазвонил.
-
4:20 - 4:22Каким-то образом я поднял трубку,
-
4:22 - 4:24это был мой отец,
-
4:24 - 4:27и я сказал: «У меня серьёзные проблемы.
-
4:27 - 4:30Нужно что-то с этим делать».
-
4:30 - 4:33На следующий день я начал принимать лекарства
-
4:33 - 4:35и стал посещать психиатра.
-
4:35 - 4:38А ещё я задумался
-
4:38 - 4:39над ужасным вопросом:
-
4:39 - 4:41если я не стойкий человек,
-
4:41 - 4:44который выжил бы
в концентрационном лагере, -
4:44 - 4:46тогда кто я?
-
4:46 - 4:48И если мне приходится
принимать лекарства, -
4:48 - 4:51приближают ли они меня к самому себе,
-
4:51 - 4:54или делают другим человеком?
-
4:54 - 4:55И если они делают меня другим,
-
4:55 - 4:58то как я отношусь к этому?
-
4:58 - 5:01Я начал борьбу,
имея два преимущества. -
5:01 - 5:04Первое: объективно говоря, я жил
-
5:04 - 5:06неплохой жизнью,
-
5:06 - 5:08и если я поправлюсь,
-
5:08 - 5:09то по другую сторону
меня будет ждать то, -
5:09 - 5:11ради чего стоит жить.
-
5:11 - 5:14И второе: у меня была возможность
получить хорошее лечение. -
5:14 - 5:18Но тем не менее,
я шёл на поправку и вновь срывался, -
5:18 - 5:20поправлялся и срывался,
-
5:20 - 5:23поправлялся и срывался,
-
5:23 - 5:25и в итоге я понял,
-
5:25 - 5:27что буду принимать лекарства
-
5:27 - 5:30и посещать психиатра вечно.
-
5:30 - 5:32И я задумался: «А проблема в химии
-
5:32 - 5:34или в психологии?
-
5:34 - 5:37И какое лечение ей нужно —
химическое или философское?» -
5:37 - 5:40Я не мог понять, что это было.
-
5:40 - 5:42А потом осознал, что у нас
-
5:42 - 5:44недостаточно сведений
ни об одной из этих сфер, -
5:44 - 5:46чтобы дать полное объяснение.
-
5:46 - 5:49И лечение лекарствами,
и психологическое лечение -
5:49 - 5:51помогают.
-
5:51 - 5:55Так же я понял, что депрессия
-
5:55 - 5:57засела в нас настолько глубоко,
-
5:57 - 5:59что стала неотделима
-
5:59 - 6:01от нашего характера и личности.
-
6:01 - 6:03Я хочу сказать, что средства от депрессии,
-
6:03 - 6:06которые мы имеем, ужасны.
-
6:06 - 6:08Они не слишком эффективны,
-
6:08 - 6:10безумно дороги,
-
6:10 - 6:12и полны бесчисленных
побочных эффектов. -
6:12 - 6:14Они разрушительны.
-
6:14 - 6:17Но я так рад, что живу сейчас,
-
6:17 - 6:19а не 50 лет назад,
-
6:19 - 6:20когда лечения вообще практически
-
6:20 - 6:21не существовало.
-
6:21 - 6:24Надеюсь, что ещё 50 лет спустя
-
6:24 - 6:26люди, услышав о том, как лечили меня,
-
6:26 - 6:28ужаснутся от того,
что кто-то испытал на себе -
6:28 - 6:31действие столь примитивной помощи.
-
6:31 - 6:35Депрессия — это надлом любви.
-
6:35 - 6:39Если вы были женаты и думали:
-
6:39 - 6:42«Если моя жена умрёт,
я найду себе другую», -
6:42 - 6:45то это не та, известная нам любовь.
-
6:45 - 6:47Не бывает любви
-
6:47 - 6:50без ожидания её утраты,
-
6:50 - 6:52и это предчувствие отчаяния
-
6:52 - 6:56выступает сближающим фактором.
-
6:56 - 6:59Есть 3 вещи, которые люди часто путают:
-
6:59 - 7:03депрессия, горе и печаль.
-
7:03 - 7:06Горе — это реакция.
-
7:06 - 7:09Если вы потеряли кого-то,
были невероятно несчастны -
7:09 - 7:11и спустя 6 месяцев
-
7:11 - 7:14всё ещё полны печали,
но всё же справляетесь чуть лучше, -
7:14 - 7:16то это, скорее всего, горе,
-
7:16 - 7:18и, скорее всего,
оно само изживёт себя -
7:18 - 7:19до некоторой степени.
-
7:19 - 7:22Если вы пережили колоссальную утрату,
-
7:22 - 7:23были разбиты
-
7:23 - 7:26и через 6 месяцев так же
не можете справиться с этим, -
7:26 - 7:29то это, скорее всего, депрессия,
которую запустили -
7:29 - 7:31бедственные события.
-
7:31 - 7:35Траектория многое нам открывает.
-
7:35 - 7:38Люди думают, что депрессия —
это просто грусть. -
7:38 - 7:41Но это намного,
намного больше, чем печаль, -
7:41 - 7:42и больше, чем горе,
-
7:42 - 7:45при меньших на то причинах.
