Is religie goed of slecht? (Dit is een strikvraag)
-
0:01 - 0:05Er wordt eindeloos over religie gepraat.
-
0:05 - 0:07(Gelach)
-
0:07 - 0:09De inmiddels overleden
Christopher Hitchens -
0:09 - 0:11schreef 'God is niet groot',
-
0:11 - 0:14met als ondertitel
'religie vergiftigt alles'. -
0:14 - 0:16(Gelach)
-
0:16 - 0:20Afgelopen maand in Time magazine
-
0:20 - 0:24zei rabbijn David Wolpe, ook wel
bekend als dé rabbijn van Amerika, -
0:24 - 0:28teneinde iets goeds tegenover die
negatieve typering te zetten, -
0:28 - 0:31dat belangrijke sociale veranderingen
-
0:31 - 0:35alleen gerealiseerd kunnen worden
door georganiseerde religie. -
0:35 - 0:40Dit soort opmerkingen, zowel negatief
als positief, zijn niet nieuw. -
0:40 - 0:46Ik heb er hier een in mijn broekzak
van voor het begin van onze jaartelling -
0:46 - 0:51door Lucretius, auteur van
'De natuur der dingen', die zei: -
0:51 - 0:56"Tantum religio potuit suadere malorum" --
-
0:56 - 0:59Ik zou het uit mijn hoofd moeten kennen --
-
0:59 - 1:03Ofwel: "Dat is hoezeer religie
in staat is om mensen slecht te maken." -
1:03 - 1:07Hij doelde op het feit
dat Agamemnon bereid was -
1:07 - 1:10om zijn dochter Iphigenia
te offeren op een altaar -
1:10 - 1:14teneinde de toekomst
van zijn leger veilig te stellen. -
1:15 - 1:17Er zijn dus enorm lange discussies,
-
1:17 - 1:20al eeuwenlang,
soms millennia, over religie. -
1:20 - 1:22Mensen hebben er veel over gezegd,
-
1:22 - 1:24soms goede en soms slechte dingen,
-
1:24 - 1:27soms onverschillige dingen.
-
1:27 - 1:30Ik wil jullie vandaag overtuigen
van een simpele bewering, -
1:30 - 1:35en wel dat deze debatten
in zekere zin belachelijk zijn. -
1:36 - 1:41Er bestaat namelijk niet zoiets
als religie om over te debatteren. -
1:41 - 1:46Religie bestaat niet
en kan dus niet goed of slecht zijn; -
1:46 - 1:48het kan niet eens onverschillig zijn.
-
1:49 - 1:54Als je wilt bewijzen dat iets niet bestaat,
-
1:55 - 2:00is er een voor de hand liggende manier
om dat te proberen: -
2:00 - 2:01je geeft er een definitie van
-
2:01 - 2:04en dan probeer je iets te vinden
dat daaraan voldoet. -
2:04 - 2:08Ik zal op die manier beginnen.
-
2:09 - 2:11Als je in woordenboeken kijkt
-
2:11 - 2:12en erover nadenkt,
-
2:12 - 2:15is de natuurlijke definitie van religie
-
2:15 - 2:20dat het draait om het geloof
in god of in spirituele wezens. -
2:20 - 2:22Dat staat in vele woordenboeken,
-
2:22 - 2:25maar zo vind je het trouwens ook
-
2:25 - 2:26in het werk van Sir Edward Tylor,
-
2:26 - 2:28Oxford's eerste antropologie professor,
-
2:28 - 2:30één van de eerste moderne antropologen.
-
2:30 - 2:33In zijn boek over primitieve cultuur
-
2:33 - 2:36noemt hij animisme
de kern van het geloof, -
2:36 - 2:37het geloof in spirituele instanties,
-
2:37 - 2:40het geloof in de ziel.
-
2:40 - 2:42Het eerste probleem met die definitie
-
2:42 - 2:45komt uit de recente roman
van Paul Beatty, genaamd 'Tuff'. -
2:45 - 2:46Een man praat met een rabbijn.
