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在公民生活範疇內，我們為什麼不該相信市場力量

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    現在有個問題需要我們一起反思
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    金錢和市場在我們的社會中
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    該扮演什麼角色？
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    現今，還有幾樣東西
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    是金錢買不到的
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    如果你在加州聖巴巴拉
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    被判處有期徒刑
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    你該知道
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    如你不喜歡標準規格的住宿設施
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    可花錢把牢房升級
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    這是真的，你們認為需要多少錢？
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    你猜猜看？
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    500 美元？
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    這可不是麗思卡爾頓飯店。
    這是監獄！
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    每晚 82 元
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    每晚 82 元
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    如果你去遊樂園
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    不想為了熱門的遊樂設施
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    排隊等候
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    現在有解決辦法了
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    在許多主題公園，你能花多點錢
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    搶到前頭
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    這叫快速通關走道或 VIP 票
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    這不僅發生在遊樂園
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    在華盛頓特區
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    往往也要大排長龍
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    才可出席重要的國會聽證會
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    現在部分人不喜歡排長隊
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    也許是通宵的，甚至淋雨
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    所以現在那些極渴望
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    參與聽證會的說客和其他人
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    又不喜歡排隊的，有一些公司
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    排隊公司
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    你可找他們
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    你只須向他們支付若干金額
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    他們就雇用一些無家可歸人士
    或需要工作的人
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    排隊等候，要等多久就多久
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    說客只須在聽證會開始前
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    取代排在前面的人
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    並坐在會場的前排位置
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    付費排隊
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    在更大的舞臺上，仰賴市場機制
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    行銷思維和行銷解決方案
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    這是正在發生的事
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    看看我們的作戰方式
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    在伊拉克和阿富汗，你知否
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    私營軍事承包商的數量
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    較美國軍隊人數還要多。
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    現在並非因我們曾公開辯論
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    是否要將戰爭外包
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    給私人公司
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    而是這已是既成事實
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    過去三十多年來
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    我們度過了一場靜靜的革命
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    我們幾乎難以察覺到
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    經已由市場經濟漸漸
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    快要成為市場社會
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    二者的分別在於：市場經濟是一種工具
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    一種有價值和有效益的工具
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    用以組織生產活動
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    但是市場社會是一處地方
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    那裏差不多所有物件也可供出售
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    這是一種生活方式
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    行銷思維和市場價值開始主導
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    生活各個層面
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    個人關係、家庭生活、健康、教育
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    政治、法律、公民生活
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    現在為什麼要擔心？
    為何要擔心我們的社會
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    變成市場社會呢？
