艾絲特•佩雷爾:對長期伴侶保持欲望的秘訣
-
0:01 - 0:04為什麼好的性愛容易消逝?
-
0:04 - 0:09即使對天長地久的夫婦也是一樣
-
0:09 - 0:13為什麼耳鬢廝磨也無法保證精彩的性愛?
-
0:13 - 0:15這一事實與公眾信念相悖
-
0:15 - 0:17或者說,還有一種問法
-
0:17 - 0:20人們能否對已經擁有的東西心生嚮往?
-
0:20 - 0:23這可是一個價值百萬的問題,對吧?
-
0:23 - 0:24為什麼禁忌總是如此充滿誘惑?
-
0:24 - 0:29究竟是什麼能讓越軌的欲望變得如此強烈?
-
0:29 - 0:30為什麼性愛製造寶寶
-
0:30 - 0:34而寶寶卻註定了愛欲的湮滅?
-
0:34 - 0:37這難道不是熄滅愛火的致命一擊嗎?
-
0:37 - 0:39愛情是什麼感覺?
-
0:39 - 0:43欲望又有何不同?
-
0:43 - 0:44這些問題
-
0:44 - 0:47是我探索關於愛欲本質
-
0:47 - 0:50的核心
-
0:50 - 0:54以及由之衍生出來的種種當代戀愛難題
-
0:54 - 0:55因此,我踏遍全球
-
0:55 - 0:58隨之發現
-
0:58 - 1:00每當浪漫主義進入
-
1:00 - 1:03愛欲危機似乎就要到來
-
1:03 - 1:08擁有所缺之物會帶來欲望的危機
-
1:08 - 1:11欲望是我們對個體的展現
-
1:11 - 1:15展現我們的自由選擇、我們的偏好、我們的身份
-
1:15 - 1:18欲望已成為一個核心概念
-
1:18 - 1:22存在於當代戀愛中,存在於個人主義社會中
-
1:22 - 1:25諸位可知這是人類歷史上第一次
-
1:25 - 1:31人們想要長期地體驗性生活
-
1:31 - 1:35並非因為我們想要14個孩子
-
1:35 - 1:39或是我們需要生育更多以免一些孩子早夭
-
1:39 - 1:43也不是因為這是女性獨有的婚姻義務
-
1:43 - 1:48這是我們初次渴望長期活躍的性愛
-
1:48 - 1:52那份根植於欲望之中的歡愉和羈絆
-
1:52 - 1:56保持欲望的關鍵是什麼?為什麼如此困難?
-
1:56 - 2:01在一段婚姻關係中維持欲望的關鍵
-
2:01 - 2:07我認為是兩種基本人類需求的調和
-
2:07 - 2:12一邊是我們對安全和可預知性的需求
-
2:12 - 2:19渴望安定、可靠、可信、永恆
-
2:19 - 2:22這些都是人生中停船落地的體驗
-
2:22 - 2:24我們稱之為家
-
2:24 - 2:28但我們無論男女也具有一種同樣強烈的需求
-
2:28 - 2:34渴望歷險、新奇、神秘、莫測、危險
-
2:34 - 2:37渴望未知,以及意料之外的驚喜
-
2:37 - 2:41你們領悟了吧——這就是旅程
-
2:41 - 2:43將我們對安全和冒險的兩種需求
-
2:43 - 2:46調和到一種關係中
-
2:46 - 2:49也就是實現我們今天所說的“激情婚姻”
-
2:49 - 2:52曾經可是一對矛盾
-
2:52 - 2:55婚姻從前是一項經濟制度
-
2:55 - 2:58人們被賦予了一個終身合夥關係
-
2:58 - 3:01關乎後代、社會地位、
-
3:01 - 3:03繼承權和溫情
-
3:03 - 3:08現在我們仍然對婚姻有著同樣的期待
-
3:08 - 3:10但同時也希望配偶是自己最好的朋友、
-
3:10 - 3:14也是值得託付的知己、更是激情澎湃的愛人
-
3:14 - 3:15而我們的壽命,是前人的兩倍那麼久
-
3:15 - 3:18(笑聲)
-
3:18 - 3:22總而言之,我們現在要求那個人
-
3:22 - 3:25能帶給我們從前全村上下一起提供的東西
-
3:25 - 3:29歸屬感、身份、一致性,
-
3:29 - 3:33還有超脫、神秘和敬畏
-
3:33 - 3:35會帶來舒適感,也製造緊張感;
-
3:35 - 3:37花樣不斷翻新,卻不脫離熟悉;
-
3:37 - 3:39讓我能夠預知,但也不乏驚喜;
-
3:39 - 3:43而我們認為這只要靠情趣用品和情趣內衣就可以搞定了
-
3:43 - 3:49(掌聲)
-
3:49 - 3:53這會兒我們觸及到了問題的現存真實
-
3:53 - 3:59我認為,從某種意義上(一會兒我會講到)
-
3:59 - 4:02欲望的危機通常是一種想像力的危機
-
4:02 - 4:06為什麼好的性愛容易消逝?