-
7:45 - 7:48Когда я решил понять,
что такое депрессия, -
7:48 - 7:51и опросить людей, испытавших её,
-
7:51 - 7:54я обнаружил, что существуют люди,
-
7:54 - 7:56которые, казалось бы,
испытывали то, что называют -
7:56 - 7:58сравнительно лёгкой депрессией,
-
7:58 - 8:01и которых она, тем не менее,
вывела из строя. -
8:01 - 8:03И были другие люди,
переживавшие то, -
8:03 - 8:04что они называли
-
8:04 - 8:07очень жестокой депрессией,
-
8:07 - 8:09и жившие тем не менее
неплохо в моменты -
8:09 - 8:12между её приступами.
-
8:12 - 8:14Я решил выяснить, что делает
-
8:14 - 8:16некоторых людей
-
8:16 - 8:18более стойкими, чем других.
-
8:18 - 8:20Каков механизм,
-
8:20 - 8:22позволяющий людям выживать?
-
8:22 - 8:25Я опросил множество людей,
-
8:25 - 8:27страдавших депрессией.
-
8:27 - 8:29Один из первых опрашиваемых
-
8:29 - 8:31описал депрессию
-
8:31 - 8:34как медленное умирание,
-
8:34 - 8:36и мне нужно было это услышать
на раннем этапе, -
8:36 - 8:37так как это напомнило мне,
-
8:37 - 8:39что медленное умирание
-
8:39 - 8:41в итоге ведёт к самой смерти,
-
8:41 - 8:43а это серьёзное дело.
-
8:43 - 8:46Это главная причина
беспомощности во всём мире, -
8:46 - 8:49и люди умирают от этого каждый день.
-
8:49 - 8:51Одной из тех, с кем я поговорил,
-
8:51 - 8:53пытаясь понять суть проблемы,
-
8:53 - 8:55была близкая подруга,
-
8:55 - 8:57которую я знал много лет
-
8:57 - 8:59и с которой на 1-м курсе колледжа
-
8:59 - 9:01случился психотический эпизод,
-
9:01 - 9:04погрузивший её в тяжёлую депрессию.
-
9:04 - 9:06У неё было биполярное расстройство,
-
9:06 - 9:08или маниакальная депрессия,
как это называли тогда. -
9:08 - 9:10Она неплохо справлялась,
-
9:10 - 9:12годами принимая литий.
-
9:12 - 9:13А потом вдруг
-
9:13 - 9:15она отказалась от лития,
-
9:15 - 9:17решив посмотреть,
как справится без него. -
9:17 - 9:19У неё случился новый психоз,
-
9:19 - 9:21она вновь впала в депрессию,
-
9:21 - 9:23худшую из тех, что я видел,
-
9:23 - 9:26во время которой она сидела
в родительской квартире, -
9:26 - 9:29почти в полном оцепенении,
не двигаясь -
9:29 - 9:32целыми днями.
-
9:32 - 9:35И когда я спросил её о том,
через что она прошла в первый раз, — -
9:35 - 9:38она поэт и психиатр, Мэгги Роббинс —
-
9:38 - 9:42я спросил её, и она ответила:
-
9:42 - 9:45«Чтобы занять разум,
я вновь и вновь пела песню -
9:45 - 9:48«Куда исчезли все цветы».
-
9:48 - 9:51Я пела, чтобы не слышать,
что мой разум говорит мне: -
9:51 - 9:56«Ты ничтожество. Ты никто.
-
9:56 - 9:59Ты не заслуживаешь жизни».
-
9:59 - 10:01И в тот момент я начала думать
-
10:01 - 10:03о самоубийстве».
-
10:03 - 10:05В депрессии вы не думаете,
-
10:05 - 10:07что вас опутала серая вуаль
-
10:07 - 10:09и что вы видите мир сквозь пелену
-
10:09 - 10:11плохого настроения.
-
10:11 - 10:14Вы думаете, что вуаль исчезла,
-
10:14 - 10:16вуаль счастья пропала,
-
10:16 - 10:18и теперь у вас открылись глаза.
-
10:18 - 10:21Проще помочь шизофреникам,
которым кажется, -
10:21 - 10:23что внутри них сидит что-то чужеродное,
-
10:23 - 10:25что нужно извлечь.
-
10:25 - 10:27С людьми в депрессии сложнее,
-
10:27 - 10:31ведь нам кажется, что мы знаем правду.
-
10:31 - 10:34Но правда лжёт.
-
10:34 - 10:36Я зациклился на предложении:
-
10:36 - 10:38«Но правда лжёт».
-
10:38 - 10:41Общаясь с депрессивными людьми,
я обнаружил, -
10:41 - 10:43что они полны бредовых впечатлений.
-
10:43 - 10:45Они говорят: «Никто не любит меня».
-
10:45 - 10:47Ты отвечаешь: «Я люблю тебя,
-
10:47 - 10:49твоя жена любит, твоя мать любит тебя».
