ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto
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0:20 - 0:24エジプトで発掘調査をしている河江です
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0:24 - 0:26考古学者なんですが
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0:26 - 0:29インディージョーンズみたいな
帽子を被ってなくてすいません -
0:29 - 0:31現代の私たちにとって
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0:31 - 0:33古代エジプトが
一体どんな関係があるのか -
0:33 - 0:35突き詰めて言えば
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0:35 - 0:37考古学というのが
一体 役に立つのか -
0:37 - 0:40という風に思っている
方がいるかもしれません -
0:40 - 0:44そちらの方 大きくうなずいてくれて
ありがとうございます -
0:45 - 0:47この話 実は私 よく聞かれます
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0:47 - 0:49その時に私がいつも思い出すのが
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0:49 - 0:52映画『シンドラーのリスト』の
ある場面です -
0:52 - 0:55ご覧になった方いますか？
『シンドラーのリスト』 -
0:55 - 0:56結構おられますね
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0:56 - 0:59その場面というのは
どういった場面かと言うと -
0:59 - 1:00ナチスの兵士がですね
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1:00 - 1:03ユダヤ人を職業別で分けていきます
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1:03 - 1:05役に立つと見なされた職業というのは
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1:05 - 1:07ブルーカード
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1:07 - 1:09役に立たないと見なされた
職業というのは -
1:09 - 1:12即 ゲットー行きです
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1:12 - 1:14歴史の先生が列に並びます
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1:14 - 1:18彼は勿論ゲットー行きです
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1:18 - 1:21その時に歴史の先生が
こうつぶやきながら連れて行かれます -
1:21 - 1:23「一体 いつ歴史というものが
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1:23 - 1:26エッセンシャルじゃなくなったんだ」と
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1:26 - 1:29今日 私が話をする
皆さんにお伝えする話というのは -
1:29 - 1:32Useful 役に立つ話ではないです
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1:32 - 1:34ただ 人間というものを理解するうえで
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1:34 - 1:37エッセンシャルなものだと思っています
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1:37 - 1:40その話の内容というのは
ギザのピラミッドです -
1:40 - 1:43ここでもう一つ皆さんに
お伝えしておきます -
1:43 - 1:47ピラミッドの謎というのは
まだ解けていないです -
1:47 - 1:51私たちがこの巨大な
4500年前に作られた建造物について -
1:51 - 1:55知っていることというのは
まだ ごく僅かなものなんですね -
1:55 - 1:58なぜ分からないのか
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1:58 - 2:00これはイギリスの児童文学家で
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2:00 - 2:03ラドヤード・キップリングという人の
言葉を引用しましょう -
2:03 - 2:07キップリングというのは
「象の鼻はなぜ長い？」というですね -
2:07 - 2:09非常に示唆に富んだ童話を書いてます
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2:09 - 2:12その中に出てくるのが
「６人の召使い」という -
2:12 - 2:14詩が最後にでてきます
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2:14 - 2:16ご存じの方がいるかもしれません
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2:16 - 2:18この召使いというのは
キップリングのために -
2:18 - 2:20世界中のあらゆるところに行き
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2:20 - 2:22色んな情報をくれるという６人です
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2:22 - 2:26それは
What, Why, When, How, Where -
2:26 - 2:28例えばピラミッドに関して言えば
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2:28 - 2:30ピラミッドがなんなのか
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2:30 - 2:32ピラミッドがなぜ建てられたのか
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2:32 - 2:35ピラミッドがいつ、どのようにして
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2:35 - 2:38そしてどこに建てられたのか
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2:38 - 2:40という研究というのは
これまでよくされてきました -
2:40 - 2:43しかし 一人足りないですね
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2:43 - 2:47この5W6H と呼ばれる中の
最後の一人というのが -
2:47 - 2:50最後 and Who
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2:50 - 2:53一体誰がピラミッドを建てたのか
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2:53 - 2:56ピラミッドを建てた人というのは