-
4:06 - 4:08愛和欲是一種什麼關係?
-
4:08 - 4:12它們如何聯繫,又如何衝突?
-
4:12 - 4:15性衝動的秘密就隱藏於此
-
4:15 - 4:19對我來說,如果用一個核心動詞來描述愛,那就是“擁有”
-
4:19 - 4:23而用一個核心動詞來描述欲,那就是“渴望”
-
4:23 - 4:27沐浴愛河時,我們嚮往擁有,我們希望瞭解摯愛的那個人。
-
4:27 - 4:32我們要千方百計拉近距離,縮小差距,
-
4:32 - 4:36減輕緊張,增進親密。
-
4:36 - 4:41而欲火中燒時,我們卻並非想要那些已經擁有的東西
-
4:41 - 4:44註定的結局無法引起我們的興趣
-
4:44 - 4:49欲望就是我們渴望遠方有另一個人可以去拜訪
-
4:49 - 4:52與之共度一段時光
-
4:52 - 4:56去看看他們的紅燈區有什麼事發生
-
4:56 - 4:59欲火中燒時,我們渴望有座橋去跨越
-
4:59 - 5:03換個說法,我有時說風助火勢
-
5:03 - 5:05而空間成就欲望
-
5:05 - 5:08這樣的說法可能比較抽象
-
5:08 - 5:10但我會問一個(具體的)問題
-
5:10 - 5:13過去幾年我到過20多個國家
-
5:13 - 5:15為了寫作《家中的性(Mating in Captivity)》這本書
-
5:15 - 5:19我詢問人們:“你在什麼情況下覺得伴侶最有魅力?”
-
5:19 - 5:22不是性的吸引,而是伴侶本身的魅力
-
5:22 - 5:25無所謂文化、宗教、和性別的差異
-
5:25 - 5:31有些回答總是重複出現
-
5:31 - 5:35第一組共同的回答是:“我認為伴侶最有魅力的時候,
-
5:35 - 5:42就是她不在身邊,我們相隔兩地,小別後的重逢時。”
-
5:42 - 5:46基本上,這些都是
-
5:46 - 5:49我能重新想像到與伴侶在一起的情形
-
5:49 - 5:52想像力之所以能回歸
-
5:52 - 5:57原因在於伴侶不在身邊而產生的渴望
-
5:57 - 6:00這份渴望正是欲望的主要成分
-
6:00 - 6:03第二組共同的回答則更為有趣:
-
6:03 - 6:05“我認為伴侶最有魅力的時候,
-
6:05 - 6:09“就是看到他在工作室(創作),她在舞臺上(表演);
-
6:09 - 6:13“當他在自己的領域如魚得水時;
當她做著全心熱愛的事情時; -
6:13 - 6:16當我看到他在派對上魅力四射、受到他人歡迎時;
-
6:16 - 6:19“當我看到她主持庭審時。”
-
6:19 - 6:23基本上,這些都是看到了對方光彩照人、自信煥發的時刻,
-
6:23 - 6:26這可能是最重大、最全方位的興奮點
-
6:26 - 6:29容光煥發,自立自足。
-
6:29 - 6:32“我凝視著這個人”——而且還帶著欲望
-
6:32 - 6:34人們很少說“當我們合而為一時”
-
6:34 - 6:38“相距僅5公分。”我不知道(5公分)是多少英寸