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    我認為有兩大原因
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    其中一個原因是不平等
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    錢能買到的東西越多
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    富裕程度就變得越重要
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    如果錢只能讓人決定是否
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    購買遊艇、豪華假期或寶馬
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    那麼不平等就沒那麼重要
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    但當金錢越來越能夠支配
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    美好生活的元素--
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    高品質的醫療保健、最好的教育
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    選舉中的政治發言權和影響力--
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    當金錢支配了一切
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    不平等就變得非常重要
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    因此，所有事物被市場化後
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    凸顯出不平等的問題
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    及其社會和公民效應
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    這只是一個需要擔心的原因
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    除了對不平等的擔心
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    第二個原因
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    就是
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    某些社會商品和常規
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    當行銷思維和市場價值介入時
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    或會因此改變那些常規的意義
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    擠掉值得我們在意的
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    態度和規範
  • 4:53 - 4:55
    給大家舉個例子
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    關於市場機制運用的爭議
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    金錢獎勵，看看你們怎麼想的
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    許多學校面臨怎樣鼓勵孩子的挑戰
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    尤其是
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    來自弱勢背景的孩子，用功讀書
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    表現良好、努力向上
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    有些經濟學家建議出一套市場解決方案
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    提供金錢獎勵，鼓勵孩子爭取好成績
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    或高分
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    或閱讀書籍
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    他們也真的試過這方法
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    他們在美國一些主要城市
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    進行過實驗
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    紐約、芝加哥、華盛頓特區
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    他們的做法是：
    成續 A 等給 50 美元
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    成續 B 等給 35 美元
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    德州達拉斯有這樣一個計畫
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    八歲學童每讀一本書就獎 2 美元
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    讓我們來看看 -- 有些人支持
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    有些人則反對使用錢
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    鼓勵學生取得成就
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    讓我們來看看這裡的人的看法
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    假設你是一個主要學區的主管
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    有人向你提出這建議
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    假設是一個基金會，他們將會出錢
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    學校無須負擔費用
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    有多少人會贊成
  • 6:16 - 6:20
    又多少人會反對試一試？
  • 6:20 - 6:21
    透過以舉手方式表決，讓我們來看看
  • 6:21 - 6:25
    首先，多少人認為值得一試
  • 6:25 - 6:29
    看看是否有效？請舉手
  • 6:29 - 6:31
    有多少人反對？多少 --
  • 6:31 - 6:34
    這裡多數人反對
  • 6:34 - 6:37
    但相當一部分的少數也贊成
  • 6:37 - 6:39
    我們來討論一下
  • 6:39 - 6:42
    由反對的開始吧
  • 6:42 - 6:45
    你們甚至在嘗試之前已排除這可能
  • 6:45 - 6:46
    你的理由會是什麼呢？
  • 6:46 - 6:50
    誰願意帶頭討論？你喔？
  • 6:50 - 6:52
    海克摩西：大家好，我是海克
  • 6:52 - 6:55
    我認為它只會抹殺學習的內在動機
  • 6:55 - 7:00
    所以在這方面，如果學童喜歡讀書的話
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    你只要把奬勵誘因拿走
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    只給錢，這樣就會改變行為
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    邁可‧桑德爾：把內在的奬勵誘因拿走
  • 7:09 - 7:13
    內在動機是什麼，或該是什麼？
  • 7:13 - 7:15
    HM：內在動機嘛
  • 7:15 - 7:17
    該是學習吧
  • 7:17 - 7:20
    MS：去學習
    HM：為了認識世界
  • 7:20 - 7:23
    然後如果你停止給他們錢，
    會發生什麼事？
  • 7:23 - 7:24
    他們會否停止閱讀？
  • 7:24 - 7:27
    MS：現在讓我們看看有沒有人贊成
  • 7:27 - 7:30
    誰認為值得試試
  • 7:30 - 7:32
    伊莉莎白‧羅芙特斯：我是
    伊莉莎白‧羅芙特斯 (Elizabeth Loftus)
  • 7:32 - 7:36
    你說值得一試，所以為何不試試
  • 7:36 - 7:40
    來做個小實驗並估量一下？
  • 7:40 - 7:42
    MS：估量。你會估量些什麼？
  • 7:42 - 7:44
    你要估量有多少...
