존 론슨: 정신질환 검사에 대한 이상한 답변
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0:00 - 0:04이야기는 이렇게 시작됩니다: 저는 친구집에 있었어요.
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0:04 - 0:08그녀의 집 책장에는 DSM 설명서가 한 권 있었는데
*DSM: 진단과 통계 연감 -
0:08 - 0:11그건 정신장애에 대한 설명서였습니다.
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0:11 - 0:13거기에는 알려진 모든 정신장애가 나열되어 있어요.
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0:13 - 0:17이런 책은, 1950년대에는, 아주 얇았는데
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0:17 - 0:20점점 더 분량이 늘어나
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0:20 - 0:23지금은 886 쪽이나 됩니다.
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0:23 - 0:27지금은 374개의 정신 장애를 나열하고 있죠.
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0:27 - 0:29이 책을 대충 훑어보다가
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0:29 - 0:31나에게는 어떤 정신 장애가 있나 궁금했어요.
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0:31 - 0:3412가지나 갖고 있더라고요.
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0:34 - 0:35(웃음)
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0:35 - 0:37제겐 일반화된 불안 장애가 있는데
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0:37 - 0:38그건 기본이구요.
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0:38 - 0:40악몽도 있죠.
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0:40 - 0:42이건 누군가 쫓아오거나
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0:42 - 0:46실패하는 꿈을 계속 꾸는건데 --
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0:46 - 0:50이런 꿈은 전부, 사람들이 길에서 저를 따라 오거나
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0:50 - 0:51"너는 실패자야."라고 하는거죠
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0:51 - 0:53(웃음)
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0:53 - 0:56저는 부자(父子)관계 문제도 있는데
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0:56 - 0:58이건 제가 우리 부모님을 책망하는거에요.
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0:58 - 1:00(웃음)
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1:00 - 1:03농담입니다. 아니에요 농담이 아니예요.
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1:03 - 1:04농담입니다.
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1:04 - 1:06저는 꾀병도 부리고요.
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1:06 - 1:07제 생각에 꾀병과 일반화된 불안 장애를
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1:07 - 1:11함께 가지고 있는건 상당히 드물어요.
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1:11 - 1:13왜냐하면 꾀병은 항상 제게 뭔가를 걱정하게 만들거든요.
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1:13 - 1:15어쨌든, 저는 이 책을 보다가
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1:15 - 1:18제 자신이 생각하는 것에 비해서
얼마나 더 미쳤는지 궁금했어요. -
1:18 - 1:21그런데, 훈련된 프로가 아니라면,
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1:21 - 1:23자기 자신을 정신 장애라고 진단하는 게 좋은 생각은 아니죠.
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1:23 - 1:28아니면, 전신과 의사는 근본적으로 인간적인 행동에
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1:28 - 1:33정신 장애라고 이름 붙이려는 이상한 갈망이 있던지요.
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1:33 - 1:35저는 이 가운에 더떤게 진실인지 알 수가 없었지만
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1:35 - 1:37이런게 재미있다는 생각을 했어요.
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1:37 - 1:40그래서 정신과 의사에 대해 비판적인 사람의
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1:40 - 1:41의견을 들어보자고 생각했죠.
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1:41 - 1:46그렇게해서 사이엔톨로지 추종자와 점심을 먹게 됐습니다.
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1:46 - 1:47브라이언이라는 남자였어요.
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1:47 - 1:50이 사람은 사이엔톨로지 추종자들의 단체를 운영하고 있고
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1:50 - 1:55기회만 되면 정신의학을 부숴버겠다고 다짐을 한 사람이죠.
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1:55 - 1:56사람들은 이런걸 CCHR 이라고 부릅니다.
**Citizens commission of human rights -
1:56 - 1:59제가 물었죠. :"정신의학이란게 믿을 수 없는
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1:59 - 2:03의사(擬似)과학이라는 걸 제게 증명해 줄 수 있습니까?"
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2:03 - 2:05그 사람이 답했어요. "네, 증명해 드리죠."
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2:05 - 2:07제가 "어떻게요?"라고 묻자
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2:07 - 2:10"토니를 소개해드리죠."라고 답했습니다.
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2:10 - 2:12"토니가 누군데요?" 라고 되물었죠.