(但至少說明距離不太近) -
6:38 - 6:41對方也並沒有在太遙遠的地方
-
6:41 - 6:43以至於你看不到他們
-
6:43 - 6:47我是在一個舒適的距離看著我的伴侶
-
6:47 - 6:51當這個我已經非常熟悉、非常瞭解的人
-
6:51 - 6:56頃刻間有變回了那個有些神秘、難以捉摸的人
-
6:56 - 7:01在我與對方的空間之中醞釀著性衝動
-
7:01 - 7:04這裡隱含著通向對方的行動
-
7:04 - 7:06有時候,就像普魯斯特所過的
-
7:06 - 7:08神秘“並不是去往新的風光,
-
7:08 - 7:11而在於擁有新的眼光。”
-
7:11 - 7:14因而,當我看到伴侶獨自一人
-
7:14 - 7:17在獨特的氛圍中做著擅長的事
-
7:17 - 7:22我馬上就有了一個視角的轉換
-
7:22 - 7:27我對身邊的這個謎一樣的人保持著開放之心
-
7:27 - 7:32更重要的一點是,在這條關於對方的描述中
-
7:32 - 7:35關於自己的描述也一樣,有一點尤其有趣
-
7:35 - 7:38那就是欲望中無所謂需要
-
7:38 - 7:40誰也不需要誰
-
7:40 - 7:42欲望中沒有關懷
-
7:42 - 7:48關懷絕對屬於愛情的範疇,它能夠強力地消除性欲
-
7:48 - 7:50我還未見到過有誰的衝動
-
7:50 - 7:52來源於需要他們的人
-
7:52 - 7:55渴望對方能激發衝動,需要對方卻能阻止衝動
-
7:55 - 7:57女性向來深知這點
-
7:57 - 8:00任何能激發母性的東西
-
8:00 - 8:03一般都能降低情欲水準
-
8:03 - 8:05這並非毫無道理吧?
-
8:05 - 8:08第三組共同的回答通常會是
-
8:08 - 8:13“當我感覺驚訝時,當我們一起歡笑時”
-
8:13 - 8:15今天有人在辦公室告訴我:
-
8:15 - 8:17“當他穿上燕尾服的時候。”你們知道,
-
8:17 - 8:20要不就是燕尾服,要不就是牛仔靴
-
8:20 - 8:23但基本上,都是出現了新穎元素的情形
-
8:23 - 8:28新穎並不是說一定要有新體位,以及一大堆技巧
-
8:28 - 8:31新穎的關鍵是,你要表現自己的哪些部分?
-
8:31 - 8:34你要把哪些部分拿給對方看?
-
8:34 - 8:36在某種意義上,我們可以說
-
8:36 - 8:38性愛的奧妙並不在於你做了什麼
-
8:38 - 8:41而在於你要達到什麼境界
-
8:41 - 8:45對自己對他人皆然
-
8:45 - 8:47你要達到什麼境界?
-
8:47 - 8:50你連結了哪些部分?
-
8:50 - 8:52你追求什麼樣的表達?
-
8:52 - 8:55是一種超脫的靈魂結合嗎?
-
8:55 - 8:59是調皮搗蛋嗎?是安全地挑釁嗎?
-
8:59 - 9:02是要終於示一示弱,
-
9:02 - 9:05不再需要事事兼顧嗎?
-
9:05 - 9:08是不是要表達孩子氣的願望?