-
10:49 - 10:51Ты готов всё это сказать
-
10:51 - 10:53большинству людей.
-
10:53 - 10:55Но люди в депрессии говорят:
-
10:55 - 10:57«Это неважно,
-
10:57 - 10:59все мы в итоге умрём».
-
10:59 - 11:01Или: «Между людьми не бывает
-
11:01 - 11:03истинной близости.
-
11:03 - 11:06Мы в западне собственных тел».
-
11:06 - 11:07На это вы отвечаете:
-
11:07 - 11:09«Это так,
-
11:09 - 11:11но сейчас надо решить,
-
11:11 - 11:12чем позавтракать».
-
11:12 - 11:15(Смех)
-
11:15 - 11:16Бóльшую часть времени
-
11:16 - 11:19они демонстрируют не болезнь,
а проницательность, -
11:19 - 11:22и некоторые находят впечатляющим то,
-
11:22 - 11:25что многие из нас лучше понимают жизнь,
-
11:25 - 11:27и это не очень отвлекает нас.
-
11:27 - 11:29Мне понравилось одно исследование,
-
11:29 - 11:31в котором группу людей в депрессии
-
11:31 - 11:33и группу людей не в депрессии
-
11:33 - 11:35попросили поиграть в видео-игру
в течении часа. -
11:35 - 11:37По его истечении
-
11:37 - 11:39их спросили, скольких маленьких монстров
-
11:39 - 11:41по их мнению они убили.
-
11:41 - 11:43Группа людей в депрессии
обычно отвечала -
11:43 - 11:45с отклонением в пределах 10%,
-
11:45 - 11:47а люди без депрессии
-
11:47 - 11:50в 15-20 раз увеличивали
-
11:50 - 11:52количество монстров, — (Смех) —
-
11:52 - 11:56убитых ими.
-
11:56 - 11:59Когда я решил писать о депрессии,
многие говорили, -
11:59 - 12:01что должно быть сложно
-
12:01 - 12:04открыться, рассказать обо всём людям.
-
12:04 - 12:06Меня спрашивали:
«Люди стали говорить с тобой иначе?» -
12:06 - 12:08Я отвечал, что да, иначе.
-
12:08 - 12:10Наше общение изменилось в том,
-
12:10 - 12:13что они начали мне рассказывать
о своём опыте, -
12:13 - 12:15опыте своей сестры
-
12:15 - 12:16или друга.
-
12:16 - 12:19Всё изменилось, ведь теперь я знаю,
-
12:19 - 12:21что депрессия — это семейная тайна,
-
12:21 - 12:24которая есть у всех.
-
12:24 - 12:27Несколько лет назад
я ездил на конференцию, -
12:27 - 12:30и в пятницу на этой
трёхдневной конференции, -
12:30 - 12:33одна из участниц отвела
меня в сторону и сказала: -
12:33 - 12:36«Я переживаю депрессию
-
12:36 - 12:39и чувствую себя неловко из-за этого,
-
12:39 - 12:41но я принимаю это лекарство.
-
12:41 - 12:44Я хотела бы услышать
Ваше мнение о нём». -
12:44 - 12:47И я постарался помочь лучшим советом,
на который был способен. -
12:47 - 12:48Потом она сказала: «Знаете,
-
12:48 - 12:51мой муж совсем этого не понимает.
-
12:51 - 12:54Он тот человек,
для которого всё это пустой звук. -
12:54 - 12:57Поэтому пусть всё
останется между нами». -
12:57 - 12:59Я ответил: «Да, конечно».
-
12:59 - 13:01В субботу, на той же конференции
-
13:01 - 13:04её муж отвёл меня в сторону
-
13:04 - 13:05и сказал: «Моя жена думает,
-
13:05 - 13:08что я не тот человек,
который может её понять, -
13:08 - 13:10но я сам нахожусь в депрессии
-
13:10 - 13:12и принимаю кое-какие лекарства.
-
13:12 - 13:14Что вы о них скажете?»
-
13:14 - 13:16Они прятали
-
13:16 - 13:18одно и то же лекарство в разных местах
-
13:18 - 13:20одной и той же спальни.
-
13:20 - 13:22Я сказал, что по моему мнению,
-
13:22 - 13:24возможно, способы общения в браке
-
13:24 - 13:26и запустили некоторые из их проблем.
-
13:26 - 13:30(Смех)
-
13:30 - 13:32Но меня поразила
-
13:32 - 13:34тягостность
-
13:34 - 13:36этой скрытности.
-
13:36 - 13:38Депрессия изматывает.
-
13:38 - 13:41Она отбирает столько времени и энергии,
-
13:41 - 13:42что молчать о ней —
-
13:42 - 13:45это значит лишь усиливать её.
-
13:45 - 13:47А потом я начал думать о способах,
-
13:47 - 13:49которыми люди помогают сами себе.
-
13:49 - 13:51Я начал с консервативных
медицинских методов. -
13:51 - 13:54Я думал, что это один из немногих
видов лечения, которые помогают. -
13:54 - 13:55И они точно помогали.
