1
00:00:03,627 --> 00:00:07,838
«Случились похороны в голове моей,

2
00:00:07,838 --> 00:00:10,240
И плакальщики взад-вперёд ходили.

3
00:00:10,240 --> 00:00:12,900
Всё топали, пока не стал ясней

4
00:00:12,900 --> 00:00:15,836
Весь смысл того, что там происходило.

5
00:00:15,836 --> 00:00:17,605
И лишь расселись, служба началась,

6
00:00:17,605 --> 00:00:19,603
Похожая на бой всех барабанов.

7
00:00:19,603 --> 00:00:22,315
Всё грохотала, до тех пор, пока

8
00:00:22,315 --> 00:00:25,831
Ум не окутал безразличия саван.

9
00:00:25,831 --> 00:00:27,707
Мне было слышно, как подняли гроб,

10
00:00:27,707 --> 00:00:29,994
Как треснула моя душа под гнётом

11
00:00:29,994 --> 00:00:33,053
Свинцом окованных, знакомых мне сапог,

12
00:00:33,053 --> 00:00:36,070
И воздух зазвенел прощальным звоном.

13
00:00:36,070 --> 00:00:38,210
Так, словно небо колоколом было,

14
00:00:38,210 --> 00:00:40,201
А бытие собой являло острый слух.

15
00:00:40,201 --> 00:00:43,284
И тишина, и я… Чужие миру,

16
00:00:43,284 --> 00:00:46,493
Истощены и одиноки. Вдруг…

17
00:00:46,493 --> 00:00:49,670
Опоры больше нет, мой разум сломлен,

18
00:00:49,670 --> 00:00:53,011
И я, сорвавшись с края, вниз лечу,

19
00:00:53,011 --> 00:00:55,686
На дно реальности, и, ударяясь больно,

20
00:00:55,686 --> 00:01:00,198
Сознание своё, как свет, гашу».

21
00:01:00,198 --> 00:01:03,680
Мы узнаём депрессию через метафоры.

22
00:01:03,680 --> 00:01:07,389
Эмили Диккинсон описывала её 
с помощью языковых средств,

23
00:01:07,389 --> 00:01:10,130
Гойя с помощью образов.

24
00:01:10,130 --> 00:01:12,113
Одна из главных целей искусства —

25
00:01:12,113 --> 00:01:15,997
описать это культовое состояние.

26
00:01:15,997 --> 00:01:19,587
О себе я всегда думал 
как о крепком человеке,

27
00:01:19,587 --> 00:01:21,460
который способен выжить

28
00:01:21,460 --> 00:01:24,614
попав в концентрационный лагерь.

29
00:01:24,614 --> 00:01:27,497
В 1991 году я прошёл через ряд утрат.

30
00:01:27,497 --> 00:01:29,198
Умерла моя мать,

31
00:01:29,198 --> 00:01:31,324
я расстался с любимым человеком,

32
00:01:31,324 --> 00:01:33,167
переехал обратно в США

33
00:01:33,167 --> 00:01:35,268
после нескольких лет заграницей.

34
00:01:35,268 --> 00:01:38,432
И всё, через что я прошёл, 
не затронуло меня.

35
00:01:38,432 --> 00:01:41,539
Но тремя годами позже, в 1994-м,

36
00:01:41,539 --> 00:01:45,932
я понял, что теряю интерес 
практически ко всему.

37
00:01:45,932 --> 00:01:47,577
Я не хотел делать ничего из того,

38
00:01:47,577 --> 00:01:49,959
что раньше мне хотелось,

39
00:01:49,959 --> 00:01:51,877
и я не знал почему.

40
00:01:51,877 --> 00:01:53,697
Противоположность депрессии

41
00:01:53,697 --> 00:01:56,934
не счастье, а жизненная энергия,

42
00:01:56,934 --> 00:01:58,429
и именно она

43
00:01:58,429 --> 00:02:02,082
покидала меня в тот момент.

44
00:02:02,082 --> 00:02:04,237
Мне было, чем заняться,

45
00:02:04,237 --> 00:02:06,411
было очень много работы.

46
00:02:06,411 --> 00:02:08,058
Я приходил домой,

47
00:02:08,058 --> 00:02:11,440
видел красный огонёк на автоответчике,

48
00:02:11,440 --> 00:02:13,585
но вместо того, чтобы 
радоваться звонкам друзей,

49
00:02:13,585 --> 00:02:15,133
я думал:

50
00:02:15,133 --> 00:02:18,368
«Скольким же людям надо перезвонить».

51
00:02:18,368 --> 00:02:20,755
Или я решал пообедать,

52
00:02:20,755 --> 00:02:23,301
но потом думал, 
что для этого надо достать еду,

53
00:02:23,301 --> 00:02:25,340
положить на тарелку,

54
00:02:25,340 --> 00:02:29,389
порезать, пережевать и проглотить.

55
00:02:29,389 --> 00:02:33,090
Это было для меня 
подобно Крёстному пути.

56
00:02:33,090 --> 00:02:35,541
Во время обсуждения депрессии

57
00:02:35,541 --> 00:02:37,443
из виду часто упускается то,

58
00:02:37,443 --> 00:02:39,801
что ты понимаешь всю её нелепость.

59
00:02:39,801 --> 00:02:42,537
Ты знаешь, как нелепо всё то, 
что ты испытываешь.

60
00:02:42,537 --> 00:02:44,681
Ты понимаешь, что большинство людей

61
00:02:44,681 --> 00:02:46,995
прослушивают сообщения, обедают,

62
00:02:46,995 --> 00:02:48,907
принимают душ,

63
00:02:48,907 --> 00:02:50,167
выходят из дома,

64
00:02:50,167 --> 00:02:51,644
и это вовсе не подвиг,

65
00:02:51,644 --> 00:02:54,985
но ты по-прежнему в тех же тисках

66
00:02:54,985 --> 00:02:58,737
и не видишь способа ослабить их.

67
00:02:58,737 --> 00:03:03,236
Я понимал, что стал меньше делать,

68
00:03:03,236 --> 00:03:05,326
думать

69
00:03:05,326 --> 00:03:07,694
и чувствовать.

70
00:03:07,694 --> 00:03:10,049
Это было что-то вроде небытия.

71
00:03:10,049 --> 00:03:12,415
А затем пришло беспокойство.

72
00:03:12,415 --> 00:03:14,694
Если бы мне сказали, 
что в следующем месяце

73
00:03:14,694 --> 00:03:16,283
у меня начнётся депрессия,

74
00:03:16,283 --> 00:03:19,507
я бы ответил: «Если она закончится 
к ноябрю, пусть приходит».

75
00:03:19,507 --> 00:03:20,623
Но если бы мне сказали:

76
00:03:20,623 --> 00:03:23,923
«В следующем месяце 
ты испытаешь острое беспокойство»,

77
00:03:23,923 --> 00:03:26,296
то я бы предпочел вскрыть себе вены, 
чем пройти через это.

78
00:03:26,296 --> 00:03:28,078
Это чувство было постоянно со мной,

79
00:03:28,078 --> 00:03:30,306
похожее на то, когда вы идёте,

80
00:03:30,306 --> 00:03:31,708
поскальзываетесь или оступаетесь,

81
00:03:31,708 --> 00:03:33,593
и земля вдруг начинает приближаться.

82
00:03:33,593 --> 00:03:36,311
Только длилось это не пол секунды, 
как должно бы,

83
00:03:36,311 --> 00:03:38,249
а шесть месяцев.

84
00:03:38,249 --> 00:03:41,281
Это так, словно вы постоянно боитесь,

85
00:03:41,281 --> 00:03:45,057
но даже не знаете чего.

86
00:03:45,057 --> 00:03:47,477
И всё дошло до того, что существование

87
00:03:47,477 --> 00:03:51,476
стало казаться мне слишком болезненным,

88
00:03:51,476 --> 00:03:54,060
и я не покончил с собой только потому,

89
00:03:54,060 --> 00:03:57,191
что не хотел причинять боль 
другим людям.

