女性經濟學｜ 凱西· 松井｜TEDxTokyo

日本正面臨人口和勞動力縮減與人口老化的結構性問題。有效利用另外半數的人口（女性）便是解決方法之一。有一個迷思認為越多女性投入職場會造成低迷已久的日本生育率更加下降！凱西· 松井呼籲大眾改變觀念，說：「沒有所謂的玻璃天花板（女性無形的升遷障礙），只是有一層厚厚的男性主義而已。」

2011 年 5 月 21 日 TEDx東京現場錄製，於台場未來館。

【凱西· 松井 女性經濟學 】

早安！

為何談「女性經濟學」?

在 1999 年我決定

著手寫「女性經濟學」研究報告，

因為我一向深切相信，至今亦然，

部分方法用來解決

日本社會結構的種種問題

就在我們眼前：

就是我們一半的人口。

哪些是我們的社會結構問題呢？

第一個就是「人口結構」。

你們許多人可能對這些數字很熟悉

如果不熟悉，請容我提醒你們：

至 2055 年

在我們大部分人的有生之年內，

日本的總人口數將銳減 1/3。

屆時，如圖所示

灰藍色線所代表老年人口數

將從 20% 倍增到超過 40%。

數字相當驚人，

人口結構情況之嚴重──你可知道，

在「經濟合作暨發展組織」
（OECD）的國家中，

日本是唯一寵物比小孩還多的國家？

（笑聲）

我沒騙你。

我查到的。

以全球來說，

紅色的線

代表日本的勞動人口的百分比。

在所有已開發國家中，
人口結構必然都是個問題，

但在日本，你在此可看到，
勞動人口下降的比例

比其他國家更為嚴重。

所以答案是什麼？
有什麼方法可改善呢？

據我所知，只有三個。

1. 提高生育率。

2. 修改現行的移民法。

3. 如先前所提，有效地運用半數的人口。

日本政府已著手針對第一點做改善，

但不幸的是，很多日本年輕人，

許多可能在你們當中，

決定向婚姻說「不」。

當「不婚」的比例提高，

要提高生育率當然會有點困難，
不是嗎？

2. 修改移民法。

我個人認為這是無可避免的，

只是這會需要比較長的時間。

所以只剩下第三個選項，

我認為是最實際的短期解決方案。

有好消息和壞消息。

首先，好消息是，

日本的女性勞動人口數創新高，

女性人口數中有將近六成的人在工作。

我在 12 年前就寫了相關的報告，

我非常高興看到如此的成長。

壞消息是，和全球其他國家相較，

紅色是日本的排名，

遠遠低於其他先進的國家，

特別是和北歐國家比較，

那些國家女性勞動人口的比例將近八成。

我們這裡的問題在哪呢？

其中一項是日本的特有現象，

我稱之為「M型曲線」。

怎麼說呢？

從這張圖你可以看到，

我知道在這個時間看這個圖
可能有些困難，

請忍耐以下，基本上

橫軸代表的是年齡層；

縱軸代表女性勞動者的比例。

在任何社會，一般來說，

你從學校畢業後，進入職場，

然後你一直工作到退休為止。

大多數國家都是呈現這種
如山丘狀的常態分布，

但在日本卻是個山谷的形狀。

凹下去的部分是年紀在

20 多歲的後半段和 40 多歲的後半段。

現在請各位試想。

尤其在職場的那些人。

20 多歲的後半段和 40 多歲的後半段

不就是一個人在職場的黃金時期嗎？

但大多數的日本女性，

在這段時間從職場失蹤了。

其中最大的原因當然是，

眾所皆知，

因為造成 M 型曲線的原因之一是

事實上，很多日本媽媽不工作。

七成的日本媽媽

在第一個孩子出生後就辭去工作。

與其他國際數據相較，

有六歲以下孩子的日本媽媽

只有約 1/3 仍在職場工作，

遠低於瑞典的近 80% ，
以及美國的 60%。

為什麼許多日本媽媽不工作？

原因有 4 個。

幼兒照顧、稅務因素、

多元化關注和移民。

讓我們針對第 1 項和第 3 項來說。

這是經常被討論的話題。

每當探討日本的女性經濟，

都會提及兒童照顧機構的不足。

的確，日本政府在增設相關機構方面
有一些進步，

但現實是，

日本三歲以下的兒童

目前使用兒童照顧機構的比例

只有 28 %。

法國是 43 % ，丹麥是超過 60 %。

先不論兒童在家外的照顧，

兒童在家時的照顧呢？

我先生也很感興趣，

平均小時數，

從政府調查報告中，

瑞典、挪威、美國、德國的爸爸們

花在照顧兒童及協助家事的時間

每天超過 3 小時。

在日本，每天只有 1 小時。

請注意圈出部分的日本紅色區塊，

只有 15 分鐘花在兒童照顧上。

各位先生請注意，15 分鐘！

我猜你可能花超過 15 分鐘

在泡澡？

每天看電視的時間就超過 15 分鐘？

這是事實。

所以在家的合作和共同照顧上，
有極大的問題。

所以在家的合作和共同照顧上，