どこに住んでいてですね -
2:56 - 3:00どんな生活を行っていたのか
という研究がなされなかった訳です -
3:00 - 3:03この中でエジプトに
行かれたことがある方いますか？ -
3:03 - 3:05多分 そんなにいないですね
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3:05 - 3:08恐らく行かれていない方は
皆さんのイメージとして -
3:08 - 3:11ピラミッドと言えば 砂漠の真ん中に
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3:11 - 3:13孤立無縁の形で立っている
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3:13 - 3:16非常にロマンチックな姿を
想像していると思うんですが -
3:16 - 3:19実際の姿というのは
こういった形です -
3:19 - 3:22もう人だらけです
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3:22 - 3:24年間1300万人程
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3:24 - 3:29日に直すと3万人くらいの人々が
ギザ台地を訪れます -
3:29 - 3:31ただここにいる観光客を
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3:31 - 3:34頭の中で全て
労働者に変えてみてください -
3:34 - 3:39私たちエジプト学者の推定では
おそらく2万から3万人の人々が -
3:39 - 3:42ピラミッドを造築するのに
関わったと考えています -
3:42 - 3:44その為に ここの人をですね
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3:44 - 3:47全て労働者に変えたその時のイメージが
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3:47 - 3:494500年前のイメージである訳です
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3:49 - 3:52こういった人々のことを考慮に入れずに
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3:52 - 3:54ピラミッドのことを語ろうと思えば
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3:54 - 3:56例えば 非常に複雑な説になったり
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3:56 - 3:58はたはですね 宇宙人であるとか
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3:58 - 4:01超古代文明とかがでてくるんですが
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4:01 - 4:04人々を入れてもう一度考えてみると
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4:04 - 4:06どのようにしてピラミッドを建てたのか
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4:06 - 4:08特にこの問題に対して
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4:08 - 4:11適切な答えというのが出てくるはずだと
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4:11 - 4:14このことについて考え 今から28年前
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4:14 - 4:17弊協会の隊長である
アメリカ人考古学者の -
4:17 - 4:20マーク・レイナーが
ギザ台地を踏査しました -
4:20 - 4:21当初言われていたのは
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4:21 - 4:26ナイル川があればですね
ナイルの東側は生きている人の町だと -
4:26 - 4:29そしてナイルの西側には
これは墓しかないと言われていたんです -
4:29 - 4:32ところがレイナー自身が考えたのは
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4:32 - 4:34人間というのは
そんなに不自由なもんじゃない と -
4:34 - 4:36ピラミッドが国家プロジェクトであれば
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4:36 - 4:40ピラミッドを建てるすぐ側に
町というのもあるだろう と -
4:40 - 4:43そして考えたのが
スフィンクスの南500m -
4:43 - 4:45カラスの壁と呼ばれる壁があるんですが
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4:45 - 4:47そこを発掘しました
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4:47 - 4:49結果出てきたのが
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4:49 - 4:52これまで見たことがないような
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4:52 - 4:54都市遺構が出てきました
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4:54 - 4:58これがピラミッドタウンと
私たちが呼んでいる所です -
4:58 - 5:01以後30年に渡る
ここの発掘調査が行われています -
5:01 - 5:05今 現在私が担当しているというのは
この中で西の町と呼ばれる -
5:05 - 5:09おそらく 貴族であるとか
上流階級が住んでいたと思われる -
5:09 - 5:11町の発掘をしています
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5:11 - 5:13特にハウスユニットワンという
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5:13 - 5:15ピラミッドタウン最大の
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5:15 - 5:18巨大な、大きな家というのを
発掘しています -
5:18 - 5:20家をですね詳しく見ていくと
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5:20 - 5:22もう現代と変わらないような形です
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5:22 - 5:25例えば キッチンがあります
当然ながら -
5:25 - 5:28古代エジプトの主食というのは
パンです -
5:28 - 5:29このパンなんですが
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5:29 - 5:32ベジャと呼ばれる30cm から60cm の
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5:32 - 5:34非常に大きな素焼きの壺に入れて
焼くんですが -
5:34 - 5:37めちゃくちゃ美味しいんです
