El futuro de la religión | Iván Petrella | TEDxPuntaDelEste
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0:20 - 0:25El futuro de la humanidad depende
del futuro de la religión. -
0:25 - 0:29Ahora Uds. me ven, no soy cura,
sacerdote, no soy un rabino. -
0:31 - 0:32Pero les digo de nuevo:
-
0:32 - 0:36el futuro de la humanidad
depende del futuro de la religión. -
0:36 - 0:39Y se los dice alguien que es agnóstico,
-
0:39 - 0:41que no es creyente,
-
0:41 - 0:45ni siquiera me gusta
mucho la espiritualidad. -
0:45 - 0:48Y la realidad es que hace un siglo,
por lo menos, -
0:48 - 0:52que muchos pensadores, grandes pensadores
decían que la religión iba a desaparecer. -
0:52 - 0:54A tal punto, que en el año 66
-
0:54 - 0:59la revista Time sacó en su tapa
la pregunta: ¿Dios ha muerto? -
1:00 - 1:03La respuesta, si no estaba muerto,
-
1:03 - 1:07era que seguramente agonizaba
y mucho tiempo no le quedaba. -
1:08 - 1:09Pero pasó algo.
-
1:10 - 1:13Todos esos pensadores y la
revista Time estaban equivocados, -
1:13 - 1:14porque la religión está viva.
-
1:15 - 1:19Está viva en las millones de
personas que van de peregrinaje, -
1:19 - 1:23en los millones que se bañan en
un río sagrado para purificarse, -
1:23 - 1:27en los miles de fieles que
salen a ver al papa. -
1:27 - 1:32La religión está viva
fundamentalmente en el 84 %, -
1:32 - 1:38el 84 % de la población mundial que
dice tener una afiliación religiosa. -
1:38 - 1:44De cada 10 personas en el planeta,
más de 8 tienen identidad religiosa. -
1:44 - 1:48Pero no solo eso, la religión
se ha vuelto pública. -
1:49 - 1:55Es pública cuando terroristas se
inmolan contra las Torres Gemelas; -
1:55 - 1:59es pública cuando un
presidente habla de religión, -
1:59 - 2:02o un papa habla sobre la
homosexualidad o el aborto. -
2:02 - 2:06La religión está de vuelta.
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2:06 - 2:09No por nada los editores de The Economist
-
2:09 - 2:13titularon su último libro:
"Dios está de vuelta". -
2:13 - 2:17Y todo indica que Dios
se queda por un tiempo. -
2:17 - 2:24Ahora a mí acá me surge
una inquietud, un temor casi. -
2:24 - 2:28Y la inquietud es que creo que no estamos
preparados, no estamos educados, -
2:28 - 2:32no estamos listos para
vivir en un mundo religioso. -
2:33 - 2:36¿Cuántos de nosotros sabemos, por ejemplo,
-
2:36 - 2:40dónde vive la mayoría de
los musulmanes del planeta? -
2:40 - 2:42No es el Medio Oriente.
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2:43 - 2:47¿Cuántos de nosotros hemos leído el Corán?
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2:47 - 2:50¿Cuántos hemos estudiado los evangelios?
-
2:50 - 2:54Pero estudiado en serio, con cierto ojo
crítico, no como se estudia en catequesis. -
2:55 - 3:01La realidad es que la religión es uno
de los pocos ámbitos del saber -
3:01 - 3:04en el que parecería estar permitido
ser ignorante. -
3:05 - 3:09Digamos, si uno terminó la primaria,
la secundaria, la universidad -
3:09 - 3:14y nunca te tocó leer en todo ese proceso
educativo un par de páginas de Shakespeare -
3:15 - 3:18o de Galeano, o de Onetti o de Borges,
-
3:18 - 3:24alguien tal vez te diga "la verdad creo
que falló algo en tu proceso educativo". -
3:24 - 3:27Pero no leíste el Corán y no pasa nada.
-
3:27 - 3:29Es como raro.
-
3:30 - 3:33Nadie basa su vida en El Aleph de Borges,
-
3:33 - 3:34creo que nadie.