90
00:03:57,191 --> 00:04:00,184
И в итоге, проснувшись однажды утром,

91
00:04:00,200 --> 00:04:02,208
я думал, что меня хватил удар,

92
00:04:02,208 --> 00:04:04,939
потому что я был абсолютно недвижим.

93
00:04:04,939 --> 00:04:06,888
Я лежал, смотрел на телефон и думал:

94
00:04:06,888 --> 00:04:10,451
«Случилась беда, 
мне надо позвонить и попросить о помощи»,

95
00:04:10,451 --> 00:04:12,186
но не мог протянуть руку,

96
00:04:12,186 --> 00:04:14,648
чтобы поднять трубку и набрать номер.

97
00:04:14,648 --> 00:04:18,802
Так я лежал и смотрел на телефон 
в течении целых 4-х часов,

98
00:04:18,802 --> 00:04:20,164
когда он зазвонил.

99
00:04:20,164 --> 00:04:22,412
Каким-то образом я поднял трубку,

100
00:04:22,412 --> 00:04:24,212
это был мой отец,

101
00:04:24,212 --> 00:04:27,365
и я сказал: «У меня серьёзные проблемы.

102
00:04:27,365 --> 00:04:29,528
Нужно что-то с этим делать».

103
00:04:29,528 --> 00:04:32,856
На следующий день я начал принимать лекарства

104
00:04:32,856 --> 00:04:35,224
и стал посещать психиатра.

105
00:04:35,224 --> 00:04:37,531
А ещё я задумался

106
00:04:37,531 --> 00:04:39,410
над ужасным вопросом:

107
00:04:39,410 --> 00:04:41,483
если я не стойкий человек,

108
00:04:41,483 --> 00:04:44,039
который выжил бы 
в концентрационном лагере,

109
00:04:44,039 --> 00:04:45,679
тогда кто я?

110
00:04:45,679 --> 00:04:47,628
И если мне приходится 
принимать лекарства,

111
00:04:47,628 --> 00:04:51,335
приближают ли они меня к самому себе,

112
00:04:51,335 --> 00:04:53,754
или делают другим человеком?

113
00:04:53,754 --> 00:04:55,450
И если они делают меня другим,

114
00:04:55,450 --> 00:04:57,989
то как я отношусь к этому?

115
00:04:57,989 --> 00:05:01,300
Я начал борьбу, 
имея два преимущества.

116
00:05:01,300 --> 00:05:04,280
Первое: объективно говоря, я жил

117
00:05:04,280 --> 00:05:05,901
неплохой жизнью,

118
00:05:05,901 --> 00:05:07,786
и если я поправлюсь,

119
00:05:07,786 --> 00:05:09,224
то по другую сторону 
меня будет ждать то,

120
00:05:09,224 --> 00:05:11,010
ради чего стоит жить.

121
00:05:11,010 --> 00:05:14,052
И второе: у меня была возможность 
получить хорошее лечение.

122
00:05:14,052 --> 00:05:17,816
Но тем не менее, 
я шёл на поправку и вновь срывался,

123
00:05:17,816 --> 00:05:20,095
поправлялся и срывался,

124
00:05:20,095 --> 00:05:23,139
поправлялся и срывался,

125
00:05:23,139 --> 00:05:25,092
и в итоге я понял,

126
00:05:25,092 --> 00:05:27,336
что буду принимать лекарства

127
00:05:27,336 --> 00:05:29,632
и посещать психиатра вечно.

128
00:05:29,632 --> 00:05:32,006
И я задумался: «А проблема в химии

129
00:05:32,006 --> 00:05:33,770
или в психологии?

130
00:05:33,770 --> 00:05:37,466
И какое лечение ей нужно — 
химическое или философское?»

131
00:05:37,466 --> 00:05:39,525
Я не мог понять, что это было.

132
00:05:39,525 --> 00:05:42,002
А потом осознал, что у нас

133
00:05:42,002 --> 00:05:44,076
недостаточно сведений 
ни об одной из этих сфер,

134
00:05:44,076 --> 00:05:46,013
чтобы дать полное объяснение.

135
00:05:46,013 --> 00:05:49,260
И лечение лекарствами, 
и психологическое лечение

136
00:05:49,260 --> 00:05:51,062
помогают.

137
00:05:51,062 --> 00:05:54,805
Так же я понял, что депрессия

138
00:05:54,805 --> 00:05:57,308
засела в нас настолько глубоко,

139
00:05:57,308 --> 00:05:58,927
что стала неотделима

140
00:05:58,927 --> 00:06:01,413
от нашего характера и личности.

141
00:06:01,413 --> 00:06:03,445
Я хочу сказать, что средства от депрессии,

142
00:06:03,445 --> 00:06:05,990
которые мы имеем, ужасны.

143
00:06:05,990 --> 00:06:07,817
Они не слишком эффективны,

144
00:06:07,817 --> 00:06:09,650
безумно дороги,

145
00:06:09,650 --> 00:06:12,099
и полны бесчисленных 
побочных эффектов.

146
00:06:12,099 --> 00:06:13,888
Они разрушительны.

147
00:06:13,888 --> 00:06:16,766
Но я так рад, что живу сейчас,

148
00:06:16,766 --> 00:06:18,576
а не 50 лет назад,

149
00:06:18,576 --> 00:06:20,087
когда лечения вообще практически

150
00:06:20,087 --> 00:06:21,488
не существовало.

151
00:06:21,488 --> 00:06:24,069
Надеюсь, что ещё 50 лет спустя

152
00:06:24,069 --> 00:06:25,926
люди, услышав о том, как лечили меня,

153
00:06:25,926 --> 00:06:28,059
ужаснутся от того, 
что кто-то испытал на себе

154
00:06:28,059 --> 00:06:30,885
действие столь примитивной помощи.

155
00:06:30,885 --> 00:06:35,441
Депрессия — это надлом любви.

156
00:06:35,441 --> 00:06:38,582
Если вы были женаты и думали:

157
00:06:38,582 --> 00:06:42,177
«Если моя жена умрёт, 
я найду себе другую»,

158
00:06:42,177 --> 00:06:45,223
то это не та, известная нам любовь.

159
00:06:45,223 --> 00:06:47,173
Не бывает любви

160
00:06:47,173 --> 00:06:49,817
без ожидания её утраты,

161
00:06:49,817 --> 00:06:52,401
и это предчувствие отчаяния

162
00:06:52,401 --> 00:06:56,130
выступает сближающим фактором.

163
00:06:56,130 --> 00:06:59,059
Есть 3 вещи, которые люди часто путают:

164
00:06:59,059 --> 00:07:02,859
депрессия, горе и печаль.

165
00:07:02,859 --> 00:07:06,145
Горе — это реакция.

166
00:07:06,145 --> 00:07:09,104
Если вы потеряли кого-то, 
были невероятно несчастны

167
00:07:09,104 --> 00:07:10,737
и спустя 6 месяцев

168
00:07:10,737 --> 00:07:13,959
всё ещё полны печали, 
но всё же справляетесь чуть лучше,

169
00:07:13,959 --> 00:07:15,687
то это, скорее всего, горе,

170
00:07:15,687 --> 00:07:17,979
и, скорее всего, 
оно само изживёт себя

171
00:07:17,979 --> 00:07:19,428
до некоторой степени.

172
00:07:19,428 --> 00:07:22,179
Если вы пережили колоссальную утрату,

173
00:07:22,179 --> 00:07:23,393
были разбиты

174
00:07:23,393 --> 00:07:26,390
и через 6 месяцев так же 
не можете справиться с этим,

175
00:07:26,390 --> 00:07:28,975
то это, скорее всего, депрессия, 
которую запустили

176
00:07:28,975 --> 00:07:31,449
бедственные события.

177
00:07:31,449 --> 00:07:35,081
Траектория многое нам открывает.

178
00:07:35,081 --> 00:07:38,439
Люди думают, что депрессия — 
это просто грусть.

179
00:07:38,439 --> 00:07:40,775
Но это намного, 
намного больше, чем печаль,

180
00:07:40,775 --> 00:07:42,439
и больше, чем горе,

181
00:07:42,439 --> 00:07:45,368
при меньших на то причинах.