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5:37 - 5:39で なんでお前知ってるんだ
って感じなんですけれど -
5:39 - 5:41実は 今年の二月にですね
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5:41 - 5:44あるテレビ番組で
再現して作ってみました -
5:44 - 5:47これ エンマー小麦という
小麦を使って作ったんですが -
5:47 - 5:49非常にどっしりは してるんですが
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5:49 - 5:52慈愛に満ちたですね 味がします
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5:52 - 5:54その他ビールも飲みます
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5:54 - 5:57ただ 冷えてはいないです
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5:57 - 6:00ただアルコール分も低いんですが
栄養価に満ちた -
6:00 - 6:03非常に このビール
エジプトでは よく出てきます -
6:03 - 6:07このハウスユニットワンでも
大量のビール壺というのがあります -
6:07 - 6:10あと家の中には当然
寝るところもあるんですが -
6:10 - 6:12その寝るところが真ん中にあります
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6:12 - 6:14寝ているのはですね
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6:14 - 6:17私の発掘チームの一人の
アリおじさんなんですけれど -
6:17 - 6:21実験考古学と称して
よく こういうのを確かめたりするんですよ -
6:21 - 6:22私もこう寝てみたらですね
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6:22 - 6:24非常に寝心地はいいです
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6:24 - 6:28こういった人々がピラミッドを
作っていたというのを考え -
6:28 - 6:31もう一度 ではどのようにして
ピラミッドが建てられたのか -
6:31 - 6:34というのを考えてみよう と
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6:34 - 6:37ただ ここでもう一つ問題があります
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6:37 - 6:39どんな問題があるのかと言うと
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6:39 - 6:43実は データというのはないんですね
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6:43 - 6:45まあ ないと言ったら
ちょっと語弊がありますが -
6:46 - 6:48一つ見せましょう
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6:48 - 6:51これが今まで私たちが
持っているデータになります -
6:51 - 6:53ピラミッドと言えば例えば四角錐で
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6:53 - 6:56こういう様な線画で
通常描かれていますね -
6:56 - 6:58ただこういった線画というものは
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6:58 - 7:00建設当初は恐らくこうだっただろうという
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7:00 - 7:01ある種 復元図であり
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7:01 - 7:04現状そのものの石一つ一つを
表したりしてません -
7:04 - 7:07皆さんの 恐らくこれもイメージの中で
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7:07 - 7:09考古学というのは発掘であると
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7:09 - 7:13ものを掘り出すのが仕事だと
考えられているかもしれませんが -
7:13 - 7:16実は考古学の一番重要な
仕事というのは記録です -
7:16 - 7:20適切な記録があってこそ
過去というのを理解できる訳です -
7:20 - 7:22こういったものからは
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7:22 - 7:25なかなかピラミッドの
建造方法というのが分からないため -
7:25 - 7:29私たちは新しい
最新の計測技術を使い -
7:29 - 7:33このまず第四のピラミッドと
呼ばれるものをですね -
7:33 - 7:35計測してみました
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7:35 - 7:39こちらの線画と
今から私が見せるものと -
7:39 - 7:41見比べをしてみてください
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7:41 - 7:44これが私たちが作ったものになります
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7:44 - 7:47これが三次元計測になります
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7:48 - 7:50見ていただくとですね
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7:50 - 7:52点で成ってるのが分かりますか
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7:52 - 7:54これコンピュータグラフィックイメージ
のものではなく -
7:54 - 7:57点で成っており
点群データと呼ばれております -
7:57 - 8:01それぞれの点にはX, Y, Z,
RGB の情報があり -
8:01 - 8:04これはあるがままを
現状を記録しているものです -
8:04 - 8:07こういったものを利用して
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8:07 - 8:10私たちはピラミッドの作り方を
理解しようとしているんですが -
8:10 - 8:12ただ データの欠損箇所があるため
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8:12 - 8:15そういったものはコンピュータサイエンティストが
モルフォルジ処理を使って -
8:15 - 8:17欠損箇所を埋めたり
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8:17 - 8:20あと石の切り出し方なんかは
なかなか分かりにくいので -
8:20 - 8:22今度は「PEAKIT」というですね
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8:22 - 8:25特殊なエッジディテクティング
アルゴリズムを使い -