-
3:35 - 3:38Pero miles de millones de personas
sí basan su vida en el Corán; -
3:38 - 3:40miles de millones de personas sí creen que
-
3:40 - 3:45los evangelios hablan del Dios hecho
hombre que muere por nuestros pecados. -
3:46 - 3:49Yo doy clase en dos
universidades en Buenos Aires, -
3:49 - 3:54y esas dos universidades requieren
de sus alumnos una materia obligatoria -
3:54 - 3:57de Introducción a la Filosofía,
-
3:57 - 4:00y a mí me encanta la filosofía,
-
4:00 - 4:03pero no requieren de una materia de
Introducción a las religiones del mundo. -
4:04 - 4:06Y si salís a caminar por la calle,
-
4:06 - 4:08seguramente no te vas a cruzar con
-
4:08 - 4:12un hegeliano, un nietzscheano, un kantiano
-
4:13 - 4:18pero sí te vas a cruzar con un
judío, un musulmán o un budista. -
4:20 - 4:26Sí te vas a cruzar con alguien, un
vecino, que seguramente es religioso. -
4:26 - 4:29Entonces mi temor es que
no estamos preparados, -
4:29 - 4:32y al no estar preparados
hay consecuencias. -
4:32 - 4:36Hay conflictos que perduran.
-
4:37 - 4:38Hay gente que muere.
-
4:42 - 4:44Reforzamos fundamentalismos,
-
4:44 - 4:49y fundamentalmente limitamos
nuestra humanidad. -
4:50 - 4:52Entonces, conflictos que perduran.
-
4:53 - 4:56Hace un par de años, una mujer
-
4:56 - 4:58de fama de negociadora muy dura,
-
4:58 - 5:02que fue canciller de Clinton,
Madeleine Albright -
5:02 - 5:06publicó un libro que causó cierto revuelo
en ambientes diplomáticos y políticos, -
5:07 - 5:09"El poderoso y el todopoderoso".
-
5:10 - 5:13Y allí ella argumenta que un canciller,
-
5:13 - 5:15de la misma manera que tiene asesores
-
5:15 - 5:19para temas geográficos,
políticos o económicos, -
5:19 - 5:22tiene que tener también
asesores en temas religiosos. -
5:22 - 5:29Y, la estrategia de separar, de sacar la
religión de los conflictos internacionales -
5:29 - 5:32no funcionó, y que hay
que probar otra cosa. -
5:32 - 5:36Ella incluso dice que en el caso de
las negociaciones de Medio Oriente, -
5:36 - 5:42que le tocó a ella, fracasaron
no porque Clinton se reía de Arafat -
5:42 - 5:44y del primer ministro de Israel,
-
5:44 - 5:46sino porque se dieron cuenta de que
-
5:46 - 5:52esos líderes políticos no tenían
la legitimidad religiosa para poder -
5:52 - 5:55negociar los lugares sagrados.
-
5:56 - 5:59Entonces lo que tendrían que haber hecho
-
5:59 - 6:02era incorporar a los líderes religiosos
al principio de la negociación, -
6:02 - 6:07para preparar el terreno religioso
para una solución política; -
6:07 - 6:12y después poder vender la solución
política a las comunidades religiosas. -
6:13 - 6:17Ahora, ¿qué quiere decir
preparar el terreno religioso? -
6:17 - 6:21Implica un trabajo que es
fundamentalmente teológico, -
6:21 - 6:26que es resaltar la tremenda riqueza
-
6:26 - 6:30de la historia compartida
del judaísmo y el islam. -
6:30 - 6:32Que comparten no solamente
-
6:32 - 6:34una historia de convivencia
pacífica y fructífera, -
6:34 - 6:38sino prácticamente una misma revelación,
-
6:38 - 6:41profetas conjuntos,
un territorio en conjunto. -
6:42 - 6:45Adoran fundamentalmente al mismo Dios.
-
6:45 - 6:49Nosotros hablamos hoy de una
una civilización judeocristiana, -
6:51 - 6:57como si fuera obvio, pero
esa idea es muy reciente. -
6:57 - 6:59La idea de una civilización judeocristiana
-
6:59 - 7:03como algo positivo, surge
después del Holocausto, -
7:03 - 7:07es una respuesta al horror del Holocausto.
-
7:07 - 7:11Si uno mira la interacción, la historia
del judaísmo y del cristianismo -
7:11 - 7:14no es de civilización compartida.
-
7:14 - 7:18Es de masacre, de expulsión,
de persecución. -
7:18 - 7:26Juan Pablo II fue el primer papa
en 1986 en visitar una sinagoga. -
7:27 - 7:30O sea ¿de qué historia
conjunta estamos hablando? -
7:30 - 7:32Si se pudo hacer el trabajo teológico
-
7:32 - 7:35e intelectual para
el judaísmo y el cristianismo, -
7:35 - 7:39se puede hacer para
el judaísmo y el islam. -
7:43 - 7:45Gente muere, dije.