-
9:08 - 9:10你想要什麼結果?這是一種語言,
-
9:10 - 9:12而不僅僅是一種行為。
-
9:12 - 9:15這種語言的詩意所在才是我感興趣的
-
9:15 - 9:19也是我之所以開始研究“愛欲情商”這個概念的原因
-
9:19 - 9:21大家都知道動物的性行為
-
9:21 - 9:25這是一個重點,是生物學,是自然本能。
-
9:25 - 9:28人類是唯一具有性生活的物種
-
9:28 - 9:34這表明人類的性行為經過了想像力的加工轉換
-
9:34 - 9:38唯獨人類的性愛可以持續數小時之久
-
9:38 - 9:41飄飄欲仙,數次高潮
-
9:41 - 9:45完成這些甚至可以全靠想像而無需觸碰任何人
-
9:45 - 9:47我們可以靠暗示,甚至無需付諸動作
-
9:47 - 9:51期盼是我們能體驗到的一種強大的武器
-
9:51 - 9:53來產生欲望
-
9:53 - 9:57仿佛身臨其境的想像力
-
9:57 - 10:01沒有什麼實際事件發生而能產生精神體驗
-
10:01 - 10:04還是甚為豐富的精神體驗
-
10:04 - 10:06我開始思考性喚起
-
10:06 - 10:09開始研究關於性的詩歌
-
10:09 - 10:12如果它是一種智慧
-
10:12 - 10:14就說明它是能夠被培養的
-
10:14 - 10:18它的構成元素是什麼?想像、戲謔
-
10:18 - 10:22新穎、好奇、神秘。
-
10:22 - 10:26但其中最關鍵的部分當屬想像力
-
10:26 - 10:30但對我的研究更為重要的是
-
10:30 - 10:32要想明白激情四射的夫妻都有什麼特徵
-
10:32 - 10:35欲望又是靠什麼來維持的
-
10:35 - 10:38我需要重新審視性喚起的定義
-
10:38 - 10:40這一神秘的定義
-
10:40 - 10:44我從反面來看待這個問題
-
10:44 - 10:46去檢驗“創傷”的定義
-
10:46 - 10:49我來到小時候居住的社區
-
10:49 - 10:53那是一個居住著大屠殺倖存者的比利時的社區
-
10:53 - 10:55在那裡有兩組人
-
10:55 - 10:59一組是大難不死,一組是劫後還生
-
10:59 - 11:03大難不死的那組人往往苟且偷生
-
11:03 - 11:06無法感受歡樂,也無法給予信任,
-
11:06 - 11:09因為他們小心翼翼,煩惱重重,憂慮無數,
-
11:09 - 11:12擔驚受怕,就無法抬頭挺胸,
-
11:12 - 11:17就無法堂堂正正地享受歡樂、心安,就無法充滿想像力;
-
11:17 - 11:20而劫後還生的那組人
-
11:20 - 11:22他們認為性喚起是死亡的一劑解藥
-
11:22 - 11:26他們知道如何求生
-
11:26 - 11:30當我為缺乏性生活的夫妻提供諮詢時
-
11:30 - 11:33常常聽到他們說“我想要更多的性愛”
-
11:33 - 11:36但通常人們想要的是更好的性愛
-
11:36 - 11:39“更好”的意思是要把性重新變得充滿活力、
-
11:39 - 11:43生機、更新、持續、性和能量,
-
11:43 - 11:46就像性愛從前能帶給他們的那樣,
-
11:46 - 11:47或者說他們認為如此。
-
11:47 - 11:50於是我問了另外一個問題:
-
11:50 - 11:55“我在什麼情況下讓自己性致全無?”成了新的問題。
-
11:55 - 11:59“我在什麼情況下熄滅了自己的欲火?”
這與先前的問題不一樣: -
11:59 - 12:03“是什麼讓我性致全無?”
“你在什麼情況下讓我性致全無?” -
12:03 - 12:06人們開始回答“我讓自己性致全無的原因有,
-
12:06 - 12:09是我覺得了無生趣,當我不喜歡自己的身體,
-
12:09 - 12:12當我感到年華老去,沒有屬於自己的時間
-
12:12 - 12:14當我找不到機會跟你好好談談,
-
12:14 - 12:16當我工作不順,
-
12:16 - 12:19當我不再自信,當我感到自己的存在沒什麼價值,
-
12:19 - 12:22當我感覺自己沒有權利去渴求,去索取,
-
12:22 - 12:25去享受歡樂。”
-
12:25 - 12:27然後我詢問了相反的問題:
-
12:27 - 12:30“我在什麼情況下性致勃勃?”因為多數時候,
-
12:30 - 12:33人們喜歡問的重點是:“你激發了我,”
-
12:33 - 12:36“外物激發了我,”而“我”本人不在問題的考量之中。
-
12:36 - 12:41如果你自身感覺了無生趣,