8:25 - 8:27これも分かりやすくしたり
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8:27 - 8:30あと ピラミッドのこういった
巨石建造物の周りというのは -
8:30 - 8:34砂が埋まっていて
その底がどうなっているのか分からない と -
8:34 - 8:38そういったものというのは
衛星画像の解析を使い -
8:38 - 8:41地下というのを確かめよう
という風にしています -
8:41 - 8:43この様にしてピラミッドの
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8:43 - 8:46謎に挑んでいるわけです
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8:46 - 8:50もう一度 先程の
Six serving-men -
8:50 - 8:53六人の召使いについて
ちょっと話をしていきましょう -
8:54 - 8:56キップリングがですね
召使いの時に -
8:56 - 8:58最後にこういう風に書いてます
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8:58 - 9:00ある子供たちにとっては
実は謎というのは -
9:00 - 9:026つだけではないんだよ と
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9:02 - 9:04彼らにとって謎というのは
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9:04 - 9:07実は １千万ある と
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9:07 - 9:09もう子供ってずっと
問いかけますよね -
9:09 - 9:11どうして、どうして、どうして、どうして と
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9:11 - 9:14実はピラミッドというのも
謎はまだまだあります -
9:14 - 9:16四角錐で皆さん
思っていると思うんですが -
9:16 - 9:19実は東西南北が少しずつ凹んでいます
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9:19 - 9:20なぜか まだ分からないです
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9:20 - 9:22クフ王の大ピラミッドの北東の角には
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9:22 - 9:25巨大な壁が石灰岩の
台地の中に埋まっています -
9:25 - 9:27これもよく分かってないです
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9:27 - 9:29そのためにピラミッドの謎というのは
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9:29 - 9:31日本で言う八百万ではないんですが
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9:31 - 9:33本当にまだまだ無限にあるわけです
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9:33 - 9:36こういった謎というのは
当然ながら私一人では解けません -
9:36 - 9:38ピラミッドクエストに関して言えば
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9:38 - 9:42やはりパーティ、グループを組んで
やっている訳なんですが -
9:42 - 9:45そのグループが
ここにいる面々たちになります -
9:45 - 9:47今回は私は一代表として
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9:47 - 9:50この話をさせていただいています
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9:50 - 9:53今回 このTEDxKyoto
色んな方が来ているということで -
9:53 - 9:55私が一つ望んでいるのは
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9:55 - 9:57恐らく新しいパーティのメンバーが
見つかるんではないかな -
9:57 - 9:59という風に思っています
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9:59 - 10:02もしくは協力者が
見つかるのではないかな -
10:02 - 10:04という風に思っていますので
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10:04 - 10:07また興味がある方は声を掛けてください
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10:07 - 10:10最後にこのプロジェクトのですね
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10:10 - 10:12隊長であるマーク・レイナー
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10:12 - 10:14亀井先生、佐藤先生
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10:14 - 10:17そして何より
今色々と もめてはいるんですが -
10:17 - 10:19エジプトの仲間たちですね
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10:19 - 10:22彼らにスペシャルサンクスを
贈りたいと思います -
10:22 - 10:23ご静聴ありがとうございました
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10:23 - 10:26(拍手)
- Title:
- ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto
- Description:
-
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ピラミッドに関する謎のほとんどは解き明かされていませんが、建造に関わった労働者の生活が明らかになってきました。考古学者である河江 肖剰が、エジプトはギザのピラミッドタウン発掘調査時の体験や、研究で使用される最新技術の数々まで、ピラミッド調査について紹介します。
このビデオはTEDカンファレンスとは独立して運営されるTEDxイベントにおいて収録されたものです。
- Video Language:
- Japanese
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 10:36
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani approved Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Natsuhiko Mizutani edited Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto | |
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Takafusa Kitazume accepted Japanese subtitles for ピラミッド・クエスト | 河江 肖剰 | TEDxKyoto |