182
00:07:45,368 --> 00:07:48,115
Когда я решил понять, 
что такое депрессия,

183
00:07:48,115 --> 00:07:50,950
и опросить людей, испытавших её,

184
00:07:50,950 --> 00:07:53,981
я обнаружил, что существуют люди,

185
00:07:53,981 --> 00:07:55,686
которые, казалось бы, 
испытывали то, что называют

186
00:07:55,686 --> 00:07:57,748
сравнительно лёгкой депрессией,

187
00:07:57,748 --> 00:08:01,195
и которых она, тем не менее, 
вывела из строя.

188
00:08:01,195 --> 00:08:03,053
И были другие люди, 
переживавшие то,

189
00:08:03,053 --> 00:08:04,365
что они называли

190
00:08:04,365 --> 00:08:06,616
очень жестокой депрессией,

191
00:08:06,616 --> 00:08:09,431
и жившие тем не менее 
неплохо в моменты

192
00:08:09,431 --> 00:08:11,586
между её приступами.

193
00:08:11,586 --> 00:08:14,271
Я решил выяснить, что делает

194
00:08:14,271 --> 00:08:15,874
некоторых людей

195
00:08:15,874 --> 00:08:18,127
более стойкими, чем других.

196
00:08:18,127 --> 00:08:19,686
Каков механизм,

197
00:08:19,686 --> 00:08:21,530
позволяющий людям выживать?

198
00:08:21,530 --> 00:08:24,699
Я опросил множество людей,

199
00:08:24,699 --> 00:08:26,874
страдавших депрессией.

200
00:08:26,874 --> 00:08:28,825
Один из первых опрашиваемых

201
00:08:28,825 --> 00:08:30,706
описал депрессию

202
00:08:30,706 --> 00:08:33,967
как медленное умирание,

203
00:08:33,967 --> 00:08:36,091
и мне нужно было это услышать 
на раннем этапе,

204
00:08:36,091 --> 00:08:37,457
так как это напомнило мне,

205
00:08:37,457 --> 00:08:39,456
что медленное умирание

206
00:08:39,456 --> 00:08:41,491
в итоге ведёт к самой смерти,

207
00:08:41,491 --> 00:08:43,495
а это серьёзное дело.

208
00:08:43,495 --> 00:08:46,154
Это главная причина 
беспомощности во всём мире,

209
00:08:46,154 --> 00:08:49,184
и люди умирают от этого каждый день.

210
00:08:49,184 --> 00:08:50,953
Одной из тех, с кем я поговорил,

211
00:08:50,953 --> 00:08:52,927
пытаясь понять суть проблемы,

212
00:08:52,927 --> 00:08:54,595
была близкая подруга,

213
00:08:54,595 --> 00:08:56,613
которую я знал много лет

214
00:08:56,613 --> 00:08:59,155
и с которой на 1-м курсе колледжа

215
00:08:59,155 --> 00:09:01,059
случился психотический эпизод,

216
00:09:01,059 --> 00:09:04,115
погрузивший её в тяжёлую депрессию.

217
00:09:04,115 --> 00:09:05,541
У неё было биполярное расстройство,

218
00:09:05,541 --> 00:09:08,184
или маниакальная депрессия, 
как это называли тогда.

219
00:09:08,184 --> 00:09:10,228
Она неплохо справлялась,

220
00:09:10,228 --> 00:09:11,936
годами принимая литий.

221
00:09:11,936 --> 00:09:13,311
А потом вдруг

222
00:09:13,311 --> 00:09:15,271
она отказалась от лития,

223
00:09:15,271 --> 00:09:17,106
решив посмотреть, 
как справится без него.

224
00:09:17,106 --> 00:09:19,081
У неё случился новый психоз,

225
00:09:19,081 --> 00:09:21,419
она вновь впала в депрессию,

226
00:09:21,419 --> 00:09:23,291
худшую из тех, что я видел,

227
00:09:23,291 --> 00:09:26,306
во время которой она сидела 
в родительской квартире,

228
00:09:26,306 --> 00:09:29,383
почти в полном оцепенении, 
не двигаясь

229
00:09:29,383 --> 00:09:31,865
целыми днями.

230
00:09:31,865 --> 00:09:35,082
И когда я спросил её о том, 
через что она прошла в первый раз, —

231
00:09:35,082 --> 00:09:38,413
она поэт и психиатр, Мэгги Роббинс —

232
00:09:38,413 --> 00:09:41,646
я спросил её, и она ответила:

233
00:09:41,646 --> 00:09:45,030
«Чтобы занять разум, 
я вновь и вновь пела песню

234
00:09:45,030 --> 00:09:48,240
«Куда исчезли все цветы».

235
00:09:48,240 --> 00:09:51,375
Я пела, чтобы не слышать, 
что мой разум говорит мне:

236
00:09:51,375 --> 00:09:55,865
«Ты ничтожество. Ты никто.

237
00:09:55,865 --> 00:09:58,691
Ты не заслуживаешь жизни».

238
00:09:58,691 --> 00:10:00,869
И в тот момент я начала думать

239
00:10:00,869 --> 00:10:03,082
о самоубийстве».

240
00:10:03,082 --> 00:10:04,990
В депрессии вы не думаете,

241
00:10:04,990 --> 00:10:07,127
что вас опутала серая вуаль

242
00:10:07,127 --> 00:10:09,107
и что вы видите мир сквозь пелену

243
00:10:09,107 --> 00:10:11,001
плохого настроения.

244
00:10:11,001 --> 00:10:13,721
Вы думаете, что вуаль исчезла,

245
00:10:13,721 --> 00:10:15,643
вуаль счастья пропала,

246
00:10:15,643 --> 00:10:18,067
и теперь у вас открылись глаза.

247
00:10:18,067 --> 00:10:21,031
Проще помочь шизофреникам, 
которым кажется,

248
00:10:21,031 --> 00:10:22,842
что внутри них сидит что-то чужеродное,

249
00:10:22,842 --> 00:10:25,029
что нужно извлечь.

250
00:10:25,029 --> 00:10:27,193
С людьми в депрессии сложнее,

251
00:10:27,193 --> 00:10:31,040
ведь нам кажется, что мы знаем правду.

252
00:10:31,040 --> 00:10:33,987
Но правда лжёт.

253
00:10:33,987 --> 00:10:35,985
Я зациклился на предложении:

254
00:10:35,985 --> 00:10:38,360
«Но правда лжёт».

255
00:10:38,360 --> 00:10:40,813
Общаясь с депрессивными людьми, 
я обнаружил,

256
00:10:40,813 --> 00:10:43,495
что они полны бредовых впечатлений.

257
00:10:43,495 --> 00:10:45,162
Они говорят: «Никто не любит меня».

258
00:10:45,162 --> 00:10:46,813
Ты отвечаешь: «Я люблю тебя,

259
00:10:46,813 --> 00:10:49,335
твоя жена любит, твоя мать любит тебя».

260
00:10:49,335 --> 00:10:51,258
Ты готов всё это сказать

261
00:10:51,258 --> 00:10:52,923
большинству людей.

262
00:10:52,923 --> 00:10:55,190
Но люди в депрессии говорят:

263
00:10:55,190 --> 00:10:56,895
«Это неважно,

264
00:10:56,895 --> 00:10:59,168
все мы в итоге умрём».

265
00:10:59,168 --> 00:11:01,371
Или: «Между людьми не бывает

266
00:11:01,371 --> 00:11:03,024
истинной близости.

267
00:11:03,024 --> 00:11:05,600
Мы в западне собственных тел».

268
00:11:05,600 --> 00:11:07,449
На это вы отвечаете:

269
00:11:07,449 --> 00:11:08,770
«Это так,

270
00:11:08,770 --> 00:11:10,588
но сейчас надо решить,

271
00:11:10,588 --> 00:11:12,484
чем позавтракать».