  • 7:44 - 7:46
    EL：他們讀了多少本書
  • 7:46 - 7:48
    而當你不給錢後
  • 7:48 - 7:50
    又繼續讀了多少本書
  • 7:50 - 7:52
    MS：噢，你不再給錢以後
  • 7:52 - 7:54
    好，那又如何？
  • 7:54 - 7:56
    HM：老實說，我只認為
  • 7:56 - 8:00
    我無意冒犯任何人，
    這是非常美式的作風
  • 8:00 - 8:07
    （笑聲） （掌聲）
  • 8:07 - 8:09
    MS：好，這次討論
  • 8:09 - 8:11
    出現了以下問題
  • 8:11 - 8:15
    金錢獎勵會否侵蝕或擠掉
  • 8:15 - 8:19
    或排擠更較高層面的動機
  • 8:19 - 8:23
    我們希望表達的心聲
  • 8:23 - 8:28
    即是要培養他們學習和閱讀的興趣
  • 8:28 - 8:30
    是要為他們自己著想？
  • 8:30 - 8:34
    大家對產生什麼樣的效果持不同意見
  • 8:34 - 8:36
    但這似乎就是問題所在
  • 8:36 - 8:38
    不知何故市場機制或金錢獎勵
  • 8:38 - 8:43
    是錯誤的教導
  • 8:43 - 8:47
    如果真的錯了，學童未來會變成怎樣？
  • 8:47 - 8:50
    我該告訴你們這些實驗發生了什麼事情
  • 8:50 - 8:55
    用錢鼓勵學生取得好成績，
    得出了不同的結果
  • 8:55 - 8:58
    大部分學生的成績不會更好
  • 8:58 - 9:00
    閱讀一本書就給兩美元
  • 9:00 - 9:04
    確實使那些學童讀更多書
  • 9:04 - 9:06
    也使他們看頁數較少的書
  • 9:06 - 9:10
    （笑聲）
  • 9:10 - 9:12
    但真正問題是
  • 9:12 - 9:15
    未來這些孩子會變成怎樣？
  • 9:15 - 9:17
    會否認為閱讀是件苦差事
  • 9:17 - 9:20
    一項按件計酬的工作，那就令人擔心
  • 9:20 - 9:24
    或許引領他們開始閱讀時動機不正
  • 9:24 - 9:29
    但日後引領他們愛上閱讀，
    因興趣而讀？
  • 9:29 - 9:34
    現在這簡短的辯論也指出
  • 9:34 - 9:38
    很多經濟學家忽略的地方
  • 9:38 - 9:40
    經濟學家時常假設
  • 9:40 - 9:42
    市場是沒有生命的
  • 9:42 - 9:47
    不會碰到或沾染進行交易的商品
  • 9:47 - 9:50
    他們假設市場交易
  • 9:50 - 9:52
    不會改變要進行交易的商品
  • 9:52 - 9:54
    其意義和價值
  • 9:54 - 9:55
    這或者是千真萬確的
  • 9:55 - 9:58
    如果我們談的是物質產品
  • 9:58 - 10:00
    如果你賣給我一部平面電視
  • 10:00 - 10:02
    或送一部給我當禮物
  • 10:02 - 10:04
    兩者都是同樣的產品
  • 10:04 - 10:06
    兩種運作方式也一樣
  • 10:06 - 10:09
    共同處就並不是正確的
  • 10:09 - 10:11
    如果我們談的是非物質產品
  • 10:11 - 10:15
    社會實踐如教學和學習
  • 10:15 - 10:19
    或共同參與公民生活
  • 10:19 - 10:22
    在那些領域，引進市場機制
  • 10:22 - 10:26
    和金錢獎勵或會削弱
  • 10:26 - 10:31
    或擠掉我們該關心的
  • 10:31 - 10:33
    非市場價值和態度
  • 10:33 - 10:35
    一旦我們了解到
  • 10:35 - 10:39
    當市場和貿易
  • 10:39 - 10:43
    超越物質領域時
  • 10:43 - 10:48
    就可改變商品本身的特性
  • 10:48 - 10:51
    就可改變社會實踐的意義
  • 10:51 - 10:54
    即如教學和學習的例子
  • 10:54 - 10:59
    我們必須問，哪裡是屬於市場的
  • 10:59 - 11:01
    哪裡不屬於市場
  • 11:01 - 11:03
    哪裡事實上破壞了
  • 11:03 - 11:06
    值得我們關心的價值和態度
  • 11:06 - 11:09
    但是透過此辯論
  • 11:09 - 11:13
    我們必須去做一些不擅長的事情
  • 11:13 - 11:16
    就是一起公開理性的辯論
  • 11:16 - 11:19
    我們所珍視的社會實踐