有極大的問題。

多元化的關注不夠，

對我來說，這是個很大的問題

在過去的五年內，
在大多數的已開發國家中，

皆可看到顯著的進步。

改變不該總是由底層向上，

其實改變經常是由上而下的。

如要進行社會改革，

你必需將改革者放在領導者的位置。

在日本，女性管理階層的比例仍為 9 %。

這個比例與五年前相同。

在其他國家是 35 ~ 50 %。

我們需要更多的典範。

有趣的是，早在 25 年前，

日本政府就通過了公平就業法，

（日本語：）「均等法」

儘管如此，平均來說，日本女性的薪水

仍只有同職位男性的三分之二。

你可從這張圖看到，

男女薪資差異隨處可見，不只在日本。

試想，倘若我是日本女性，

無論我在工作上如何努力，如何嘗試，

我知道自己在薪水以及升遷上
仍會遭受歧視。

所以，我會怎麼做呢？

我很有可能不會繼續，對吧！

對我來說，公平就業法只是表面上而已，

沒有真正的被強制執行。

每當我在做「女性經濟學」的演講時，

很多人問我「這真的有影響嗎？」

我認為，統計數據可證明確實如此，

因為你可以看到

有推動明確的多樣化方案的公司，

例如：協助上班族媽媽的方案，

或是確保客觀評鑑以及績效指標的方案，

紅色長條代表這類公司的平均利潤

明顯高出無推動多樣化，
以藍色標示的公司。

讓我來告訴你，

當我在日本談女性經濟學時，

我所遇過的最大障礙是這個。

「但是，松井女士，
如果你的理論是對的，

我們也有越來越多的日本女性投入職場，

這不會更降低

日本低迷已久的生育率嗎？」

你們有多少人也聽過這樣的說法嗎？

沒錯，很多人聽過。
這是一個很好的理論，

聽起來好像有道理，
但據經驗來說，這是錯的。

請看此圖。

我只是簡單的標出：縱軸是生育率，

橫軸是女性在職場的比例。

不用看那些點，看那條紅線。

那是條正相關的線。換句話說，

在一個國家，越多女性在職場，

生育率越高，而不是相反。

看看瑞典、美國、英國、法國、澳洲。

在場的日本聽眾可能不相信我
或是這些數據。

但這確實發生在日本。

這是「47 都道府縣」

請看，同樣的線形

在沖繩、福井、長崎，
女性在職場的比例稍微較高，

生育率也相對的較高。

如果我們能將女性經濟學實際運用，
有那些好處呢？

我知道那是像是在做夢，
但我們來假裝一下，

如果能提升日本女性在職場的比率

假設說，到 60 %，
相對於日本男性在職場的比例 80 %，

請看國內生產毛額（GDP）的提升潛力；

15%！日本國內生產毛額可提升15%。

對我來說，這是非常值得的！

所以，我們該怎麼做呢? 四個步驟。

1. 改變心態。

多樣化的女性經濟學不該
只是課外活動，

它必需是公司底線策略的核心，

也由此實現長期經濟成長的願景。

2. 彈性工時以及客觀評量

很多人討論讓女性在工時上有更多彈性。

想一想，倘若越來越多日本女性不結婚，

代表也會有越來越多單身日本男性，

如果又是獨生子，

日後他必須照顧年邁的父母，
不是嗎？

他們也需要休息的時間。

需要有彈性的工作型態。

所以這不再只是性別問題。

無論男女都需要彈性工時。

3. 鬆綁護理、照顧中心、
相關人員的移民政策。

日本政府已與菲律賓
以及印尼政府達成協議，

歡迎一千位護理人員來日本。那很好。

但若你要在日本待超過 3 年，

你需要通過「日文」的全國認證考試

來延長居留和保留簽證。

去年 2 月，共有 257 位護理人員應考，

只有 3 人通過。

如果你要邀請這些人，
就不該把標準設過高。

最後，要有影響力的女性典範。

這點非常重要。我也曾是個最大的反對派

只要是談及配額，或是平權運動。

我的想法已開始演變了。

挪威政府在 2004 年實施
一項法訂配額機制，

所以挪威的上市公司的董事會成員

至少要有 40% 女性。

你可以想像自己在挪威公司裡，

在當時，你會說「怎麼可能！」

怎麼可能有這麼多優秀的挪威女性

可以勝任董事會的職務。
這不可能發生！

沒料到，一年過去了，兩年過去了。

如今，大部分的公司

都有達成 40% 的法定比例。

為什麼？因為女性就在那裡。

她們不知從哪冒出來。

她們被其他人提拔

所以現在在具有決定權的職位上。

這絕非不可能！

尤其在日本，因為畢竟落後了這麼多，

說不定只需要再加把勁

將數字提升。

最後，給在座的女性觀眾

現場有好多女性，這也是我們所樂見的，

如果妳記不得今日的演講內容，
你只需記得一件事：

沒有所謂的「玻璃天花板」，
（註：泛指女性無形的升遷阻礙）

有的只是一層厚厚的「男性主義」而已！

謝謝大家！

（鼓掌）