-
13:55 - 13:57Приём препаратов,
-
13:57 - 13:58сеансы некоторых психиатров,
-
13:58 - 14:01возможно, электрошоковая терапия,
-
14:01 - 14:04а всё кроме этого было ерундой.
-
14:04 - 14:05Но потом я кое-что обнаружил.
-
14:05 - 14:07Если у вас рак мозга,
-
14:07 - 14:09и вы говорите, что стояние на голове
-
14:09 - 14:12в течении 20 минут по утрам
улучшает ваше самочувствие, -
14:12 - 14:13то оно может и правда улучшиться,
-
14:13 - 14:15но у вас по-прежнему будет рак мозга,
-
14:15 - 14:17и вы, возможно, умрёте от него.
-
14:17 - 14:20Но если вы говорите, что у вас депрессия
-
14:20 - 14:22и что ежедневное стояние на голове
-
14:22 - 14:24улучшает ваше самочувствие,
то это и правда работает, -
14:24 - 14:26так как депрессия — это болезнь чувств,
-
14:26 - 14:28и если вы чувствуете себя лучше,
-
14:28 - 14:31то вы в сущности уже не в депрессии.
-
14:31 - 14:33Я стал относиться
с бóльшим пониманием -
14:33 - 14:36к огромному числу
альтернативных видов лечения. -
14:36 - 14:38Я получаю письма, сотни писем
-
14:38 - 14:41от людей, рассказывающих о том,
что помогло им. -
14:41 - 14:43Кто-то сегодня за кулисами
расспрашивал меня -
14:43 - 14:44о медитации.
-
14:44 - 14:47Моё любимое письмо
-
14:47 - 14:48пришло от женщины,
-
14:48 - 14:51которая по её словам ходила к психиатру,
-
14:51 - 14:53принимала лекарства и,
испробовав практически всё, -
14:53 - 14:56нашла решение и надеялась,
что я расскажу о нём миру. -
14:56 - 15:00Она говорила о создании
всяких мелочей из пряжи. -
15:00 - 15:03(Смех)
-
15:03 - 15:06Она прислала мне кое-что из этого. (Смех)
-
15:06 - 15:10Я не надел ни одну
из её поделок сегодня. -
15:10 - 15:12Я предложил ей разузнать
-
15:12 - 15:16об обсессивно-компульсивном расстройстве.
-
15:16 - 15:20Но всё же, начав изучать
альтернативные виды лечения, -
15:20 - 15:22я увидел их перспективу.
-
15:22 - 15:25Я прошёл через процедуру
родового экзорцизма в Сенегале, -
15:25 - 15:27где было много бараньей крови,
-
15:27 - 15:29но я не буду описывать подробности.
-
15:29 - 15:31Спустя несколько лет я был в Руанде,
-
15:31 - 15:33работал над другим проектом,
-
15:33 - 15:36и случайно описал этот обряд кое-кому.
-
15:36 - 15:38Он сказал: «Знаете ли,
-
15:38 - 15:40это обряды Западной Африки,
а мы в Восточной, -
15:40 - 15:41и наши ритуалы
очень сильно отличаются, -
15:41 - 15:43хотя некоторые ритуалы имеют схожесть
-
15:43 - 15:45с тем, что вы описали».
-
15:45 - 15:47«Неужели?», — сказал я. И он ответил:
-
15:47 - 15:50«Да, но много неприятностей нам принесли
западные люди, работавшие над душевным здоровьем, -
15:50 - 15:52особенно те, которые только что
пережили геноцид». -
15:52 - 15:55«Какого рода неприятности?», — спросил я.
-
15:55 - 15:56Он ответил:
-
15:56 - 15:59«Они делали странные вещи.
-
15:59 - 16:01Они не выводили людей на солнечный свет
-
16:01 - 16:03для лучшего самочувствия.
-
16:03 - 16:06Они не включали музыку или звуки барабана
для разгона крови в теле. -
16:06 - 16:08Они не вовлекали в процесс всю общину.
-
16:08 - 16:09Они не считали депрессию
-
16:09 - 16:11порабощающим духом.
-
16:11 - 16:13Вместо этого они запускали людей
-
16:13 - 16:16по одному в маленькую тусклую комнату
-
16:16 - 16:17и целый час говорили с ними
-
16:17 - 16:20обо всём плохом, что они пережили.
-
16:20 - 16:25(Смех) (Аплодисменты)
-
16:25 - 16:27«Мы попросили их покинуть страну», —
добавил он. -
16:27 - 16:30(Смех)
-
16:30 - 16:33Говоря о другой крайности
альтернативного лечения, -
16:33 - 16:35позвольте мне рассказать
о Фрэнке Русакове. -
16:35 - 16:38У Фрэнка Русакова
была сильнейшая депрессия -
16:38 - 16:41из тех, что мне доводилось видеть.
-
16:41 - 16:43Он постоянно находился в депрессии.
-
16:43 - 16:45Когда я его встретил,
он был в таком состоянии, -
16:45 - 16:48при котором ему каждый месяц
нужна была электрошоковая терапия. -
16:48 - 16:51После неё неделю
он был дезориентирован. -
16:51 - 16:53Потом неделю он чувствовал себя хорошо.