  • 11:19 - 11:23
    其價值和意義
  • 11:23 - 11:26
    從我們的身體到家庭生活
  • 11:26 - 11:28
    到私人關係到健康
  • 11:28 - 11:32
    到公民生活的學習和教學
  • 11:32 - 11:35
    這些都是具爭議的問題
  • 11:35 - 11:37
    所以我們傾向退縮
  • 11:37 - 11:40
    事實上過去 30 年來
  • 11:40 - 11:43
    當市場論據和行銷思維
  • 11:43 - 11:46
    凝聚起力量且贏得到聲望
  • 11:46 - 11:50
    這段期間我們的公共討論
  • 11:50 - 11:52
    變得蕩然無存
  • 11:52 - 11:56
    缺乏更深遠的道德意義
  • 11:56 - 11:59
    因為害怕爭論，我們避而不談
  • 11:59 - 12:02
    不過一旦我們了解到
  • 12:02 - 12:05
    市場會改變商品的特性
  • 12:05 - 12:09
    我們就必須討論
  • 12:09 - 12:11
    這些更重要的問題
  • 12:11 - 12:13
    怎樣給予商品評價
  • 12:13 - 12:16
    把每樣東西標價
  • 12:16 - 12:19
    其中最具腐蝕作用之一
  • 12:19 - 12:22
    就是共通性
  • 12:22 - 12:25
    也就是我們全都混在一起的感覺
  • 12:25 - 12:29
    在不平等情況與日俱增的背景下
  • 12:29 - 12:33
    把生活各個層面市場化
  • 12:33 - 12:39
    導致一個情況，富裕的人
  • 12:39 - 12:41
    和過著節制生活的人
  • 12:41 - 12:45
    逐漸地過著不同的生活
  • 12:45 - 12:48
    我們生活、工作、購物和娛樂
  • 12:48 - 12:50
    在不同的地方
  • 12:50 - 12:53
    我們的子女就讀不同的學校
  • 12:53 - 12:56
    這對民主毫無益處
  • 12:56 - 12:59
    也並不是令人滿意的生活方式
  • 12:59 - 13:02
    即使我們能夠花錢
  • 13:02 - 13:05
    搶到前頭
  • 13:05 - 13:06
    原因如下
  • 13:06 - 13:11
    民主不須要完全平等
  • 13:11 - 13:13
    但必須要的
  • 13:13 - 13:17
    就是公民可享有共同的生活
  • 13:17 - 13:19
    重要的是
  • 13:19 - 13:21
    不同社會背景的人
  • 13:21 - 13:23
    不同身分的人
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    互相接觸
  • 13:25 - 13:27
    在日常生活中
  • 13:27 - 13:31
    彼此相遇
  • 13:31 - 13:33
    因為這樣才教我們
  • 13:33 - 13:37
    學習協商及容忍彼此間的差異
  • 13:37 - 13:41
    這樣我們才會關心共同利益
  • 13:41 - 13:45
    因此，到最後，市場問題
  • 13:45 - 13:49
    主要並不是一項經濟問題
  • 13:49 - 13:53
    而是我們到底想怎樣一起生活的問題
  • 13:53 - 13:57
    我們是否想要一個所有物件
    也可出售的社會
  • 13:57 - 14:01
    或是否存在某些德行和公民利益
  • 14:01 - 14:03
    市場不重視
  • 14:03 - 14:06
    而金錢買不到的？
  • 14:06 - 14:07
    非常感謝大家
  • 14:07 - 14:12
    （掌聲）
Title:
在公民生活範疇內，我們為什麼不該相信市場力量
Speaker:
邁可．桑德爾
Description:

邁可．桑德爾說，過去三十年來，美國從市場經濟逐漸變為市場社會； 直白地説，一位美國人享有的公民生活共享經驗，常取決於他是否富有(三個關鍵的例子：接受教育、訴諸法律、政治影響力)。 在這場演說中，聽眾也能參與討論，桑德爾請我們實在地思考這問題：在目前的民主社會，是否太多事物可供出售?
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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:37

Chinese, Traditional subtitles

Revisions

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