就算另一伴為了過情人節做很多事 -
12:41 - 12:44而你毫無感覺,因為沒人在前臺接待。
-
12:44 - 12:45(笑聲)
-
12:45 - 12:47所以,關鍵是“我”如何激發自己,
-
12:47 - 12:51“我”被欲望喚起的情形有哪些。
-
12:51 - 12:56在愛和欲的悖論之中
-
12:56 - 13:00似乎最令人費解的就是
-
13:00 - 13:04滋養愛的那些要素:親密、互惠、
-
13:04 - 13:08保護、牽腸掛肚、對對方負責——
-
13:08 - 13:12這些要素恰恰能扼殺欲
-
13:12 - 13:17因為產生欲的諸多因素
-
13:17 - 13:20恰恰無益於愛:
-
13:20 - 13:25嫉妒、佔有欲、侵略性、權力、支配、
-
13:25 - 13:26頑皮、胡鬧。
-
13:26 - 13:30基本上,夜幕之下讓我們蠢蠢欲動的東西
-
13:30 - 13:34正是我們光天白日反對的東西
-
13:34 - 13:37我們的情色心可不管自己心理是否政治正確。
-
13:37 - 13:40如果每個人在一床玫瑰中都能想入非非,
-
13:40 - 13:43那麼我們也就不可能進行這次有趣的對話了。
-
13:43 - 13:46事情絕非如此簡單。
-
13:46 - 13:50我們很難把情色心裡萌發的那些東西
-
13:50 - 13:52傳達給我們的愛人
-
13:52 - 13:55因為我們認為愛是無私的,
-
13:55 - 13:58事實上,欲望需要一定程度的自私,
-
13:58 - 14:00從個最好的方面說:
-
14:00 - 14:03就是在他人存在的前提下
-
14:03 - 14:05保持自我的能力。
-
14:05 - 14:08大概地總結一下,就是
-
14:08 - 14:11需要我們去調和兩組
-
14:11 - 14:13與生俱來的需求
-
14:13 - 14:16對聯繫和分離的需求,
-
14:16 - 14:18對安定和冒險的需求,
-
14:18 - 14:21對團結和對自主的需求
-
14:21 - 14:23拿小孩子來打比方,剛開始孩子總是坐在父母的膝上
-
14:23 - 14:28舒舒服服地窩著,又安全又放鬆,
-
14:28 - 14:32但所有的孩子在某一天
都要掙開這個懷抱去看世界, -
14:32 - 14:34去發現、去探索。
-
14:34 - 14:36這就是欲望的開端。
-
14:36 - 14:40探索需要好奇心和探究心。
-
14:40 - 14:44過了一會兒,孩子們肯定要回頭看你
-
14:44 - 14:47如果你這時候告訴他們:
-
14:47 - 14:49“孩子,世界很奇妙,放手去探索吧!
-
14:49 - 14:51會有很多樂趣的。”
-
14:51 - 14:53這樣說了,他們就能轉身離開,
-
14:53 - 14:56並同時體驗到聯繫和分離。
-
14:56 - 14:59他們能盡情想像,盡情探索,
-
14:59 - 15:02盡情玩樂,同時確信
-
15:02 - 15:05回轉時總有人等著他們。
-
15:05 - 15:07但是,如果另一方說:
-
15:07 - 15:11“我擔心、焦慮、絕望。
-
15:11 - 15:13我的伴侶已經很長時間沒有照顧到我了。
-
15:13 - 15:15外面有什麼好的?我們難道不是
已經擁有了在一起所需要的一切, -
15:15 - 15:17那就是你和我嗎?”
-
15:17 - 15:20這樣一來就會產生一些
-
15:20 - 15:23我們毫不陌生的反應。
-
15:23 - 15:28我們中的一些人早早地回轉過來
-
15:28 - 15:30像那個回轉過來的孩子一樣
-
15:30 - 15:33他放棄了自己的某些東西
-
15:33 - 15:35只為了不要失去對方。
-
15:35 - 15:39我放棄了自由,這樣就不會失去與你的關聯;
-
15:39 - 15:42我要學會一種愛你的方式
-
15:42 - 15:46那將會負擔更多擔憂、
-
15:46 - 15:49更多責任、以及更多保護;
-
15:49 - 15:52我不會離開你
-
15:52 - 15:55出去玩樂、體會歡愉,
-
15:55 - 15:59去探索未知,深入自我。
-
15:59 - 16:02把這些翻譯成大人的語言
-
16:02 - 16:05這樣的情形很早開始,並一直持續到
-
16:05 - 16:07性生活的終點。
-
16:07 - 16:09第二個孩子回轉了,
-
16:09 - 16:12但惴惴不安:
-
16:12 - 16:14“你還在嗎?