-
16:53 - 16:54Потом была неделя,
когда его состояние ухудшалось. -
16:54 - 16:57А потом очередная процедура
электрошоковой терапии. -
16:57 - 16:58Когда мы встретились, он сказал:
-
16:58 - 17:01«Невыносимо жить
от недели к неделе как я. -
17:01 - 17:02Я больше так не могу,
-
17:02 - 17:05поэтому придумал, как покончить с этим,
-
17:05 - 17:06если мне не станет лучше.
-
17:06 - 17:09Я слышал о том,
что в Массачусетском госпитале -
17:09 - 17:11проводят процедуру под названием
-
17:11 - 17:13цингулотомия. Это операция на мозге,
-
17:13 - 17:16и я думаю испробовать её».
-
17:16 - 17:18Я помню, как был потрясён тем,
-
17:18 - 17:19что кто-то,
-
17:19 - 17:22пройдя через огромный негативный опыт
-
17:22 - 17:24с различными видами лечения,
-
17:24 - 17:27всё ещё хранит в себе
достаточно оптимизма -
17:27 - 17:30для ещё одной попытки.
-
17:30 - 17:32Он решился на цингулотомию,
-
17:32 - 17:34и она была успешной.
-
17:34 - 17:35Сейчас мы с ним друзья.
-
17:35 - 17:39У него милая жена
и двое прекрасных детишек. -
17:39 - 17:42После операции он прислал мне
рождественскую открытку, -
17:42 - 17:43в которой говорилось:
-
17:43 - 17:46«Мой отец сделал мне в этом году
2 подарка. -
17:46 - 17:48Первый — моторизованная
подставка для дисков, -
17:48 - 17:50которая мне не была нужна.
-
17:50 - 17:52Но я знал, что он мне подарил её
в знак того, -
17:52 - 17:53что я зажил самостоятельной жизнью
-
17:53 - 17:55и, кажется, нашёл любимую работу.
-
17:55 - 17:57А вторым подарком
-
17:57 - 17:59был портрет моей бабушки,
-
17:59 - 18:01которая совершила самоубийство.
-
18:01 - 18:04Распаковав его, я заплакал.
-
18:04 - 18:06Ко мне пришла мама и спросила:
-
18:06 - 18:09«Ты плачешь о родственнице,
которую никогда не знал?» -
18:09 - 18:13Я ответил: «У неё была
та же болезнь, что и у меня». -
18:13 - 18:16Я пишу тебе эти строки и плачу.
-
18:16 - 18:19Не потому что мне грустно,
просто меня переполняют чувства. -
18:19 - 18:21Наверное оттого,
что я мог покончить с собой, -
18:21 - 18:23но мои родители и врачи
-
18:23 - 18:25поддержали меня,
-
18:25 - 18:27и я решился на операцию.
-
18:27 - 18:30Я жив и благодарен за это.
-
18:30 - 18:32Мы живём в хорошее время,
-
18:32 - 18:36даже если иногда нам кажется, что это не так».
-
18:36 - 18:38Меня поразил тот факт, что депрессия
-
18:38 - 18:39воспринимается в основном
-
18:39 - 18:43как нечто присущее среднему классу людей,
живущих на западе, -
18:43 - 18:45и я решил узнать,
насколько она распространена -
18:45 - 18:47в других слоях общества.
-
18:47 - 18:49Больше всего
меня интересовала депрессия -
18:49 - 18:51среди малоимущих слоёв населения.
-
18:51 - 18:53Я начал интересоваться тем,
-
18:53 - 18:55что же делается для бедных людей,
страдающих от депрессии. -
18:55 - 18:57И я узнал, что бедных людей
-
18:57 - 19:00в своём большинстве
не лечат от депрессии. -
19:00 - 19:03Депрессия — это результат
генетической уязвимости, -
19:03 - 19:06и, предположительно, она должна быть
равномерно распределена среди населения -
19:06 - 19:08при сходных обстоятельствах,
-
19:08 - 19:10которые, вероятно, будут более жёсткими
-
19:10 - 19:12у людей за гранью бедности.
-
19:12 - 19:14Но на деле оказывается,
что если вы живёте -
19:14 - 19:16очень неплохо,
но постоянно чувствуете себя несчастным, -
19:16 - 19:18вы задумываетесь:
«Почему я так себя чувствую? -
19:18 - 19:20Видимо, у меня депрессия».
-
19:20 - 19:22И вы прибегаете к лечению.
-
19:22 - 19:24Но если ваша жизнь ужасна,
-
19:24 - 19:26и вы постоянно
чувствуете себя несчастным, -
19:26 - 19:29то это соответствует
условиям вашей жизни -
19:29 - 19:30и вам не приходят в голову мысли:
-
19:30 - 19:32«А, может, это излечимо?»
-
19:32 - 19:35Так что оказывается, в нашей стране
-
19:35 - 19:38есть эпидемия депрессии
среди бедных слоёв населения, -
19:38 - 19:41но её не лечат
-
19:41 - 19:43и не изучают,
-
19:43 - 19:45и это огромная трагедия.