272
00:11:12,484 --> 00:11:14,669
(Смех)

273
00:11:14,669 --> 00:11:16,338
Бóльшую часть времени

274
00:11:16,338 --> 00:11:19,234
они демонстрируют не болезнь, 
а проницательность,

275
00:11:19,234 --> 00:11:21,891
и некоторые находят впечатляющим то,

276
00:11:21,891 --> 00:11:24,825
что многие из нас лучше понимают жизнь,

277
00:11:24,825 --> 00:11:27,115
и это не очень отвлекает нас.

278
00:11:27,115 --> 00:11:29,274
Мне понравилось одно исследование,

279
00:11:29,274 --> 00:11:30,954
в котором группу людей в депрессии

280
00:11:30,954 --> 00:11:32,855
и группу людей не в депрессии

281
00:11:32,855 --> 00:11:35,478
попросили поиграть в видео-игру 
в течении часа.

282
00:11:35,478 --> 00:11:37,291
По его истечении

283
00:11:37,291 --> 00:11:38,942
их спросили, скольких маленьких монстров

284
00:11:38,942 --> 00:11:40,806
по их мнению они убили.

285
00:11:40,806 --> 00:11:43,018
Группа людей в депрессии 
обычно отвечала

286
00:11:43,018 --> 00:11:45,076
с отклонением в пределах 10%,

287
00:11:45,076 --> 00:11:46,547
а люди без депрессии

288
00:11:46,547 --> 00:11:50,092
в 15-20 раз увеличивали

289
00:11:50,092 --> 00:11:51,834
количество монстров, — (Смех) —

290
00:11:51,834 --> 00:11:55,945
убитых ими.

291
00:11:55,945 --> 00:11:59,011
Когда я решил писать о депрессии, 
многие говорили,

292
00:11:59,011 --> 00:12:00,780
что должно быть сложно

293
00:12:00,780 --> 00:12:03,904
открыться, рассказать обо всём людям.

294
00:12:03,904 --> 00:12:06,104
Меня спрашивали: 
«Люди стали говорить с тобой иначе?»

295
00:12:06,104 --> 00:12:08,176
Я отвечал, что да, иначе.

296
00:12:08,176 --> 00:12:10,090
Наше общение изменилось в том,

297
00:12:10,090 --> 00:12:12,880
что они начали мне рассказывать 
о своём опыте,

298
00:12:12,880 --> 00:12:14,715
опыте своей сестры

299
00:12:14,715 --> 00:12:16,489
или друга.

300
00:12:16,489 --> 00:12:18,781
Всё изменилось, ведь теперь я знаю,

301
00:12:18,781 --> 00:12:21,462
что депрессия — это семейная тайна,

302
00:12:21,462 --> 00:12:23,539
которая есть у всех.

303
00:12:23,539 --> 00:12:27,167
Несколько лет назад 
я ездил на конференцию,

304
00:12:27,167 --> 00:12:29,820
и в пятницу на этой 
трёхдневной конференции,

305
00:12:29,820 --> 00:12:32,711
одна из участниц отвела 
меня в сторону и сказала:

306
00:12:32,711 --> 00:12:36,116
«Я переживаю депрессию

307
00:12:36,116 --> 00:12:38,885
и чувствую себя неловко из-за этого,

308
00:12:38,885 --> 00:12:40,988
но я принимаю это лекарство.

309
00:12:40,988 --> 00:12:43,936
Я хотела бы услышать 
Ваше мнение о нём».

310
00:12:43,936 --> 00:12:46,770
И я постарался помочь лучшим советом, 
на который был способен.

311
00:12:46,770 --> 00:12:48,490
Потом она сказала: «Знаете,

312
00:12:48,490 --> 00:12:51,281
мой муж совсем этого не понимает.

313
00:12:51,281 --> 00:12:53,854
Он тот человек, 
для которого всё это пустой звук.

314
00:12:53,854 --> 00:12:56,721
Поэтому пусть всё 
останется между нами».

315
00:12:56,721 --> 00:12:58,507
Я ответил: «Да, конечно».

316
00:12:58,507 --> 00:13:00,616
В субботу, на той же конференции

317
00:13:00,616 --> 00:13:03,660
её муж отвёл меня в сторону

318
00:13:03,660 --> 00:13:05,354
и сказал: «Моя жена думает,

319
00:13:05,354 --> 00:13:07,789
что я не тот человек, 
который может её понять,

320
00:13:07,789 --> 00:13:10,255
но я сам нахожусь в депрессии

321
00:13:10,255 --> 00:13:11,609
и принимаю кое-какие лекарства.

322
00:13:11,609 --> 00:13:14,114
Что вы о них скажете?»

323
00:13:14,114 --> 00:13:15,537
Они прятали

324
00:13:15,537 --> 00:13:17,752
одно и то же лекарство в разных местах

325
00:13:17,752 --> 00:13:20,397
одной и той же спальни.

326
00:13:20,397 --> 00:13:22,418
Я сказал, что по моему мнению,

327
00:13:22,418 --> 00:13:24,102
возможно, способы общения в браке

328
00:13:24,102 --> 00:13:26,116
и запустили некоторые из их проблем.

329
00:13:26,116 --> 00:13:30,307
(Смех)

330
00:13:30,307 --> 00:13:31,962
Но меня поразила

331
00:13:31,962 --> 00:13:33,768
тягостность

332
00:13:33,768 --> 00:13:36,141
этой скрытности.

333
00:13:36,141 --> 00:13:38,026
Депрессия изматывает.

334
00:13:38,026 --> 00:13:40,794
Она отбирает столько времени и энергии,

335
00:13:40,794 --> 00:13:42,298
что молчать о ней —

336
00:13:42,298 --> 00:13:45,029
это значит лишь усиливать её.

337
00:13:45,029 --> 00:13:46,762
А потом я начал думать о способах,

338
00:13:46,762 --> 00:13:48,728
которыми люди помогают сами себе.

339
00:13:48,728 --> 00:13:51,167
Я начал с консервативных 
медицинских методов.

340
00:13:51,167 --> 00:13:53,539
Я думал, что это один из немногих 
видов лечения, которые помогают.

341
00:13:53,539 --> 00:13:55,348
И они точно помогали.

342
00:13:55,348 --> 00:13:56,992
Приём препаратов,

343
00:13:56,992 --> 00:13:58,468
сеансы некоторых психиатров,

344
00:13:58,468 --> 00:14:00,913
возможно, электрошоковая терапия,

345
00:14:00,913 --> 00:14:03,588
а всё кроме этого было ерундой.

346
00:14:03,588 --> 00:14:05,420
Но потом я кое-что обнаружил.

347
00:14:05,420 --> 00:14:07,172
Если у вас рак мозга,

348
00:14:07,172 --> 00:14:08,644
и вы говорите, что стояние на голове

349
00:14:08,644 --> 00:14:11,639
в течении 20 минут по утрам 
улучшает ваше самочувствие,

350
00:14:11,639 --> 00:14:13,153
то оно может и правда улучшиться,

351
00:14:13,153 --> 00:14:14,741
но у вас по-прежнему будет рак мозга,

352
00:14:14,741 --> 00:14:17,030
и вы, возможно, умрёте от него.

353
00:14:17,030 --> 00:14:19,542
Но если вы говорите, что у вас депрессия

354
00:14:19,542 --> 00:14:21,647
и что ежедневное стояние на голове

355
00:14:21,647 --> 00:14:24,131
улучшает ваше самочувствие, 
то это и правда работает,

356
00:14:24,131 --> 00:14:26,491
так как депрессия — это болезнь чувств,

357
00:14:26,491 --> 00:14:28,100
и если вы чувствуете себя лучше,

358
00:14:28,100 --> 00:14:30,930
то вы в сущности уже не в депрессии.

359
00:14:30,930 --> 00:14:32,963
Я стал относиться 
с бóльшим пониманием

360
00:14:32,963 --> 00:14:35,888
к огромному числу 
альтернативных видов лечения.

361
00:14:35,888 --> 00:14:38,272
Я получаю письма, сотни писем

362
00:14:38,272 --> 00:14:40,788
от людей, рассказывающих о том, 
что помогло им.