-
2:46 - 2:48De rabbijn zegt
dat hij niet in God gelooft. -
2:48 - 2:51De man zegt: "Hoe kun jij nou
niet in God geloven?" -
2:51 - 2:54En het antwoord is:
"Daarom is het zo fijn om joods te zijn. -
2:54 - 2:56Je hoeft niet in een God te geloven,
-
2:56 - 2:58je moet geloven in het joods zijn."
-
2:58 - 2:59(Gelach)
-
2:59 - 3:02Als dit een rabbijn is,
een joodse rabbijn, -
3:02 - 3:05en je moet in God geloven
om religieus te kunnen zijn, -
3:05 - 3:08dan komen we op een onlogische conclusie.
-
3:08 - 3:10Namelijk dat, aangezien je
een joodse rabbijn kunt zijn -
3:10 - 3:12zonder in God te geloven,
-
3:12 - 3:15het jodendom geen religie is.
-
3:15 - 3:18Dat lijkt mij een nogal
onlogische gedachte. -
3:18 - 3:21Hier is nog een argument
tegen deze opvatting. -
3:21 - 3:23Een Indiase vriend van me
-
3:23 - 3:26ging als kind naar zijn opa
-
3:26 - 3:27en zei tegen hem:
-
3:27 - 3:29"Ik wil met jou over religie praten."
-
3:29 - 3:30Opa zei: "Je bent te jong,
-
3:30 - 3:32kom terug als je ouder bent."
-
3:32 - 3:33Toen hij ouder was, ging hij terug
-
3:33 - 3:35en zei tegen zijn opa:
-
3:35 - 3:36"Het kan al te laat zijn,
-
3:36 - 3:40want ik heb ontdekt
dat ik niet in de goden geloof." -
3:40 - 3:42Zijn opa, een wijze man, antwoordde:
-
3:42 - 3:44"Oh, je behoort dus
tot de atheïstische tak -
3:44 - 3:46van de hindoe traditie."
-
3:46 - 3:48(Gelach)
-
3:48 - 3:51Tenslotte is er deze man,
-
3:51 - 3:54beroemd omdat hij niet in God gelooft.
-
3:54 - 3:56Dat is de Dalai Lama.
-
3:56 - 3:58Hij grapt vaak dat hij
een beroemde atheïst is. -
3:58 - 4:00Het klopt helemaal.
-
4:00 - 4:04Het geloof van de Dalai Lama
draait niet om het geloof in God. -
4:04 - 4:06Nu zul je denken dat dit laat zien
-
4:06 - 4:09dat ik een foute definitie
aan jullie heb gegeven. -
4:09 - 4:11Dat ik een andere definitie moet bedenken
-
4:11 - 4:12om te testen tegen deze gevallen,
-
4:12 - 4:15om op die manier iets te vinden
-
4:15 - 4:18dat atheïstisch jodendom,
atheïstisch hindoeïsme -
4:18 - 4:21en atheïstisch boeddhisme
als vormen van godsdienst kan vastleggen. -
4:21 - 4:23Maar ik vind dat een slecht idee.
-
4:23 - 4:25De reden dat ik dat een slecht idee vind,
-
4:25 - 4:29is omdat ik denk dat ons concept
van religie anders werkt. -
4:29 - 4:32Ik denk dat het als volgt werkt.
-
4:32 - 4:37We hebben een lijst
van modelreligies en hun stromingen. -
4:39 - 4:41Als er iets nieuws de kop opsteekt
-
4:41 - 4:42dat beweert een religie te zijn
-
4:42 - 4:45vragen we ons af:
lijkt het op een van deze? -
4:45 - 4:47Toch?
-
4:47 - 4:50Ik denk dat we zo over meer zaken denken.
-
4:51 - 4:55Vanuit ons oogpunt moet
alles op die lijst een religie zijn. -
4:55 - 4:59Daarom zal een idee over religie,
dat boeddhisme en het jodendom uitsluit, -
4:59 - 5:01geen kans maken.