-
16:14 - 16:16會不會罵我?
-
16:16 - 16:18會不會生我的氣?”
-
16:18 - 16:22他們也許會走開,但不會真正離開,
-
16:22 - 16:24這些人經常告訴你
-
16:24 - 16:26一開始他們打得火熱
-
16:26 - 16:30因為逐漸增加的親密感
-
16:30 - 16:31並沒有強到
-
16:31 - 16:35能減輕欲望
-
16:35 - 16:38但當我們越來越親密,我就感到更多的責任,
-
16:38 - 16:42我就更加離不開你
-
16:42 - 16:44第三個孩子不再回轉。
-
16:44 - 16:48如果你想要維持那種欲望
-
16:48 - 16:50就要真正掌握其中的辯證。
-
16:50 - 16:54一方面,投入的前提是要有安全感
-
16:54 - 16:57另一方面,投入才能產生歡愉
-
16:57 - 17:00才會達到頂峰,獲得高潮
-
17:00 - 17:03你無法興奮的原因是
-
17:03 - 17:06你在別人、而不是自己的身體中和頭腦上花了太多工夫
-
17:06 - 17:10要能夠調和
-
17:10 - 17:12這兩組基本需求,
-
17:12 - 17:17那些成功保持了激情的夫妻有以下法寶:
-
17:17 - 17:20第一,他們在性生活上有較多的隱私。
-
17:20 - 17:22他們明白各人都應該有
-
17:22 - 17:24一些發揮情欲的空間
-
17:24 - 17:27他們也懂得前戲
-
17:27 - 17:29並不是上真傢夥之前五分鐘的動作戲,
-
17:29 - 17:33前戲可以說是從上一次高潮結束時就該開始了。
-
17:33 - 17:36他們也懂得,情欲空間
-
17:36 - 17:38並不是單純的活塞運動
-
17:38 - 17:42而是要離開Management公司
-
17:42 - 17:44離開這個敏捷式管理專案
-
17:44 - 17:46(笑聲)
-
17:46 - 17:49你要進入那個領域
-
17:49 - 17:51不用再充當良好市民
-
17:51 - 17:54不用再認真做事、負責任。
-
17:54 - 17:57責任和欲望是一對矛盾,
-
17:57 - 18:00它們無法協同合作。
-
18:00 - 18:04能夠保持激情的夫妻也理解,激情是有盈虧的。
-
18:04 - 18:08就像月亮一樣,它間歇性地會消減。
-
18:08 - 18:10但他們有本事讓激情重燃
-
18:10 - 18:12他們知道怎麼回復激情
-
18:12 - 18:13而他們之所以知道怎麼做,
-
18:13 - 18:16是因為他們已經解開了一個
-
18:16 - 18:19關於自發性的大謎團
-
18:19 - 18:22當你在疊衣服時,性致可不會突然之間從天而降
-
18:22 - 18:25像超級英雄那樣,他們懂得
-
18:25 - 18:28將要發生的所有事
-
18:28 - 18:31在這個長期關係中已然存在
-
18:31 - 18:34婚姻中的性是有預謀的
-
18:34 - 18:36是有意策劃的
-
18:36 - 18:39它聚焦,它存在
-
18:39 - 18:41情人節快樂
-
18:41 - 18:49(掌聲)
- Title:
- 艾絲特•佩雷爾:對長期伴侶保持欲望的秘訣
- Speaker:
- Esther Perel
- Description:
-
我們總是希望自己的長期伴侶即是最好的朋友,也能保持性感魅力。但是艾絲特•佩雷爾提出,優質而且忠誠的性愛會帶來兩種矛盾的需求:我們對安全的需求以及我們對驚喜的需求。那麼如何來維持欲望呢?通過這次充滿智慧、又極具說服力的演講,佩雷爾讓我們瞭解到關於“愛欲商數”的秘密。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:10
Geoff Chen approved Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Geoff Chen edited Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Geoff Chen edited Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Jui-Hsin Chen accepted Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Jui-Hsin Chen commented on Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Jui-Hsin Chen edited Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Jui-Hsin Chen edited Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | ||
Karen SONG edited Chinese, Traditional subtitles for The secret to desire in a long-term relationship |