363
00:14:40,788 --> 00:14:42,989
Кто-то сегодня за кулисами 
расспрашивал меня

364
00:14:42,989 --> 00:14:44,452
о медитации.

365
00:14:44,452 --> 00:14:46,917
Моё любимое письмо

366
00:14:46,917 --> 00:14:48,391
пришло от женщины,

367
00:14:48,391 --> 00:14:50,598
которая по её словам ходила к психиатру,

368
00:14:50,598 --> 00:14:52,985
принимала лекарства и, 
испробовав практически всё,

369
00:14:52,985 --> 00:14:55,822
нашла решение и надеялась, 
что я расскажу о нём миру.

370
00:14:55,822 --> 00:14:59,634
Она говорила о создании 
всяких мелочей из пряжи.

371
00:14:59,634 --> 00:15:02,633
(Смех)

372
00:15:02,633 --> 00:15:06,157
Она прислала мне кое-что из этого. (Смех)

373
00:15:06,157 --> 00:15:09,845
Я не надел ни одну 
из её поделок сегодня.

374
00:15:09,845 --> 00:15:12,360
Я предложил ей разузнать

375
00:15:12,360 --> 00:15:16,408
об обсессивно-компульсивном расстройстве.

376
00:15:16,408 --> 00:15:19,536
Но всё же, начав изучать 
альтернативные виды лечения,

377
00:15:19,536 --> 00:15:22,444
я увидел их перспективу.

378
00:15:22,444 --> 00:15:25,347
Я прошёл через процедуру 
родового экзорцизма в Сенегале,

379
00:15:25,347 --> 00:15:27,360
где было много бараньей крови,

380
00:15:27,360 --> 00:15:29,422
но я не буду описывать подробности.

381
00:15:29,422 --> 00:15:31,422
Спустя несколько лет я был в Руанде,

382
00:15:31,422 --> 00:15:33,180
работал над другим проектом,

383
00:15:33,180 --> 00:15:35,976
и случайно описал этот обряд кое-кому.

384
00:15:35,976 --> 00:15:37,736
Он сказал: «Знаете ли,

385
00:15:37,736 --> 00:15:39,556
это обряды Западной Африки, 
а мы в Восточной,

386
00:15:39,556 --> 00:15:41,390
и наши ритуалы 
очень сильно отличаются,

387
00:15:41,390 --> 00:15:43,403
хотя некоторые ритуалы имеют схожесть

388
00:15:43,403 --> 00:15:45,390
с тем, что вы описали».

389
00:15:45,390 --> 00:15:47,053
«Неужели?», — сказал я. И он ответил:

390
00:15:47,053 --> 00:15:49,695
«Да, но много неприятностей нам принесли 
западные люди, работавшие над душевным здоровьем,

391
00:15:49,695 --> 00:15:52,452
особенно те, которые только что 
пережили геноцид».

392
00:15:52,452 --> 00:15:54,779
«Какого рода неприятности?», — спросил я.

393
00:15:54,779 --> 00:15:56,325
Он ответил:

394
00:15:56,325 --> 00:15:58,989
«Они делали странные вещи.

395
00:15:58,989 --> 00:16:00,874
Они не выводили людей на солнечный свет

396
00:16:00,874 --> 00:16:02,574
для лучшего самочувствия.

397
00:16:02,574 --> 00:16:05,668
Они не включали музыку или звуки барабана 
для разгона крови в теле.

398
00:16:05,668 --> 00:16:07,510
Они не вовлекали в процесс всю общину.

399
00:16:07,510 --> 00:16:09,285
Они не считали депрессию

400
00:16:09,285 --> 00:16:10,718
порабощающим духом.

401
00:16:10,718 --> 00:16:13,349
Вместо этого они запускали людей

402
00:16:13,349 --> 00:16:15,977
по одному в маленькую тусклую комнату

403
00:16:15,977 --> 00:16:17,320
и целый час говорили с ними

404
00:16:17,320 --> 00:16:19,550
обо всём плохом, что они пережили.

405
00:16:19,550 --> 00:16:25,010
(Смех) (Аплодисменты)

406
00:16:25,010 --> 00:16:27,372
«Мы попросили их покинуть страну», — 
добавил он.

407
00:16:27,372 --> 00:16:30,429
(Смех)

408
00:16:30,429 --> 00:16:32,873
Говоря о другой крайности 
альтернативного лечения,

409
00:16:32,873 --> 00:16:34,908
позвольте мне рассказать 
о Фрэнке Русакове.

410
00:16:34,908 --> 00:16:37,961
У Фрэнка Русакова 
была сильнейшая депрессия

411
00:16:37,961 --> 00:16:40,876
из тех, что мне доводилось видеть.

412
00:16:40,876 --> 00:16:42,869
Он постоянно находился в депрессии.

413
00:16:42,869 --> 00:16:45,010
Когда я его встретил, 
он был в таком состоянии,

414
00:16:45,010 --> 00:16:48,168
при котором ему каждый месяц 
нужна была электрошоковая терапия.

415
00:16:48,168 --> 00:16:50,743
После неё неделю 
он был дезориентирован.

416
00:16:50,743 --> 00:16:52,546
Потом неделю он чувствовал себя хорошо.

417
00:16:52,546 --> 00:16:54,246
Потом была неделя, 
когда его состояние ухудшалось.

418
00:16:54,246 --> 00:16:56,931
А потом очередная процедура 
электрошоковой терапии.

419
00:16:56,931 --> 00:16:58,346
Когда мы встретились, он сказал:

420
00:16:58,346 --> 00:17:00,898
«Невыносимо жить 
от недели к неделе как я.

421
00:17:00,898 --> 00:17:02,405
Я больше так не могу,

422
00:17:02,405 --> 00:17:04,669
поэтому придумал, как покончить с этим,

423
00:17:04,669 --> 00:17:06,226
если мне не станет лучше.

424
00:17:06,226 --> 00:17:08,934
Я слышал о том, 
что в Массачусетском госпитале

425
00:17:08,934 --> 00:17:11,157
проводят процедуру под названием

426
00:17:11,157 --> 00:17:13,183
цингулотомия. Это операция на мозге,

427
00:17:13,183 --> 00:17:15,754
и я думаю испробовать её».

428
00:17:15,754 --> 00:17:17,708
Я помню, как был потрясён тем,

429
00:17:17,708 --> 00:17:19,008
что кто-то,

430
00:17:19,008 --> 00:17:22,229
пройдя через огромный негативный опыт

431
00:17:22,229 --> 00:17:24,088
с различными видами лечения,

432
00:17:24,088 --> 00:17:27,210
всё ещё хранит в себе 
достаточно оптимизма

433
00:17:27,210 --> 00:17:29,760
для ещё одной попытки.

434
00:17:29,760 --> 00:17:31,940
Он решился на цингулотомию,

435
00:17:31,940 --> 00:17:33,981
и она была успешной.

436
00:17:33,981 --> 00:17:35,474
Сейчас мы с ним друзья.

437
00:17:35,474 --> 00:17:38,966
У него милая жена 
и двое прекрасных детишек.

438
00:17:38,966 --> 00:17:41,915
После операции он прислал мне 
рождественскую открытку,

439
00:17:41,915 --> 00:17:43,104
в которой говорилось:

440
00:17:43,104 --> 00:17:45,511
«Мой отец сделал мне в этом году 
2 подарка.

441
00:17:45,511 --> 00:17:48,113
Первый — моторизованная 
подставка для дисков,

442
00:17:48,113 --> 00:17:49,534
которая мне не была нужна.

443
00:17:49,534 --> 00:17:51,631
Но я знал, что он мне подарил её 
в знак того,

444
00:17:51,631 --> 00:17:53,359
что я зажил самостоятельной жизнью

445
00:17:53,359 --> 00:17:55,406
и, кажется, нашёл любимую работу.

446
00:17:55,406 --> 00:17:56,967
А вторым подарком

447
00:17:56,967 --> 00:17:58,543
был портрет моей бабушки,

448
00:17:58,543 --> 00:18:00,795
которая совершила самоубийство.