-
5:01 - 5:04Die staan immers op onze lijst.
-
5:04 - 5:06Maar waarom hebben we die lijst?
-
5:06 - 5:07Wat is er aan de hand?
-
5:07 - 5:10Hoe zijn we aan deze lijst gekomen?
-
5:10 - 5:13Ik denk dat het antwoord simpel is
-
5:13 - 5:16en daarom onvriendelijk en omstreden.
-
5:16 - 5:19Velen zullen het niet met me eens zijn,
maar zo zie ik het. -
5:20 - 5:24En of het waar is of niet,
ik denk dat het een goed idee geeft -
5:24 - 5:26van hoe deze lijst kan zijn ontstaan.
-
5:26 - 5:28Zo helpt het ons na te denken
over het nut van de lijst. -
5:28 - 5:31Ik denk dat het antwoord
bij Europese reizigers ligt -
5:31 - 5:35die vanaf de tijd van Columbus
de wereld gingen verkennen. -
5:35 - 5:37Ze kwamen uit een christelijke cultuur
-
5:37 - 5:40en als ze op een nieuwe plek aankwamen,
-
5:40 - 5:42merkten ze dat niet iedereen christen was.
-
5:42 - 5:44Dus vroegen ze zichzelf af:
-
5:44 - 5:47wat hebben ze dan
in plaats van het christendom? -
5:48 - 5:51Zo is de lijst ontstaan.
-
5:51 - 5:53Het bestaat uit dingen die anderen hebben
-
5:53 - 5:55in plaats van het christendom.
-
5:56 - 5:59Op die manier denken kan gevaarlijk zijn,
-
5:59 - 6:03omdat het christendom,
zelfs voor die lijst, -
6:03 - 6:06een extreem specifieke traditie is.
-
6:06 - 6:10Het heeft allerlei
enorm uitgesproken kenmerken, -
6:10 - 6:12het gevolg van alle specifieke details
-
6:12 - 6:14van de christelijke geschiedenis.
-
6:14 - 6:16Eén kernpunt ervan,
-
6:16 - 6:19een kernpunt van bijna alles
uit het christendom -
6:19 - 6:21als gevolg van de specifieke geschiedenis,
-
6:21 - 6:24is dat er een extreme kerkleer geldt.
-
6:24 - 6:27Het is een religie waarin
mensen oprecht bezorgd zijn -
6:27 - 6:30of je wel in de juiste dingen gelooft.
-
6:30 - 6:32De interne geschiedenis
van het christendom -
6:32 - 6:34is het verhaal van elkaar doden,
-
6:34 - 6:36vanwege het geloven
in de verkeerde dingen. -
6:36 - 6:40Ook is het betrokken geweest
in worstelingen met andere religies. -
6:40 - 6:43Dit startte natuurlijk in de middeleeuwen
-
6:43 - 6:45met de strijd tegen de Islam.
-
6:45 - 6:48Ook daar ging het om het ongeloof:
-
6:48 - 6:50dat ze niet in de juiste dingen geloofden,
-
6:50 - 6:53was te aanstootgevend
voor de christelijke wereld. -
6:53 - 6:56Dat is de specifieke
en bijzondere geschiedenis -
6:56 - 6:58van het christendom.
-
7:00 - 7:04Niet alles wat ooit
op deze lijst heeft gestaan, -
7:04 - 7:05heeft dat soort kenmerken.
-
7:05 - 7:07Maar er is nog een probleem.
-
7:07 - 7:08Er gebeurde iets specifieks --
-
7:08 - 7:10het is al eerder aangestipt --
-
7:10 - 7:11Er gebeurde iets heel specifieks
-
7:11 - 7:15in de geschiedenis
van het hedendaagse christendom, -
7:15 - 7:17met name zoals we dat zien
in de Verenigde Staten. -
7:17 - 7:20Het gebeurde aan het eind
van de 19e eeuw. -
7:20 - 7:23Wat er precies gebeurde
aan het eind van de 19e eeuw -
7:23 - 7:26was dat er een soort
afspraak gemaakt werd -
7:26 - 7:28tussen de wetenschap,
-
7:28 - 7:34de nieuwe manier om kennis
en macht te organiseren, -
7:34 - 7:35en religie.