-
19:45 - 19:47Я нашёл преподавателя,
-
19:47 - 19:48который проводил исследование
-
19:48 - 19:50в трущобах округа Колумбия.
-
19:50 - 19:53Она подбирала для проекта женщин,
обратившихся за лечением других заболеваний, -
19:53 - 19:55диагностировала у них депрессию
-
19:55 - 19:58и назначала 6-месячный курс
экспериментального лечения. -
19:58 - 20:00Вот что сказала в первый день визита
-
20:00 - 20:03Лолли, одна из этих женщин,
-
20:03 - 20:06у которой, кстати, было 7 детей.
-
20:06 - 20:08Она сказала:
-
20:08 - 20:11«У меня была работа,
но мне пришлось её бросить, -
20:11 - 20:13потому что я не могла выходить из дома.
-
20:13 - 20:15Я не знаю, как это
объяснить моим детям. -
20:15 - 20:18Утрами я не могу дождаться,
когда они уйдут, -
20:18 - 20:21а потом забираюсь под одеяло
и накрываюсь им с головой. -
20:21 - 20:23Дети возвращаются в 3,
-
20:23 - 20:24и это наступает так быстро.
-
20:24 - 20:27Я пила очень много тайленола,
-
20:27 - 20:29хотя всё равно, что пить,
лишь бы дольше спать. -
20:29 - 20:33Мой муж говорит,
что я глупая и уродливая. -
20:33 - 20:37Как бы я хотела прекратить эту боль».
-
20:37 - 20:39Она попала в эту
экспериментальную программу, -
20:39 - 20:42и когда я разговаривал с ней
полгода спустя, -
20:42 - 20:46она получила работу —
ухаживала за детьми -
20:46 - 20:50служащих ВМС США.
Она ушла от жестокого мужа. -
20:50 - 20:52Она сказала мне:
-
20:52 - 20:54«Теперь мои дети куда счастливее.
-
20:54 - 20:56В нашем новом доме
одна комната для мальчиков -
20:56 - 20:59и одна для девочек, но вечерами
-
20:59 - 21:01они все забираются ко мне в кровать,
-
21:01 - 21:04и мы вместе делаем уроки.
-
21:04 - 21:06Один из них хочет быть священником,
-
21:06 - 21:07другой — пожарным,
-
21:07 - 21:10а одна из дочерей хочет стать юристом.
-
21:10 - 21:12Они не плачут как раньше
-
21:12 - 21:15и не дерутся.
-
21:15 - 21:19Всё что мне нужно — это мои дети.
-
21:19 - 21:21Жизнь продолжает меняться —
-
21:21 - 21:26я иначе одеваюсь,
ощущаю себя, веду себя. -
21:26 - 21:29Я выхожу на улицу без страха
-
21:29 - 21:33и не думаю,
что те ужасные ощущения вернутся. -
21:33 - 21:36Если бы не доктор Миранда,
-
21:36 - 21:40я так же лежала бы дома,
укрывшись с головой. -
21:40 - 21:42Если бы вообще была жива.
-
21:42 - 21:46Я попросила Бога послать мне ангела,
-
21:46 - 21:50и он услышал мои молитвы».
-
21:50 - 21:53Меня очень тронуло то,
что переживают эти люди, -
21:53 - 21:56и я решил написать об этом
-
21:56 - 21:57не только в своей книге,
-
21:57 - 21:59но и в статье,
-
21:59 - 22:01и я получил задание
от журнала «Нью-Йорк Таймс» -
22:01 - 22:03написать о депрессии
среди малоимущих людей. -
22:03 - 22:04Я сдал им статью,
-
22:04 - 22:06но мой редактор позвонил и сказал:
-
22:06 - 22:08«Мы не можем её опубликовать».
-
22:08 - 22:10«Почему?» – спросил я.
-
22:10 - 22:12Она ответила: «Она слишком надуманная.
-
22:12 - 22:16Эти люди представляют собой
нижние слои общества, -
22:16 - 22:17но уже через несколько месяцев
с начала лечения -
22:17 - 22:20они способны основать огромный банк?
-
22:20 - 22:22Слишком невероятно.
-
22:22 - 22:24Я никогда не слышала
ни о чём подобном». -
22:24 - 22:27«То, что вы об этом не слышали,
-
22:27 - 22:30доказывает, что это новость», –
ответил я. -
22:30 - 22:36(Смех) (Аплодисменты)
-
22:37 - 22:40«А вы — новостной журнал».
-
22:40 - 22:42После переговоров они всё же
-
22:42 - 22:43согласились её напечатать.
-
22:43 - 22:45Но я думаю, что их слова
-
22:45 - 22:47неким странным образом связаны
-
22:47 - 22:49с отвращением,
которое люди испытывают -
22:49 - 22:51к идее излечения,
-
22:51 - 22:52к идее о том, что если мы берёмся
-
22:52 - 22:55лечить людей из малоимущих слоёв,
-
22:55 - 22:57то мы словно эксплуатируем их,
-
22:57 - 22:59изменяя их сущность.