449
00:18:00,795 --> 00:18:03,730
Распаковав его, я заплакал.

450
00:18:03,730 --> 00:18:05,610
Ко мне пришла мама и спросила:

451
00:18:05,610 --> 00:18:08,925
«Ты плачешь о родственнице, 
которую никогда не знал?»

452
00:18:08,925 --> 00:18:13,013
Я ответил: «У неё была 
та же болезнь, что и у меня».

453
00:18:13,013 --> 00:18:15,594
Я пишу тебе эти строки и плачу.

454
00:18:15,594 --> 00:18:19,189
Не потому что мне грустно, 
просто меня переполняют чувства.

455
00:18:19,189 --> 00:18:21,410
Наверное оттого, 
что я мог покончить с собой,

456
00:18:21,410 --> 00:18:23,113
но мои родители и врачи

457
00:18:23,113 --> 00:18:24,862
поддержали меня,

458
00:18:24,862 --> 00:18:26,716
и я решился на операцию.

459
00:18:26,716 --> 00:18:29,531
Я жив и благодарен за это.

460
00:18:29,531 --> 00:18:31,791
Мы живём в хорошее время,

461
00:18:31,791 --> 00:18:35,670
даже если иногда нам кажется, что это не так».

462
00:18:35,670 --> 00:18:37,567
Меня поразил тот факт, что депрессия

463
00:18:37,567 --> 00:18:39,292
воспринимается в основном

464
00:18:39,292 --> 00:18:42,829
как нечто присущее среднему классу людей, 
живущих на западе,

465
00:18:42,829 --> 00:18:44,981
и я решил узнать, 
насколько она распространена

466
00:18:44,981 --> 00:18:46,984
в других слоях общества.

467
00:18:46,984 --> 00:18:49,103
Больше всего 
меня интересовала депрессия

468
00:18:49,103 --> 00:18:50,893
среди малоимущих слоёв населения.

469
00:18:50,893 --> 00:18:52,674
Я начал интересоваться тем,

470
00:18:52,674 --> 00:18:55,254
что же делается для бедных людей, 
страдающих от депрессии.

471
00:18:55,254 --> 00:18:57,412
И я узнал, что бедных людей

472
00:18:57,412 --> 00:18:59,969
в своём большинстве 
не лечат от депрессии.

473
00:18:59,969 --> 00:19:02,888
Депрессия — это результат 
генетической уязвимости,

474
00:19:02,888 --> 00:19:06,046
и, предположительно, она должна быть 
равномерно распределена среди населения

475
00:19:06,046 --> 00:19:07,999
при сходных обстоятельствах,

476
00:19:07,999 --> 00:19:09,902
которые, вероятно, будут более жёсткими

477
00:19:09,902 --> 00:19:11,777
у людей за гранью бедности.

478
00:19:11,777 --> 00:19:14,204
Но на деле оказывается, 
что если вы живёте

479
00:19:14,204 --> 00:19:16,344
очень неплохо, 
но постоянно чувствуете себя несчастным,

480
00:19:16,344 --> 00:19:18,344
вы задумываетесь: 
«Почему я так себя чувствую?

481
00:19:18,344 --> 00:19:20,013
Видимо, у меня депрессия».

482
00:19:20,013 --> 00:19:21,936
И вы прибегаете к лечению.

483
00:19:21,936 --> 00:19:24,029
Но если ваша жизнь ужасна,

484
00:19:24,029 --> 00:19:25,896
и вы постоянно 
чувствуете себя несчастным,

485
00:19:25,896 --> 00:19:28,722
то это соответствует 
условиям вашей жизни

486
00:19:28,722 --> 00:19:30,446
и вам не приходят в голову мысли:

487
00:19:30,446 --> 00:19:32,229
«А, может, это излечимо?»

488
00:19:32,229 --> 00:19:35,365
Так что оказывается, в нашей стране

489
00:19:35,365 --> 00:19:38,278
есть эпидемия депрессии 
среди бедных слоёв населения,

490
00:19:38,278 --> 00:19:40,790
но её не лечат

491
00:19:40,790 --> 00:19:42,846
и не изучают,

492
00:19:42,846 --> 00:19:45,046
и это огромная трагедия.

493
00:19:45,046 --> 00:19:46,534
Я нашёл преподавателя,

494
00:19:46,534 --> 00:19:48,351
который проводил исследование

495
00:19:48,351 --> 00:19:50,092
в трущобах округа Колумбия.

496
00:19:50,092 --> 00:19:53,089
Она подбирала для проекта женщин, 
обратившихся за лечением других заболеваний,

497
00:19:53,089 --> 00:19:54,868
диагностировала у них депрессию

498
00:19:54,868 --> 00:19:58,134
и назначала 6-месячный курс 
экспериментального лечения.

499
00:19:58,134 --> 00:20:00,463
Вот что сказала в первый день визита

500
00:20:00,463 --> 00:20:02,760
Лолли, одна из этих женщин,

501
00:20:02,760 --> 00:20:06,155
у которой, кстати, было 7 детей.

502
00:20:06,155 --> 00:20:08,247
Она сказала:

503
00:20:08,247 --> 00:20:10,898
«У меня была работа, 
но мне пришлось её бросить,

504
00:20:10,898 --> 00:20:12,958
потому что я не могла выходить из дома.

505
00:20:12,958 --> 00:20:15,186
Я не знаю, как это 
объяснить моим детям.

506
00:20:15,186 --> 00:20:17,953
Утрами я не могу дождаться, 
когда они уйдут,

507
00:20:17,953 --> 00:20:20,943
а потом забираюсь под одеяло 
и накрываюсь им с головой.

508
00:20:20,943 --> 00:20:22,589
Дети возвращаются в 3,

509
00:20:22,589 --> 00:20:24,390
и это наступает так быстро.

510
00:20:24,390 --> 00:20:26,630
Я пила очень много тайленола,

511
00:20:26,630 --> 00:20:29,389
хотя всё равно, что пить, 
лишь бы дольше спать.

512
00:20:29,389 --> 00:20:33,159
Мой муж говорит, 
что я глупая и уродливая.

513
00:20:33,159 --> 00:20:36,664
Как бы я хотела прекратить эту боль».

514
00:20:36,664 --> 00:20:39,304
Она попала в эту 
экспериментальную программу,

515
00:20:39,304 --> 00:20:41,612
и когда я разговаривал с ней 
полгода спустя,

516
00:20:41,612 --> 00:20:46,019
она получила работу — 
ухаживала за детьми

517
00:20:46,019 --> 00:20:49,824
служащих ВМС США. 
Она ушла от жестокого мужа.

518
00:20:49,824 --> 00:20:51,906
Она сказала мне:

519
00:20:51,906 --> 00:20:54,275
«Теперь мои дети куда счастливее.

520
00:20:54,275 --> 00:20:56,252
В нашем новом доме 
одна комната для мальчиков

521
00:20:56,252 --> 00:20:58,860
и одна для девочек, но вечерами

522
00:20:58,860 --> 00:21:01,399
они все забираются ко мне в кровать,

523
00:21:01,399 --> 00:21:04,011
и мы вместе делаем уроки.

524
00:21:04,011 --> 00:21:05,684
Один из них хочет быть священником,

525
00:21:05,684 --> 00:21:07,384
другой — пожарным,

526
00:21:07,384 --> 00:21:10,350
а одна из дочерей хочет стать юристом.

527
00:21:10,350 --> 00:21:12,355
Они не плачут как раньше

528
00:21:12,355 --> 00:21:14,913
и не дерутся.

529
00:21:14,913 --> 00:21:18,693
Всё что мне нужно — это мои дети.

530
00:21:18,693 --> 00:21:20,605
Жизнь продолжает меняться —

531
00:21:20,605 --> 00:21:25,798
я иначе одеваюсь, 
ощущаю себя, веду себя.

532
00:21:25,798 --> 00:21:29,485
Я выхожу на улицу без страха

533
00:21:29,485 --> 00:21:32,894
и не думаю, 
что те ужасные ощущения вернутся.