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2:12 - 2:16"토니는 브로드무어에 있어요."라고 그가 말했습니다.
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2:16 - 2:18브로드무어란 브로드무어 병원이란 뜻이죠.
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2:18 - 2:23여기는 형사적으로 정신이상 판정을 받은 사람들을
수용하는 곳이라고 알려져 있어요. -
2:23 - 2:26여기는 연쇄살인범이나
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2:26 - 2:28도저히 어쩌지 못할 사람들을 보내는 곳이죠.
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2:28 - 2:30제가 브라이언에게 물었어요.
"토니가 무슨 일을 저질럿는데요?" -
2:30 - 2:33그가 말하더군요.
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2:33 - 2:36"거의 한것도 없어요. 그저 누군가를 좀 패줬고
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2:36 - 2:42감옥 살이를 빠져나오려고 거짓으로 미친 척을 했어요.
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2:42 - 2:46그런데, 그는 미친 척을 너무 잘하는 바람에
브로드무어에 갖힌겁니다. -
2:46 - 2:49아무도 그가 멀쩡하다고 생각하지 않을걸요.
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2:49 - 2:53토니를 만날 수 있게 브로드무어에 넣어드릴까요?"
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2:53 - 2:54제가 답했어요. "네 그래주세요."
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2:54 - 2:57그래서 저는 브로드무어행 기차를 탑니다.
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2:57 - 3:01전 켐프톤 공원 주변에서 주체할 수 없이 하품을 해댔죠.
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3:01 - 3:04외견상으로는 개들이 불안할 때 하는 행동이거든요. --
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3:04 - 3:06개들은 미친듯이 하품을 해댑니다.
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3:06 - 3:07저는 결국 브로드무어로 들어가죠.
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3:07 - 3:12문을 지나 다음 문을 지나 또 다음 문을 지나고 또 지나서
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3:12 - 3:13건강관리소로 들어갔어요.
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3:13 - 3:15여기서 환자들을 만나게 됩니다.
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3:15 - 3:19엄청 큰 '햄프톤 인' 같이 생겼어요.
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3:19 - 3:23전체가 복숭아와 소나무, 그리고 잔잔한 색으로 되어 있었죠.
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3:23 - 3:28단 하나 눈에 띄는 색은 공황 버튼의 빨간 색뿐이었어요.
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3:28 - 3:31그리고는 환자들이 밀려들어 왔어요.
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3:31 - 3:36환자들은 상당히 살 쪘고, 스웨트 바지를 입고 있었고
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3:36 - 3:38꽤 고분고분해 보였어요.
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3:38 - 3:40사이엔톨로지 추종자인 브라이언이 제게 나즈막히 말했죠.
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3:40 - 3:42"저 사람들 약에 취해있어요."
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3:42 - 3:45그건 사이엔톨로지 추종자들에겐
최악의 죄악과 같은 것이었어요. -
3:45 - 3:48하지만 저는 꽤 좋은 생각이라고 여기고 있죠.
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3:48 - 3:50(웃음)
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3:50 - 3:52그리고는 브라이언이 말했습니다. "저기 토니가 와요."
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3:52 - 3:54한 남자가 걸어 들어오고 있었습니다.
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3:54 - 3:58살쪄 보이지도 않았고 신체도 아주 좋아 보였어요.
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3:58 - 4:00그리고 스웨트 바지도 안 입었구요.
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4:00 - 4:03그는 가는 무늬가 있는 바지를 입고 있었죠.
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4:03 - 4:05그는 어프렌티스를 마치고 나오는 사람처럼
*어프렌티스: TV 프로그램 -
4:05 - 4:07팔을 벌린 채였어요.
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4:07 - 4:10그 사람은 제가 아주 멀쩡하다고 여길 만큼
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4:10 - 4:14깔끔하게 차려 입기를 원하는 듯했어요.
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4:14 - 4:16그가 자리에 앉았습니다.
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4:16 - 4:19제가 물었죠. "여기 들어올 수 있게 연기한게 맞아요?"
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4:19 - 4:22그는 " 아, 그럼요. 정말 그렇죠. 제가 17살때, 사람을 때렸죠.
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4:22 - 4:25재판을 기다리고 있는데
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4:25 - 4:26제 감방 종료가 제게 그러더군요.