-
22:59 - 23:01Существует ложное
моральное убеждение, -
23:01 - 23:02распространённое среди нас:
-
23:02 - 23:05лечение от депрессии,
-
23:05 - 23:07медикаменты – всё это профанация,
-
23:07 - 23:09это не естественно.
-
23:09 - 23:12Я считаю это заблуждением.
-
23:12 - 23:16Выпадать – естественное явление
для человеческих зубов, -
23:16 - 23:19но ведь никто не выступает
против зубной пасты. -
23:19 - 23:21Не в моём круге общения, уж точно.
-
23:21 - 23:24Люди говорят: «Разве депрессия
-
23:24 - 23:26не часть того,
что человек должен переживать? -
23:26 - 23:28Разве он создан не для депрессии?
-
23:28 - 23:29Разве это не часть нашей личности?»
-
23:29 - 23:32На это я отвечаю,
что настроения изменчивы. -
23:32 - 23:36Невероятно важно уметь ощущать
-
23:36 - 23:37печаль и страх,
-
23:37 - 23:39радость и удовольствие
-
23:39 - 23:41и другие настроения.
-
23:41 - 23:44А депрессия — это такое состояние,
при котором -
23:44 - 23:46эта система даёт сбой.
-
23:46 - 23:48Она не способна изменяться.
-
23:48 - 23:50Люди приходят ко мне и говорят:
-
23:50 - 23:52«Думаю, если потерплю ещё год,
-
23:52 - 23:54то всё пройдёт».
-
23:54 - 23:57Я отвечаю: «Может и пройдёт,
но вам никогда больше -
23:57 - 23:59не будет 37 лет.
-
23:59 - 24:02Жизнь коротка, а вы говорите о целом годе,
-
24:02 - 24:04который хотите выкинуть из неё.
-
24:04 - 24:06Задумайтесь».
-
24:06 - 24:08Как же беден английский язык,
-
24:08 - 24:10собственно, как и многие другие,
-
24:10 - 24:13который описывает словом «депрессия»
-
24:13 - 24:14и чувства ребёнка,
-
24:14 - 24:16в день рождения которого идёт дождь,
-
24:16 - 24:19и чувства человека
-
24:19 - 24:21за минуту до самоубийства.
-
24:21 - 24:24Люди говорят: «Это же почти то же самое,
что обычная грусть». -
24:24 - 24:27Я отвечаю, что да, почти то же самое.
-
24:27 - 24:30В них есть определённая степень схожести.
-
24:30 - 24:32Примерно такая же, как в случаях,
-
24:32 - 24:34когда у вас вокруг дома
построен железный забор -
24:34 - 24:35и на нём появились пятна ржавчины,
-
24:35 - 24:38которые вам надо слегка закрасить.
-
24:38 - 24:41Но когда вы оставляете дом на 100 лет,
он ржавеет насквозь так, -
24:41 - 24:44что от него остаётся лишь куча
-
24:44 - 24:45оранжевой пыли.
-
24:45 - 24:47И эта оранжевая пыль,
-
24:47 - 24:49проблема этой оранжевой пыли —
-
24:49 - 24:52это то, о чём мы говорим.
-
24:52 - 24:54Люди спрашивают:
-
24:54 - 24:57«Вы принимаете эти таблетки счастья
и чувствуете себя счастливым?» -
24:57 - 24:59Нет.
-
24:59 - 25:01Но я не печалюсь оттого,
что мне надо поесть, -
25:01 - 25:04о своём автоответчике
-
25:04 - 25:07и о том, что надо принять душ.
-
25:07 - 25:10Я могу чувствовать больше,
-
25:10 - 25:12потому что чувствую грусть без чувства небытия.
-
25:12 - 25:17Мне грустно
из-за профессиональных неурядиц, -
25:17 - 25:19из-за рухнувших отношений,
-
25:19 - 25:21из-за глобального потепления.
-
25:21 - 25:24Об этих вещах я печалюсь сейчас.
-
25:24 - 25:27И каков же вывод, спрашиваю я себя?
-
25:27 - 25:29Как же люди, неплохо живущие,
но пребывающие -
25:29 - 25:32в худшей депрессии, выбрались из неё?
-
25:32 - 25:34Каков механизм стойкости?
-
25:34 - 25:37Со временем я пришёл к выводу,
-
25:37 - 25:39что люди, отрицающие свой опыт,
-
25:39 - 25:42те кто говорит:
«У меня когда-то была депрессия, -
25:42 - 25:43и я не хочу вновь думать о ней,
-
25:43 - 25:44не хочу оборачиваться,
-
25:44 - 25:46хочу просто жить как живётся», –
-
25:46 - 25:48такие люди, по иронии судьбы,
-
25:48 - 25:51наиболее порабощены своей реальностью.
-
25:51 - 25:54Замалчивать депрессию —
усиливать её. -
25:54 - 25:57Пока вы прячетесь от неё, она растёт.
-
25:57 - 26:00А люди, которым становится лучше, —
-
26:00 - 26:02это те, кто способен признать то,
-
26:02 - 26:04в каком состоянии они находятся.