-
7:35 - 7:37Vergelijk het eens met de 18e eeuw,
-
7:37 - 7:41met het intellectuele leven
van voor eind 19e eeuw. -
7:41 - 7:44Wat je toen ook deed,
waarover je ook dacht, -
7:44 - 7:48of het nou de stoffelijke wereld was,
de menselijke wereld, -
7:48 - 7:51de biologische wereld
buiten de mensen, of moraliteit, -
7:51 - 7:58wat je ook dacht zou worden afgezet
tegen de religieuze christelijke aannames. -
7:58 - 8:02Je kon geen overzicht geven van de natuur
-
8:02 - 8:06zonder iets te zeggen over de samenhang
met het scheppingsverhaal -
8:06 - 8:08uit de abrahamitische traditie,
-
8:08 - 8:10het scheppingsverhaal
uit het eerste boek van de Thora. -
8:11 - 8:14Alles werd op die manier afgebakend.
-
8:14 - 8:16Dit veranderde in de late 19e eeuw.
-
8:16 - 8:18Voor het eerst
werd het mogelijk voor mensen -
8:18 - 8:21om een serieuze intellectuele
carrière te ontwikkelen, -
8:21 - 8:23zoals natuurhistoricus Darwin deed.
-
8:23 - 8:25Darwin maakte zich zorgen
-
8:25 - 8:27over hoe zijn standpunten
zich verhielden tot het geloof, -
8:27 - 8:29maar hij kon verder.
-
8:29 - 8:31Hij kon boeken schrijven
over zijn onderwerpen -
8:31 - 8:34zonder de samenhang te hoeven duiden
-
8:34 - 8:35met religieuze beweringen.
-
8:35 - 8:38Geologen konden ook
steeds meer hun ideeën kwijt. -
8:38 - 8:41Als een geoloog in de vroege 19e eeuw
iets over de leeftijd van de aarde zei, -
8:41 - 8:45moest hij zeggen hoe het overeenkwam met,
of hoe het verschilde van, -
8:45 - 8:48de leeftijd van de aarde
volgens het boek Genesis. -
8:48 - 8:50Eind 19e eeuw kon je gewoon
een boek over geologie schrijven -
8:50 - 8:53en daarin beargumenteren
hoe oud de aarde is. -
8:53 - 8:55Er vond dus een grote verandering plaats,
-
8:55 - 8:59een intellectuele deling van arbeid
die in stand bleef, -
8:59 - 9:03zodat aan het eind
van de 19e eeuw in Europa -
9:03 - 9:06er een echte intellectuele
verdeling van arbeid was. -
9:06 - 9:08Dus kon je allerlei serieuze dingen doen,
-
9:08 - 9:11waaronder zelfs ook steeds meer filosofie,
-
9:11 - 9:14zonder beperkt te worden
door de gedachte: -
9:14 - 9:17wat ik te zeggen heb, moet overeenkomen
-
9:17 - 9:19met de diepe waarheden
die me gegeven worden -
9:19 - 9:22door onze religieuze traditie.
-
9:22 - 9:26Stel je voor dat iemand vanuit die wereld,
-
9:26 - 9:28uit de late 19e-eeuwse wereld,
-
9:28 - 9:31naar het land komt
waarin ik opgroeide, Ghana, -
9:31 - 9:34naar mijn samenleving, de Asante.
-
9:34 - 9:37En dat hij in de Asante terechtkomt
rond het begin van de 20e eeuw -
9:37 - 9:39en die vraag stelt die de lijst maakt:
-
9:39 - 9:43"Wat is hier in plaats
van het christendom?" -
9:43 - 9:47Hier zie je iets
dat hen opgevallen zou zijn. -
9:47 - 9:48Iemand deed dit ook echt,
-
9:48 - 9:50zijn naam was Kapitein Rattray,
-
9:50 - 9:52werkte als antropoloog
voor de Britse regering -
9:52 - 9:54en schreef een boek
over de Asante-religie. -
9:54 - 9:56Dit is een zielenschijf.