534
00:21:32,894 --> 00:21:35,929
Если бы не доктор Миранда,

535
00:21:35,929 --> 00:21:39,546
я так же лежала бы дома, 
укрывшись с головой.

536
00:21:39,546 --> 00:21:41,895
Если бы вообще была жива.

537
00:21:41,895 --> 00:21:45,627
Я попросила Бога послать мне ангела,

538
00:21:45,627 --> 00:21:49,957
и он услышал мои молитвы».

539
00:21:49,959 --> 00:21:53,312
Меня очень тронуло то, 
что переживают эти люди,

540
00:21:53,312 --> 00:21:55,851
и я решил написать об этом

541
00:21:55,851 --> 00:21:57,230
не только в своей книге,

542
00:21:57,230 --> 00:21:58,541
но и в статье,

543
00:21:58,541 --> 00:22:00,862
и я получил задание 
от журнала «Нью-Йорк Таймс»

544
00:22:00,862 --> 00:22:02,878
написать о депрессии 
среди малоимущих людей.

545
00:22:02,878 --> 00:22:04,494
Я сдал им статью,

546
00:22:04,494 --> 00:22:06,090
но мой редактор позвонил и сказал:

547
00:22:06,090 --> 00:22:07,800
«Мы не можем её опубликовать».

548
00:22:07,800 --> 00:22:09,550
«Почему?» – спросил я.

549
00:22:09,550 --> 00:22:11,855
Она ответила: «Она слишком надуманная.

550
00:22:11,855 --> 00:22:15,633
Эти люди представляют собой 
нижние слои общества,

551
00:22:15,633 --> 00:22:17,337
но уже через несколько месяцев 
с начала лечения

552
00:22:17,337 --> 00:22:19,969
они способны основать огромный банк?

553
00:22:19,969 --> 00:22:21,823
Слишком невероятно.

554
00:22:21,823 --> 00:22:24,028
Я никогда не слышала 
ни о чём подобном».

555
00:22:24,028 --> 00:22:26,562
«То, что вы об этом не слышали,

556
00:22:26,562 --> 00:22:29,562
доказывает, что это новость», – 
ответил я.

557
00:22:29,562 --> 00:22:35,696
(Смех) (Аплодисменты)

558
00:22:37,317 --> 00:22:39,811
«А вы — новостной журнал».

559
00:22:39,811 --> 00:22:41,793
После переговоров они всё же

560
00:22:41,793 --> 00:22:43,034
согласились её напечатать.

561
00:22:43,034 --> 00:22:44,649
Но я думаю, что их слова

562
00:22:44,649 --> 00:22:46,944
неким странным образом связаны

563
00:22:46,944 --> 00:22:49,086
с отвращением, 
которое люди испытывают

564
00:22:49,086 --> 00:22:50,549
к идее излечения,

565
00:22:50,549 --> 00:22:52,431
к идее о том, что если мы берёмся

566
00:22:52,431 --> 00:22:55,127
лечить людей из малоимущих слоёв,

567
00:22:55,127 --> 00:22:57,025
то мы словно эксплуатируем их,

568
00:22:57,025 --> 00:22:58,667
изменяя их сущность.

569
00:22:58,667 --> 00:23:00,700
Существует ложное 
моральное убеждение,

570
00:23:00,700 --> 00:23:02,489
распространённое среди нас:

571
00:23:02,489 --> 00:23:04,843
лечение от депрессии,

572
00:23:04,843 --> 00:23:07,142
медикаменты – всё это профанация,

573
00:23:07,142 --> 00:23:09,314
это не естественно.

574
00:23:09,314 --> 00:23:12,163
Я считаю это заблуждением.

575
00:23:12,163 --> 00:23:15,695
Выпадать – естественное явление 
для человеческих зубов,

576
00:23:15,695 --> 00:23:19,025
но ведь никто не выступает 
против зубной пасты.

577
00:23:19,025 --> 00:23:21,153
Не в моём круге общения, уж точно.

578
00:23:21,153 --> 00:23:23,655
Люди говорят: «Разве депрессия

579
00:23:23,655 --> 00:23:25,840
не часть того, 
что человек должен переживать?

580
00:23:25,840 --> 00:23:27,581
Разве он создан не для депрессии?

581
00:23:27,581 --> 00:23:29,488
Разве это не часть нашей личности?»

582
00:23:29,488 --> 00:23:32,234
На это я отвечаю, 
что настроения изменчивы.

583
00:23:32,234 --> 00:23:35,563
Невероятно важно уметь ощущать

584
00:23:35,563 --> 00:23:37,405
печаль и страх,

585
00:23:37,405 --> 00:23:39,208
радость и удовольствие

586
00:23:39,208 --> 00:23:41,272
и другие настроения.

587
00:23:41,272 --> 00:23:44,319
А депрессия — это такое состояние, 
при котором

588
00:23:44,319 --> 00:23:46,331
эта система даёт сбой.

589
00:23:46,331 --> 00:23:48,048
Она не способна изменяться.

590
00:23:48,048 --> 00:23:49,620
Люди приходят ко мне и говорят:

591
00:23:49,620 --> 00:23:52,388
«Думаю, если потерплю ещё год,

592
00:23:52,388 --> 00:23:54,464
то всё пройдёт».

593
00:23:54,464 --> 00:23:56,767
Я отвечаю: «Может и пройдёт, 
но вам никогда больше

594
00:23:56,767 --> 00:23:59,476
не будет 37 лет.

595
00:23:59,476 --> 00:24:02,026
Жизнь коротка, а вы говорите о целом годе,

596
00:24:02,026 --> 00:24:03,982
который хотите выкинуть из неё.

597
00:24:03,982 --> 00:24:05,520
Задумайтесь».

598
00:24:05,520 --> 00:24:08,366
Как же беден английский язык,

599
00:24:08,366 --> 00:24:10,474
собственно, как и многие другие,

600
00:24:10,474 --> 00:24:12,692
который описывает словом «депрессия»

601
00:24:12,692 --> 00:24:14,497
и чувства ребёнка,

602
00:24:14,497 --> 00:24:16,209
в день рождения которого идёт дождь,

603
00:24:16,209 --> 00:24:18,737
и чувства человека

604
00:24:18,737 --> 00:24:21,191
за минуту до самоубийства.

605
00:24:21,191 --> 00:24:24,296
Люди говорят: «Это же почти то же самое, 
что обычная грусть».

606
00:24:24,296 --> 00:24:27,440
Я отвечаю, что да, почти то же самое.

607
00:24:27,440 --> 00:24:29,640
В них есть определённая степень схожести.

608
00:24:29,640 --> 00:24:31,597
Примерно такая же, как в случаях,

609
00:24:31,597 --> 00:24:33,584
когда у вас вокруг дома 
построен железный забор

610
00:24:33,584 --> 00:24:35,261
и на нём появились пятна ржавчины,

611
00:24:35,261 --> 00:24:38,007
которые вам надо слегка закрасить.

612
00:24:38,007 --> 00:24:40,654
Но когда вы оставляете дом на 100 лет, 
он ржавеет насквозь так,

613
00:24:40,654 --> 00:24:43,552
что от него остаётся лишь куча

614
00:24:43,552 --> 00:24:44,786
оранжевой пыли.

615
00:24:44,786 --> 00:24:46,959
И эта оранжевая пыль,

616
00:24:46,959 --> 00:24:48,748
проблема этой оранжевой пыли —

617
00:24:48,748 --> 00:24:51,737
это то, о чём мы говорим.

618
00:24:51,737 --> 00:24:53,977
Люди спрашивают:

619
00:24:53,977 --> 00:24:56,708
«Вы принимаете эти таблетки счастья 
и чувствуете себя счастливым?»

620
00:24:56,708 --> 00:24:58,594
Нет.

621
00:24:58,594 --> 00:25:01,416
Но я не печалюсь оттого, 
что мне надо поесть,

622
00:25:01,416 --> 00:25:04,252
о своём автоответчике

623
00:25:04,252 --> 00:25:07,097
и о том, что надо принять душ.

624
00:25:07,097 --> 00:25:09,951
Я могу чувствовать больше,

625
00:25:09,951 --> 00:25:12,381
потому что чувствую грусть без чувства небытия.