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4:26 - 4:28'내가 방법을 알려줄까?
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4:28 - 4:29미친 척 해.
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4:29 - 4:33네가 미쳤다고 하면, 훨씬 편한 데로 보낼거야.
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4:33 - 4:35간호원들이 피자를 가져다 주고
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4:35 - 4:37네 소유의 플레이스테이션도 갖게 되걸.' "
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4:37 - 4:39제가 또 물었죠. " 그래서 어떻게 했어요?"
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4:39 - 4:42그가 답했죠. "교도소 정신과의사를 만나고 싶다고 했어요.
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4:42 - 4:44'크래쉬'라는 영화를 본적이 있거든요.
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4:44 - 4:48거기서 사람들은 자동차를
벽에 부딪히며 성적 쾌감을 얻어요. -
4:48 - 4:49그래서 제가 정신과 의사에게 그랬죠.
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4:49 - 4:53'나는 자동차를 벽에 부딪히면 성적 쾌감을 얻어요..' "
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4:53 - 4:55제가 "그 밖에는요?" 라고 묻자
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4:55 - 4:57그는 " 아.. 정신과 의사에게
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4:57 - 5:01여자들이 죽는걸 보면 내가 정상으로 느껴져서
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5:01 - 5:03그런걸 보고 싶다고 했어요." 라고 말했어요.
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5:03 - 5:05제가 "그런건 어떻게 알았어요?" 라고 하자
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5:05 - 5:08그는 "교도소 도서관에 있는
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5:08 - 5:09테드 번디의 자서전을 읽었거든요." 라고 했죠.
*테드 번디: 악명 높은 연쇄 살인범 -
5:09 - 5:14어쨌든, 그의 말대로 그는 미친 짓을 너무 잘 한 겁니다.
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5:14 - 5:16사람들은 그를 편한 병원으로 보내지 않았어요.
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5:16 - 5:18브로드무어로 보낸겁니다.
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5:18 - 5:20거기 도착하자 마자
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5:20 - 5:23주위를 돌아보고는, 그는 정신과 의사를 만나고 싶다며
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5:23 - 5:24"뭔가 아주 잘 못 됏어요.
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5:24 - 5:27저는 정신적으로 병든게 아닙니다"라고 했어요.
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5:27 - 5:29제가 "여기에 얼마나 있었죠?"라고 묻자
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5:29 - 5:33"흠.., 원래 범죄의 형기는 마쳤어요"라고 답했습니다.
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5:33 - 5:35"5년 형이었어요.
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5:35 - 5:41브로드무어에는 12년 있었습니다."
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5:41 - 5:45토니의 말에 의하면 사람들에게 정신적으로
멀쩡하다는걸 알리는게 -
5:45 - 5:47미쳤다고 확신시키는 것보다 훨씬 더 힘들더라고 하더군요.
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5:47 - 5:49그가 말했습니다.
" 제 생각에 가장 정상적으로 보이는 방법은 -
5:49 - 5:52축구나 티비처럼, 보통 사람들이 하는 일에 대해서
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5:52 - 5:54정상적으로 말하는 거랍니다.
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5:54 - 5:56저는 "새 과학자(New Scientist)"라는 잡지도 정기 구독하는데
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5:56 - 5:58최근에 기사를 하나를 하나 읽었어요.
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5:58 - 6:02미국 군대가 어떻게 벌이 폭발물을 찾아내도록
훈련시키는지에 대한 거였죠. -
6:02 - 6:03제가 간호사에게 물었어요.
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6:03 - 6:06'미국 군대가 벌이 폭박물을 찾아내도록 훈련시키는걸
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6:06 - 6:08알고 있어요?'
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6:08 - 6:09제가 제 의료 기록을 봤더니,
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6:09 - 6:11그 사람들이 이렇게 썼더군요:
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6:11 - 6:15'벌이 폭발물을 찾아낼 수 있다고 믿는다.' "
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6:15 - 6:17그가 반문했습니다.
"그 사람들은 항상 제 정신 상태에 대한 -
6:17 - 6:20비언어적 단서를 찾아내려고 해요.
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6:20 - 6:23하지만 '정상인처럼 앉는다'는 게 뭐죠?
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6:23 - 6:26그리고 '정상인처럼 다리를 꼬고 앉는다'는 건 또 어떻게 하는 겁니까?