-
26:04 - 26:06Те, кто признаёт наличие депрессии,
-
26:06 - 26:08обретают стойкость.
-
26:08 - 26:10Фрэнк Русаков сказал мне:
-
26:10 - 26:12«Если бы мне пришлось
пережить это снова, -
26:12 - 26:14не знаю, как бы я с ней боролся,
-
26:14 - 26:16но тем не менее я благодарен
-
26:16 - 26:17пережитому опыту.
-
26:17 - 26:21Я рад, что побывал в больнице 40 раз.
-
26:21 - 26:24Я так многое узнал о любви,
-
26:24 - 26:26и мои взаимоотношения
с родителями и докторами -
26:26 - 26:31бесценны для меня».
-
26:31 - 26:33Мэгги Роббинс сказала:
-
26:33 - 26:36«Я была волонтёром в клиниках
по лечению СПИДа, -
26:36 - 26:39и я говорила, говорила и говорила,
-
26:39 - 26:41но люди, с которыми я имела дело,
-
26:41 - 26:43не шли навстречу, и я думала:
-
26:43 - 26:47«Это не очень-то дружелюбно
с их стороны». -
26:47 - 26:48А потом я поняла,
-
26:48 - 26:50что они не пойдут дальше пары минут
-
26:50 - 26:53легкого разговора ни о чём.
-
26:53 - 26:55Ведь я была тем человеком
-
26:55 - 26:58у которого не было СПИДа
и который не умирал, -
26:58 - 27:01но я смирилась с фактом,
что это есть -
27:01 - 27:02в их жизни.
-
27:02 - 27:06Наши нужды — ценнейшие достояния.
-
27:06 - 27:08Оказалось, что я научилась отказываться
-
27:08 - 27:12от всего, что мне нужно».
-
27:12 - 27:14Осознать депрессию
-
27:14 - 27:16не значит предотвратить рецидив,
-
27:16 - 27:19но это возможность предвидеть его,
-
27:19 - 27:23и сделать его более лёгким.
-
27:23 - 27:25Вопрос не в том, чтобы найти
-
27:25 - 27:27великий смысл, и не в убеждении,
-
27:27 - 27:29что депрессия многое дала тебе.
-
27:29 - 27:31Вопрос в поиске этого смысла,
-
27:31 - 27:33в ваших мыслях, когда она придёт вновь.
-
27:33 - 27:35«Это будет адом,
-
27:35 - 27:37но я вынесу что-то из этого».
-
27:37 - 27:40Депрессия показала мне,
-
27:40 - 27:42насколько сильны могут быть эмоции,
-
27:42 - 27:45насколько реальнее они могут быть.
-
27:45 - 27:48Депрессия позволила мне ощущать
-
27:48 - 27:51положительные эмоции более ярко
-
27:51 - 27:54и более чётко.
-
27:54 - 27:58Противоположность депрессии
не счастье, -
27:58 - 27:59а стойкость,
-
27:59 - 28:02и в этот период жизни я стоек,
-
28:02 - 28:05даже тогда, когда грустен.
-
28:05 - 28:08В моей голове
были те самые похороны, -
28:08 - 28:10и я сидел рядом с колоссом
-
28:10 - 28:12на краю света
-
28:12 - 28:14и обнаружил
-
28:14 - 28:16внутри себя то,
-
28:16 - 28:18что я назвал бы душой,
-
28:18 - 28:22то, чему я не находил объяснения
до дня 20-летней давности, -
28:22 - 28:27когда ко мне в гости
неожиданно заглянул сам ад. -
28:27 - 28:31Пока я ненавидел свою депрессию
-
28:31 - 28:33и ненавидел тот факт,
что она вернётся, -
28:33 - 28:36я вдруг нашёл способ любить её.
-
28:36 - 28:38Я люблю её, потому что она
заставила меня -
28:38 - 28:41искать радость и держаться за неё.
-
28:41 - 28:44Я люблю её, ведь каждый день решаю,
-
28:44 - 28:46иногда с храбростью,
-
28:46 - 28:48иногда вопреки сиюминутной слабости,
-
28:48 - 28:51помнить о том, ради чего стоит жить.
-
28:51 - 28:55И это, я думаю, восторг,
доступный не каждому. -
28:55 - 28:59Спасибо.
-
28:59 - 29:02(Аплодисменты)
- Title:
- Депрессия — наша общая тайна
- Speaker:
- Эндрю Соломон
- Description:
-
«Противоположность депрессии не счастье, а жизненная энергия, которая покидала меня». В своём выступлении — в той же мере убедительном, в какой и опустошающем — Эндрю Соломон ведёт вас самыми тёмными путями своего разума тех времён, когда он боролся с депрессией. Эта борьба стала отправной точкой его мирового турне, в ходе которого он интервьюировал других людей, страдающих от депрессии, и, к своему удивлению, обнаружил, что чем больше открывается сам, тем больше люди готовы рассказать о своём опыте. Снято на TEDxMet.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 29:21
Olga Dmitrochenkova approved Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova accepted Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Depression, the secret we share | ||
Катерина Джусупова edited Russian subtitles for Depression, the secret we share |