626
00:25:12,381 --> 00:25:16,728
Мне грустно 
из-за профессиональных неурядиц,

627
00:25:16,728 --> 00:25:19,075
из-за рухнувших отношений,

628
00:25:19,075 --> 00:25:21,114
из-за глобального потепления.

629
00:25:21,114 --> 00:25:23,839
Об этих вещах я печалюсь сейчас.

630
00:25:23,839 --> 00:25:26,573
И каков же вывод, спрашиваю я себя?

631
00:25:26,573 --> 00:25:29,134
Как же люди, неплохо живущие, 
но пребывающие

632
00:25:29,134 --> 00:25:31,688
в худшей депрессии, выбрались из неё?

633
00:25:31,688 --> 00:25:34,485
Каков механизм стойкости?

634
00:25:34,485 --> 00:25:36,569
Со временем я пришёл к выводу,

635
00:25:36,569 --> 00:25:39,485
что люди, отрицающие свой опыт,

636
00:25:39,485 --> 00:25:41,517
те кто говорит: 
«У меня когда-то была депрессия,

637
00:25:41,517 --> 00:25:43,254
и я не хочу вновь думать о ней,

638
00:25:43,254 --> 00:25:44,496
не хочу оборачиваться,

639
00:25:44,496 --> 00:25:46,386
хочу просто жить как живётся», –

640
00:25:46,386 --> 00:25:48,345
такие люди, по иронии судьбы,

641
00:25:48,345 --> 00:25:51,043
наиболее порабощены своей реальностью.

642
00:25:51,043 --> 00:25:53,607
Замалчивать депрессию — 
усиливать её.

643
00:25:53,607 --> 00:25:56,887
Пока вы прячетесь от неё, она растёт.

644
00:25:56,887 --> 00:25:59,747
А люди, которым становится лучше, —

645
00:25:59,747 --> 00:26:02,346
это те, кто способен признать то,

646
00:26:02,346 --> 00:26:03,968
в каком состоянии они находятся.

647
00:26:03,968 --> 00:26:06,438
Те, кто признаёт наличие депрессии,

648
00:26:06,438 --> 00:26:08,220
обретают стойкость.

649
00:26:08,220 --> 00:26:10,003
Фрэнк Русаков сказал мне:

650
00:26:10,003 --> 00:26:11,519
«Если бы мне пришлось 
пережить это снова,

651
00:26:11,519 --> 00:26:13,656
не знаю, как бы я с ней боролся,

652
00:26:13,656 --> 00:26:15,620
но тем не менее я благодарен

653
00:26:15,620 --> 00:26:17,123
пережитому опыту.

654
00:26:17,123 --> 00:26:20,940
Я рад, что побывал в больнице 40 раз.

655
00:26:20,940 --> 00:26:23,543
Я так многое узнал о любви,

656
00:26:23,543 --> 00:26:26,383
и мои взаимоотношения 
с родителями и докторами

657
00:26:26,383 --> 00:26:30,772
бесценны для меня».

658
00:26:30,772 --> 00:26:32,698
Мэгги Роббинс сказала:

659
00:26:32,698 --> 00:26:35,687
«Я была волонтёром в клиниках 
по лечению СПИДа,

660
00:26:35,687 --> 00:26:38,701
и я говорила, говорила и говорила,

661
00:26:38,701 --> 00:26:40,514
но люди, с которыми я имела дело,

662
00:26:40,514 --> 00:26:42,581
не шли навстречу, и я думала:

663
00:26:42,581 --> 00:26:46,542
«Это не очень-то дружелюбно 
с их стороны».

664
00:26:46,542 --> 00:26:48,184
А потом я поняла,

665
00:26:48,184 --> 00:26:50,311
что они не пойдут дальше пары минут

666
00:26:50,311 --> 00:26:52,698
легкого разговора ни о чём.

667
00:26:52,698 --> 00:26:54,755
Ведь я была тем человеком

668
00:26:54,755 --> 00:26:57,633
у которого не было СПИДа 
и который не умирал,

669
00:26:57,633 --> 00:27:00,606
но я смирилась с фактом, 
что это есть

670
00:27:00,606 --> 00:27:02,393
в их жизни.

671
00:27:02,393 --> 00:27:05,996
Наши нужды — ценнейшие достояния.

672
00:27:05,996 --> 00:27:08,135
Оказалось, что я научилась отказываться

673
00:27:08,135 --> 00:27:12,160
от всего, что мне нужно».

674
00:27:12,160 --> 00:27:13,851
Осознать депрессию

675
00:27:13,851 --> 00:27:16,045
не значит предотвратить рецидив,

676
00:27:16,045 --> 00:27:18,706
но это возможность предвидеть его,

677
00:27:18,706 --> 00:27:22,924
и сделать его более лёгким.

678
00:27:22,924 --> 00:27:24,969
Вопрос не в том, чтобы найти

679
00:27:24,969 --> 00:27:27,144
великий смысл, и не в убеждении,

680
00:27:27,144 --> 00:27:29,171
что депрессия многое дала тебе.

681
00:27:29,171 --> 00:27:31,342
Вопрос в поиске этого смысла,

682
00:27:31,342 --> 00:27:33,146
в ваших мыслях, когда она придёт вновь.

683
00:27:33,146 --> 00:27:34,786
«Это будет адом,

684
00:27:34,786 --> 00:27:37,487
но я вынесу что-то из этого».

685
00:27:37,487 --> 00:27:39,751
Депрессия показала мне,

686
00:27:39,751 --> 00:27:41,764
насколько сильны могут быть эмоции,

687
00:27:41,764 --> 00:27:44,861
насколько реальнее они могут быть.

688
00:27:44,861 --> 00:27:47,810
Депрессия позволила мне ощущать

689
00:27:47,810 --> 00:27:50,702
положительные эмоции более ярко

690
00:27:50,702 --> 00:27:54,222
и более чётко.

691
00:27:54,222 --> 00:27:57,709
Противоположность депрессии 
не счастье,

692
00:27:57,709 --> 00:27:59,163
а стойкость,

693
00:27:59,163 --> 00:28:01,904
и в этот период жизни я стоек,

694
00:28:01,904 --> 00:28:04,649
даже тогда, когда грустен.

695
00:28:04,649 --> 00:28:07,962
В моей голове 
были те самые похороны,

696
00:28:07,962 --> 00:28:09,986
и я сидел рядом с колоссом

697
00:28:09,986 --> 00:28:12,233
на краю света

698
00:28:12,233 --> 00:28:14,322
и обнаружил

699
00:28:14,322 --> 00:28:16,173
внутри себя то,

700
00:28:16,173 --> 00:28:18,306
что я назвал бы душой,

701
00:28:18,306 --> 00:28:22,062
то, чему я не находил объяснения 
до дня 20-летней давности,

702
00:28:22,062 --> 00:28:26,580
когда ко мне в гости 
неожиданно заглянул сам ад.

703
00:28:26,580 --> 00:28:30,678
Пока я ненавидел свою депрессию

704
00:28:30,678 --> 00:28:33,012
и ненавидел тот факт, 
что она вернётся,

705
00:28:33,012 --> 00:28:35,756
я вдруг нашёл способ любить её.

706
00:28:35,756 --> 00:28:37,781
Я люблю её, потому что она 
заставила меня

707
00:28:37,781 --> 00:28:40,550
искать радость и держаться за неё.

708
00:28:40,550 --> 00:28:44,038
Я люблю её, ведь каждый день решаю,

709
00:28:44,038 --> 00:28:45,578
иногда с храбростью,

710
00:28:45,578 --> 00:28:48,276
иногда вопреки сиюминутной слабости,

711
00:28:48,276 --> 00:28:50,854
помнить о том, ради чего стоит жить.

712
00:28:50,854 --> 00:28:54,977
И это, я думаю, восторг, 
доступный не каждому.

713
00:28:54,977 --> 00:28:58,960
Спасибо.

714
00:28:58,960 --> 00:29:02,096
(Аплодисменты)