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6:26 - 6:28그건 그저 불가능해요"
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6:28 - 6:29토니가 제게 그렇게 말할 때,
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6:29 - 6:32저는 혼자 생각했어요.
"나는 저널리스트처럼 앉을까? -
6:32 - 6:36나는 저널리스트처럼 다리를 꼬고 앉나?
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6:36 - 6:41그는 " 제 안의 한 켠에는 스탁웰 스트랭글러같은 측면도 있고
*스탁웰 스트랭글러: 영국의 연쇄 살인범 -
6:41 - 6:45다른 한쪽에는 '튜립사이로 종종걸음' 강간범같은 측면도
있어요.
*튜립사이로 종종걸음: 오래된 동요 제목 -
6:45 - 6:48그런 것들이 정말 무서워서, 저는 방에 혼자 있는 편이에요.
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6:48 - 6:51저 사람들은 그걸 미쳐가는 증세라고 받아들이죠.
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6:51 - 6:54사람들은 그걸로 제가 냉담하고 거들먹거리는
표시를 하는 거라고들 하죠." -
6:54 - 6:58브로드무어에서만, 다른 연쇄살인범과 어울리지 않는걸
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6:58 - 7:00미쳐가는 증세라고 하는거에요.
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7:00 - 7:03어쨋든, 제가 보기에 그는 완전히 멀쩡했어요.
-- 하지만 제가 어떻게 알겠어요? -
7:03 - 7:07집으로 돌아와서 저는 그의 담당의인 앤소니 매든에게
이메일을 보냈죠. -
7:07 - 7:08"어떻게 된거에요?"라고 물었어요.
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7:08 - 7:13그의 답은 "그래요. 우리는 토니가 수감생활을 면하려고
거짓으로 미친 척한걸 알고 있습니다. -
7:13 - 7:18그 이유는, 우선, 낡은 수법인 환영(幻影)증세가
-
7:18 - 7:20브로드무어에 오자마자 바로 없어졌다는거죠.
-
7:20 - 7:22하지만, 우리는 그를 평가했는데
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7:22 - 7:27우리는 현재의 그는 정신질환을 가졌다고 결론을 내렸습니다.
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7:27 - 7:29사실 미친척 하는 것은
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7:29 - 7:33정확하게 일종의 사기행위이고 정신질환적 기만행위입니다.
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7:33 - 7:36그건 검사항목에도 있어요: 사기와 의도적 기만
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7:36 - 7:38그러니까 자신의 뇌가 잘 못 됐다고 속이는 것은
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7:38 - 7:41정말로 뇌가 잘 못 됐다는 증거입니다.
-
7:41 - 7:42저는 다른 전문가와도 상의해 봣는데
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7:42 - 7:46그 사람들 말로 가는 무늬 옷은
전형적인 정신질환의 표출이라고 했습니다. -
7:46 - 7:48검사지에 있는 한두개의 문항에 대해 말하자면 --
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7:48 - 7:53말이 많고, 외견상으로는 깔끔하지만,
혼자의 자존심에 차서 거들먹거리는 상태 말이에요. -
7:53 - 7:56제가 물었죠. "그럼, 그는 왜 다른 환자들과 함께
어울리지 않으려고 하죠? -
7:56 - 8:00전형적인 정신질환 -- 과장과 감정이입 -- 이죠.
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8:00 - 8:04그러니까 토니에 대해서 정상적으로 보이는 모든 것이
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8:04 - 8:07토미가 앓고 있는 질환의 증거였습니다, 라고 담당의가 말하더군요.
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8:07 - 8:09그리고 토니의 질환은 새로운 방식이라고 했어요.
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8:09 - 8:11그는 싸이코패스였습니다.
*싸이코패스 - 폭력성을 동반하는 이상심리 소유자 -
8:11 - 8:12그의 담당의는 제게
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8:12 - 8:14"싸이코패스에 대해서 더 알고 싶으면
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8:14 - 8:17정신 질환 확진 강좌를 들어보세요.
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8:17 - 8:21정신 질환 검사지를 만든 로버트 헤어가 운영하는
강의가 있어요."라고 했죠. -
8:21 - 8:22그래서 저는 그 강의를 수강했습니다.