-
9:56 - 9:58Het Britse Museum heeft er vele.
-
9:58 - 10:00Ook een interessant verhaal is
-
10:00 - 10:05hoe het kan dat veel dingen
uit mijn samenleving daar liggen, -
10:05 - 10:07maar daar heb ik geen tijd voor.
-
10:07 - 10:10Dit is dus een zielenschijf.
Wat ís een zielenschijf? -
10:10 - 10:11Het werd om de nek gedragen
-
10:11 - 10:14door de zielenwassers
van de Asante koning. -
10:14 - 10:17Wat was hun taak?
De ziel van de koning wassen. -
10:19 - 10:23Het zou lang duren om uit te leggen
hoe je een ziel zou kunnen wassen, -
10:23 - 10:28maar Rattray wist dat dit religieus was,
omdat het over zielen ging. -
10:30 - 10:33En zo waren er ook vele andere gebruiken.
-
10:33 - 10:36Bijvoorbeeld iedere keer
als iemand drinkt, -
10:36 - 10:38schudden ze een beetje op de grond --
-
10:38 - 10:39dit wordt het plengoffer genoemd --
-
10:39 - 10:41en zo offeren ze aan de voorouders.
-
10:41 - 10:43Mijn vader deed dit met whiskey,
-
10:43 - 10:45wat hij gelukkig vaak dronk.
-
10:45 - 10:49Hij opende de fles
en schudde wat op de grond. -
10:49 - 10:54Hij praatte met Akroma-Ampim,
onze stamvader, -
10:54 - 10:55of met Yao Antony, mijn oudoom.
-
10:55 - 10:59Hij sprak met hen en gaf hen wat whiskey.
-
10:59 - 11:02Tot slot waren er de openbare ceremoniën.
-
11:02 - 11:05Dit is een 19e-eeuwse tekening
door een andere Britse officier -
11:05 - 11:09van zo'n ceremonie
waar de koning bij betrokken was. -
11:09 - 11:11De taak van de koning,
-
11:11 - 11:15zijn voornaamste taak
op het voeren van oorlog na, -
11:15 - 11:18was om op de graftomben
van zijn voorouders te letten. -
11:19 - 11:22En als een koning stierf
werd zijn troon zwart gemaakt -
11:22 - 11:25en in de koninklijke familietempel gezet.
-
11:25 - 11:28Elke 40 dagen moet de koning
van de Asante ernaartoe -
11:28 - 11:30voor een eredienst aan zijn voorouders.
-
11:30 - 11:31Dat is een belangrijke taak
-
11:31 - 11:33en velen denken dat als hij dit niet doet
-
11:33 - 11:35alles verkeerd zal gaan.
-
11:35 - 11:37Hij is dus een religieus figuur,
-
11:37 - 11:39zo zou Rattray beweren,
-
11:39 - 11:41maar ook een politiek figuur.
-
11:42 - 11:46Dit alles zou voor Rattray
als religie tellen, -
11:46 - 11:49maar mijn punt is dat wanneer je kijkt
naar de levens van die mensen, -
11:49 - 11:52je ziet dat bij alles wat ze doen,
-
11:52 - 11:54ze zich bewust zijn van hun voorouders.
-
11:54 - 11:58Elke ochtend voor het ontbijt
kun je voor je huis -
11:58 - 12:02iets offeren aan de boomgod, nyame dua.
-
12:02 - 12:04Je praat tegen de goden,
de hoge en lage goden, -
12:04 - 12:06tegen de voorouders,
enzovoorts. -
12:07 - 12:11In deze wereld heeft de scheiding
tussen religie en wetenschap -
12:11 - 12:12nog niet plaatsgevonden.