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8:22 - 8:24저는 싸이코패스 확진 강좌를 수강했고
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8:24 - 8:28지금은 자격증도 갖고 있어요 --
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8:28 - 8:31제가 말하건데, 지나치게 전문화된 --
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8:31 - 8:33싸이코패스 확진 자격이 있죠.
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8:33 - 8:35이런 통계가 있습니다:
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8:35 - 8:40정상인 100명 중에 1명은 싸이코패스다.
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8:40 - 8:44여기 이 강연장에는 1,500명이 있으니까
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8:44 - 8:50여러분들 중 15명은 싸이코패스예요.
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8:50 - 8:52그 숫자가 CEO와 고위급 회사원들에게는
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8:52 - 8:55조금 더 높기는 합니다.
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8:55 - 8:58그러니까 제 생각에는, 이 강연장에
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8:58 - 9:03약 30에서 40%의 싸이코패스가 있다는 겁니다.
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9:03 - 9:05강연이 끝날 오늘 밤 쯤이면
대량 학살이 시작될런지도 모르겠습니다. -
9:05 - 9:09(웃음) (웃음)
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9:09 - 9:14헤어의 말에 따르면 그 이유는 정말 무모한 이 자본주의가
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9:14 - 9:17싸이코패스적 행동에 최대의 수혜를 주기 때문이라고 합니다. --
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9:17 - 9:22동감의 부족, 떠벌임,
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9:22 - 9:24사기, 기만 같은 것들이요.
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9:24 - 9:27사실, 가장 냉정하게 본다면 자본주의는
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9:27 - 9:32싸이코패스의 물리적 표상입니다.
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9:32 - 9:33그건 결국 우리 모두에게 영향을 주는
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9:33 - 9:38일종의 정신 질환과 같아요.
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9:38 - 9:40헤어가 제게 이렇게 말한 적이 있어요.
"그거 알아요? 미친 척을 했건 말건 -
9:40 - 9:42브로드무어에 있는 그 친구는 이제 잊으세요.
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9:42 - 9:44누가 상관한답니까? 그건 뭐 대단한 이야기도 아니죠.
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9:44 - 9:46정말 굉장한건 기업적인 정신 질환이에요.
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9:46 - 9:51직접 가서 기업적 정신 질환자들을 만나 인터뷰를 해보세요."
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9:51 - 9:54그래서 해봤어요. 저는 엔론사(社) 사람들에게 편지를 썼죠.
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9:54 - 9:56제가 그랬습니다. "교도소에서 당신들을 만나
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9:56 - 9:58정말 싸이코패스인지 진단해봐도 될까요?"
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9:58 - 10:02그들은 답하지 않았습니다.
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10:02 - 10:04그래서 저는 방향을 바꿨죠.
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10:04 - 10:08"전기톱 앨" 던랩에게 이메일을 보냈어요.
*"전기톱 앨" 던랩: 은퇴 전문 경영자, 정리 해고로 유명함 -
10:08 - 10:111990년대의 자본 구조 조정 전문가죠.
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10:11 - 10:16이 사람은 망해가는 사업을 인수해서
노동자의 30%를 줄이면서 -
10:16 - 10:19미국의 마을들을 초토화시켜 유령 마을로 만드는 사람이었죠.
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10:19 - 10:20그 사람에게 이런 이메일을 보냈습니다.
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10:20 - 10:22"저는 당신이 누군가를 약탈하여
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10:22 - 10:25자신을 특별하게 만들고도 두려움을 갖지 않는
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10:25 - 10:29매우 특이한 뇌의 문제를 가지고 있다고 생각합니다.
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10:29 - 10:31제가 가서 당신 뇌의 특이한 문제에 대해
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10:31 - 10:33인터뷰를 할 수 있을까요?"
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10:33 - 10:36그가 답했어요. "오세요"
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10:36 - 10:39그래서 제가 플로리다 저택으로 던랩을 찾아갔죠.
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10:39 - 10:44그의 저택은 포악스런 동물들의 조각들로 꽉 차 있었어요.
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10:44 - 10:47사자와 호랑이가 있었습니다.
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10:47 - 10:48그 사람은 저를 정원을 가로질러 인도했는데
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10:48 - 10:51독수리와 매도 있었어요.
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10:51 - 10:52이렇게도 말하더군요. "저기 상어도 있어요."
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10:52 - 10:55이 말은 좀 약하게 했죠.
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10:55 - 11:01"상어도 더 있고 호랑이도 있어요."
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11:01 - 11:03꼭 나니아 같았어요.
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11:03 - 11:06(웃음)
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11:06 - 11:09그리고 나서 우리는 그의 부엌으로 갔습니다.
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11:09 - 11:13앨 던랩은 무너져가는 회사를 구하라고 영입되곤 했어요.
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11:13 - 11:15그런데 그는 노동자의 30%나 정리해고 했습니다.
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11:15 - 11:18그는 농담을 섞어가며 사람들을 해고했어요.
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11:18 - 11:21예를 들면, 이 사람에 관한 유명한 이야기가 있는데,
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11:21 - 11:24어떤 사람이 그에게 와서
"저 새차를 샀어요."라고 하자 -
11:24 - 11:26"이제 새 차를 가지게 되었군요.
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11:26 - 11:32갖지 못한걸 알려드릴까요. 당신은 이제 직장이 없을거요."
라고 했다죠. -
11:32 - 11:35어쨌든, 그의 부엌에서 --
그는 그의 부인 쥬디와 경호원인 션과 함께 서 있었어요. -- -
11:35 - 11:38제가 그랬죠 "제가 이메일로
-
11:38 - 11:41당신을 각별하게 하는 뇌의 특별한 문제점에 대해서
어떻게 말씀드렸는지 아시죠?" -
11:41 - 11:43그가 이랬습니다 . "네, 놀라운 이론이더군요.
-
11:43 - 11:46꼭 스타 트랙같던데요.
당신은 아무도 가지 않은 길을 가려고 하더군요." -
11:46 - 11:54제가 "음.. 어떤 정신과 의사들은
-
11:54 - 11:57당신을...라고 진단합니다." (얼버무림)
-
11:57 - 11:59(웃음)
-
11:59 - 12:00그가 물어요 "뭐라구요?"
-
12:00 - 12:02제가 이렇게 말했죠 "싸이코패스요."
-
12:02 - 12:07그리고는 " 제 주머니에는 싸이코패스의 징조를 나열한
목록이 있어요. -
12:07 - 12:09당신한테 그걸 확인해봐도 될까요?"라고 물었죠.
-
12:09 - 12:12그 사람은 흥미가 돋는지
-
12:12 - 12:13"그래보죠." 라고 답했습니다.
-
12:13 - 12:16제가 "좋아요. "그러죠. 자신감에 차서 거들먹거리기."
-
12:16 - 12:19제가 꼭 말씀드리고 싶은건,
그 사람이 그걸 부정하긴 어려웠을거에요. -
12:19 - 12:22왜냐하면 그는 커다란 자신의 유화 초상 아래 서 있었거든요.
-
12:22 - 12:27(웃음)
-
12:27 - 12:30그가 말했어요. "당신을 믿어야겠죠!"
-
12:30 - 12:33제가 말했습니다. "기만"
-
12:33 - 12:36그가 그러더군요 "그건 리더쉽이죠."
-
12:36 - 12:38제가 말했어요. "피상적 정서:
-
12:38 - 12:40특정 감정의 폭을 느끼지 못하는 상태."
-
12:40 - 12:43그가 이렇게 말했어요.
"누가 얕은 감정으로 경솔하게 행동하려고 하겠습니까?" -
12:43 - 12:46그는 점점 싸이코패스 확정을 다다르고 있었죠.
-
12:46 - 12:49그는 그 목록에 이런 식으로 대응하는거였어요
"누가 내 치즈를 옮겨놨어?" -
12:49 - 12:53(웃음)
-
12:53 - 12:56하지만 저는 제가 앨 던랩과 함께 있던 그날,
저에게 뭔가 일어나는 걸 느꼈어요. -
12:56 - 12:58청소년 시절의 범죄를 부정하는 등,
-
12:58 - 13:02그가 자신이 정상적이라고 말할 때마다 말이죠.
-
13:02 - 13:03그는 자신이 미국 육군사관학교에 입학했었고
-
13:03 - 13:06그곳은 전과자를 입학시키지 않는다고 했어요.