-
12:13 - 12:15Religie staat nog niet los
van andere zaken in het leven. -
12:15 - 12:19En wat vooral belangrijk is
om deze wereld te begrijpen -
12:19 - 12:22is dat het werk wat hier
door de wetenschap wordt gedaan, -
12:22 - 12:24door Rattray religie zou worden genoemd.
-
12:24 - 12:26Want als zij iets willen begrijpen,
-
12:26 - 12:28of weten waarom de oogst is mislukt,
-
12:28 - 12:30of waarom het regent, of niet,
-
12:30 - 12:32als ze regen nodig hebben,
-
12:32 - 12:37of als ze willen begrijpen
waarom hun opa overleden is, -
12:37 - 12:39ze een beroep zullen doen
op dezelfde entiteiten -
12:39 - 12:41en in dezelfde taal,
-
12:41 - 12:43ze zullen het dezelfde goden vragen.
-
12:43 - 12:45Met andere woorden:
-
12:45 - 12:49die belangrijke scheiding van religie
en wetenschap is nog niet gebeurd. -
12:49 - 12:54Dit zou natuurlijk toeval
kunnen zijn, ware het niet -
12:54 - 12:57dat in grote delen van de wereld
dit nog steeds het geval is. -
12:58 - 13:00Ik had laatst het voorrecht
een bruiloft te mogen bijwonen -
13:00 - 13:02in het noorden van Namibië,
-
13:02 - 13:04ongeveer 35 km ten zuiden
van de grens met Angola -
13:04 - 13:06in een dorp met 200 bewoners.
-
13:06 - 13:07Dit waren moderne mensen.
-
13:07 - 13:09Oona Chaplin was bij ons --
-
13:09 - 13:11sommigen zullen haar kennen --
-
13:11 - 13:13en een van de dorpelingen kwam op haar af
-
13:13 - 13:15en zei: "Ik ken je van 'Game of Thrones'."
-
13:15 - 13:19Niet echt een afgelegen dorp dus,
-
13:19 - 13:23echter voor hen zijn goden
en zielen nog steeds aanwezig. -
13:23 - 13:27Toen we met de bus op en neer reden
naar de locaties van de ceremonie, -
13:27 - 13:31deden ze geen algemeen gebed,
maar ze beden om een veilige reis. -
13:31 - 13:32En ze meenden het.
-
13:32 - 13:37En toen ze zeiden dat mijn moeder,
de moeder van de bruidegom, -
13:37 - 13:39bij ons was, bedoelden ze dat letterlijk.
-
13:39 - 13:42Ze geloofden dat, hoewel ze dood is,
-
13:42 - 13:45ze nog altijd bij ons was.
-
13:45 - 13:47Vandaag de dag heeft
in grote delen van de wereld -
13:47 - 13:51die scheiding tussen wetenschap en religie
nog niet plaatsgevonden. -
13:51 - 13:54En zoals ik al zei, dit zijn geen --
-
13:55 - 13:59Deze man heeft voor Chase
en de Wereldbank gewerkt. -
13:59 - 14:02Dit zijn ook wereldburgers,
-
14:02 - 14:06maar ze komen uit plaatsen
waar religie een hele andere rol speelt. -
14:06 - 14:11Bedenk dus de volgende keer
wanneer iemand religie generaliseert, -
14:11 - 14:16dat er misschien helemaal
niet zoiets als religie bestaat -
14:16 - 14:20en dat wat ze zeggen
daarom helemaal niet waar kan zijn. -
14:20 - 14:23(Applaus)
- Title:
- Is religie goed of slecht? (Dit is een strikvraag)
- Speaker:
- Kwame Anthony Appiah
- Description:
-
Er worden genoeg goede dingen gedaan onder het mom van religie, maar ook genoeg slechte dingen. Maar wat is religie nu precies -- is het goed of slecht, op zich? Filosoof Kwame Anthony Appiah biedt een grootmoedig en verrassend standpunt.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:40
![]() |
Peter van de Ven approved Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven accepted Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) | |
![]() |
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Is religion good or bad? (This is a trick question) |