-
13:06 - 13:09또 '단기적인 혼인 관계]도 아니라고 부정했어요.
-
13:09 - 13:11그는 겨우 두번 밖에 혼인하지 않았죠.
-
13:11 - 13:14잘 알려졌듯이, 그의 첫 부인은 이혼 공소장에
-
13:14 - 13:16자신을 칼로 위협한 적이 있다고 언급했고
-
13:16 - 13:19인육(人肉)이 어떤 맛일까 항상 궁금해하곤 했답니다.
-
13:19 - 13:23하지만 부부관계가 나빠져 흥분에 빠진 사람들은
서로에게 안좋은 말도 하기 마련입니다. -
13:23 - 13:26그리고 그는 두번째 결혼 생활을 41년 째 해왔어요.
-
13:26 - 13:29그 사람이 정상적으로 보이는 이야기를 할 때마다,
-
13:29 - 13:33저 혼자 이렇게 생각했어요.
'내 책에 저건 항목으로 넣지 말아야지' 라고요. -
13:33 - 13:37그리고 제가 알아차린건 싸이코패스 검사지를 만들다 보면
-
13:37 - 13:40만드는 사람도 약간 싸이코패스 같아진다는 것이지요.
-
13:40 - 13:45마치 제가 '싸이코패스'라는 박스에 이 사람을 밀어넣으려고 안간힘을 쓰고 있는 것 같았어요.
-
13:45 - 13:50그의 가장 비정상적인 면만 부각시키면서 말이죠.
-
13:50 - 13:53그리고 또 알게 된 것은..
이런! 저는 이런 일을 20년째 해오고 있어요. -
13:53 - 13:55이건 사실 모든 저널리스트들이 하는 것이고요.
-
13:55 - 13:59우리는 손에 노트를 들고 전 세계를 떠돌며
-
13:59 - 14:00보물을 찾아다니죠.
-
14:00 - 14:05여기서 보물이란건, 우리가 인터뷰하는 사람들의
-
14:05 - 14:07겉모습만을 바탕으로 짜맞추는 매력적인 기삿거리지요.
-
14:07 - 14:10우리는 그런 것들을 마치 중세의 수도사처럼
함께 꿰어 맞추는거에요. -
14:10 - 14:14정상적이고 지루한 얘기들은 집어치운 채로요.
-
14:14 - 14:21실제로 이 나라에서는 많은 정신 질환들이 과도한 진단을 받고 있습니다.
-
14:21 - 14:24아동 조울증 -- 적게는 4살짜리 아이들까지
-
14:24 - 14:26아동 조울증 진단을 받습니다.
-
14:26 - 14:29아이가 짜증을 잘 부린다는 것을 근거로 말입니다.
-
14:29 - 14:33짜증은 조울증 검사에 높은 점수를 더하거든요.
-
14:33 - 14:37제가 런던에 돌아왔을 깨, 토니가 제게 전화했어요.
-
14:37 - 14:40그가 " 왜 제 전화에 대답을 안해 줬습니까?" 라고 묻더군요.
-
14:40 - 14:44제가 "사람들은 당신을 싸이코패스라고 부르던데요"
라고 하자 -
14:44 - 14:46"저는 싸이코패스가 아닙니다."라고 대답했습니다.
-
14:46 - 14:49그가 이러더군요. "그거 아세요?
객관식 문항에서 '반성할 줄 모른다'라는 선지가 있었는데요 -
14:49 - 14:52그 문항의 다른 선지는 '교활하다' 였어요.
-
14:52 - 14:55그 문항에 '내가 저지른 범죄에 대해 반성한다'라고 응답하면
-
14:55 - 14:57검사 결과는 저를 이렇게 분류할 것입니다.
-
14:57 - 15:00"교활하게 반성하는 척하는
전형적인 싸이코패스" -
15:00 - 15:03그건 마술과 같은 거에요.
그런 방식으로는 뭐든 거꾸로 뒤집을수 있거든요." -
15:03 - 15:06"제 출소일이 다가오는데
-
15:06 - 15:08오시겠어요?"라고 묻더군요.
-
15:08 - 15:10그러고마 했죠.
-
15:10 - 15:13그리고 그가 출소할 때 갔어요.
-
15:13 - 15:18브로드무어에서 14년을 보낸 후, 그를 풀어준거죠.
-
15:18 - 15:21사람들은 그를 무한정 가둬두어선 안된다고 결정했습니다.
-
15:21 - 15:24그 이유는 검사에서 높은 점수를 받아
-
15:24 - 15:29평균적으로 나타나는 상습적 범행 가능성 보다는
좋을 가능성이 있기 때문이었다는 겁니다. -
15:29 - 15:31그를 풀어 주었죠.
-
15:31 - 15:33복도 끝에서 그가 제게 말했습니다.
-
15:33 - 15:34"존, 이거 아세요?
-
15:34 - 15:37사람은 누구나 조금씩은 정신 질환이 있어요."
-
15:37 - 15:41그가 "당신도, 저도. 저의 경우는 특히 분명하죠."
-
15:41 - 15:43제가 "이제 뭘 할겁니까?"라고 묻자
-
15:43 - 15:46이렇게 답했습니다. "벨기에로 갈겁니다.
-
15:46 - 15:48좋아하는 여자가 거기 있거든요.
-
15:48 - 15:51그 여자는 결혼을 했어요.
그래서 제가 그 남편과 헤어지게 할겁니다." -
15:51 - 15:56(웃음)
-
15:56 - 15:59어쩄든, 그게 2년 전이었습니다.
-
15:59 - 16:01거기서 제 책은 끝마칩니다.
-
16:01 - 16:05지난 1년 반 동안, 모든게 좋았습니다.
-
16:05 - 16:07아무 문제도 일어나지 않았어요.
-
16:07 - 16:09그 사람은 런던 근교에 어떤 여자와 함께 살고 있었어요.
-
16:09 - 16:11브라이언 이라는 사언톨로지스트에 의하면, 그 사람은
-
16:11 - 16:15잃어버린 시간을 보상받고 싶어 했답니다. --
-
16:15 - 16:16제가 생각에 그건 썩 좋은 징조는 아니었지만
반드시 나쁘다는 보장도 없었어요. -
16:16 - 16:19불행하게도, 20개월이 지나,
-
16:19 - 16:21그 사람은 다시 감옥에 보내졌어요.
-
16:21 - 16:26술집에서 싸움에 연루된거죠. 그는 그걸 이렇게 말합니다.
-
16:26 - 16:28한달간 교도소에 가고 말았다.
-
16:28 - 16:29제가 생각에도 참 안된 일이죠.
-
16:29 - 16:32그렇지만, 한 달이란걸 보면, 그 싸움이 어땠든 간에
-
16:32 - 16:35아주 나쁜 종류는 아니었나봐요.
-
16:35 - 16:38나중에 그가 전화를 했어요.
-
16:38 - 16:42제 생각에는 토니가 풀려나는게 옳아요.
-
16:42 - 16:46사람은 그가 가장 나쁜 모습일 때를 기준으로
판단해서는 안되거든요. -
16:46 - 16:50토니의 상태는 정신 질환과 정상의 중간쯤 됩니다.
-
16:50 - 16:55그는 회색지대처럼 보이지 않은 세상에서
회색지대에 살고 있는거죠. -
16:55 - 17:00하지만, 회색지대는 복잡하기도 하고
-
17:00 - 17:03인간성이 존재하기도 하는 부분입니다.
-
17:03 - 17:06그리고 그곳이 사람들이 진실을 찾아내는 곳이죠.
-
17:06 - 17:08토니가 제게 이랬습니다.
-
17:08 - 17:12"존, 내가 술 한잔 살까요?
-
17:12 - 17:15당신이 제게 해준 모든 것에 그저 감사하고 싶어요."
-
17:15 - 17:21저는 가지 않았습니다. 여러분들은 어떻게 하셨겠어요?
-
17:21 - 17:22감사합니다.
-
17:22 - 17:39(박수)
- Title:
- 존 론슨: 정신질환 검사에 대한 이상한 답변
- Speaker:
- Jon Ronson
- Description:
-
정신나간 것과 온전한 것을 구분하는 분명한 선이 있나요? 이 섬뜩한 강의에서, 정신질환 검사의 저작자인 존 론슨은 이 두가지 상태의 중간영역을 조명한다. (줄리안 트레져의 음악과 에반 그랜트의 애니메이션이 생생하게 가미됨.)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:01
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