-
7:45 - 7:47Algunos de Uds. dirán
-
7:47 - 7:51que la religión complica las
cosas, es una complicación. -
7:51 - 7:54Pero ¿qué pasa si al no poder hablar
-
7:54 - 7:59un idioma religioso, no podés
comunicarte con el otro? -
8:00 - 8:03Les monto una escena:
-
8:03 - 8:07el año es 1993; el lugar es Waco, Texas,
-
8:07 - 8:11en el complejo davideano
del religioso davideano, -
8:11 - 8:14liderado por David Koresh, profeta.
-
8:15 - 8:17Por un lado, están los
davideanos con Koresh -
8:17 - 8:20y por el otro lado, el FBI.
-
8:21 - 8:22¿Qué pasa?
-
8:23 - 8:26Ante la acusación de que
tenían armas, irrumpe el FBI. -
8:26 - 8:30Tiroteo, 4 agentes muertos, 6 davideanos.
-
8:30 - 8:32Se sitúa el lugar por semanas.
-
8:32 - 8:35Se negocia; fracasan las negociaciones.
-
8:35 - 8:37Irrumpen de nuevo.
-
8:37 - 8:38Se incendia el lugar.
-
8:38 - 8:4270 muertos, incluyendo 20 chicos.
-
8:44 - 8:46Ahora, la pregunta que me interesa a mí,
-
8:46 - 8:49que nos interesa a nosotros, espero, es:
-
8:49 - 8:53¿por qué el conflicto
tomó la forma que tomó? -
8:53 - 8:58En primera lugar, llamar a los
davideanos una secta jugó un papel. -
8:59 - 9:01Generalmente pensamos en una secta
-
9:01 - 9:06como un grupo liderado por alguien
que no cree en las ideas que pregona, -
9:06 - 9:09que los usa para controlar
a sus seguidores. -
9:09 - 9:11Pero la realidad es que los davideanos
-
9:11 - 9:16son parte de una religión con
raíces muy profundas en EE.UU. -
9:16 - 9:20La Iglesia Adventista del Séptimo Día,
tal vez la escucharon hablar, -
9:21 - 9:26entre cuyas certezas se encuentra la idea
de persecución de parte del gobierno. -
9:28 - 9:32Por el otro lado, hablaban
idiomas distintos. -
9:32 - 9:36Para el FBI la situación era
una de rehenes y rescate. -
9:37 - 9:39A los davideanos eso les parecía muy raro,
-
9:39 - 9:43ya que se quedaban adentro
del complejo porque querían. -
9:43 - 9:45Nadie los obligaba.
-
9:45 - 9:49O sea que cuando a los davideanos
les decían "ríndanse", -
9:50 - 9:54cuando el FBI decía "ríndanse",
los davideanos decían "¿para qué?" -
9:54 - 9:58Para colmo, Koresh y los davideanos
entendían la situación de otra manera. -
9:59 - 10:04Él lo entendía a través del libro
de la Apocalipsis en la Biblia, -
10:04 - 10:08donde se habla de la
apertura del quinto sello; -
10:08 - 10:12donde se explica que existe la
muerte de unos pocos creyentes, -
10:12 - 10:14que había ya ocurrido;
-
10:14 - 10:16la espera de un poco de tiempo;
-
10:16 - 10:19y la masacre de los demás.
-
10:19 - 10:21Para colmo, el FBI decía:
-
10:21 - 10:25"no le vamos a permitir que
negocie diciendo delirios bíblicos", -
10:25 - 10:29lo cual a Koresh lo dejaba sin palabras.
-
10:30 - 10:32En cambio, un profesor de religión
-
10:32 - 10:36en un programa de radio,
intentó destrabar el conflicto, -
10:36 - 10:40interpretando el texto de Koresh
de una manera distinta. -
10:40 - 10:44Los davideanos piden
una grabación; lo escuchan. -
10:44 - 10:48Koresh anuncia que necesita unos días para
escribir su interpretación del texto, -
10:48 - 10:49y después se entregaba.
-
10:50 - 10:54El FBI no espera, con las
consecuencias que conocemos. -
10:55 - 10:56¿Qué pasó?
-
10:56 - 11:02El FBI ni siquiera era capaz de reconocer
que Koresh sí estaba negociando. -
11:02 - 11:05Pero no pedía nada
que ellos comprendieran. -
11:05 - 11:09No pedía un helicóptero para fugarse,
o plata para llegar a México. -
11:09 - 11:12Quería interpretar el texto.
-
11:14 - 11:18Fueron incapaces de
entenderlo o de escucharlo. -
11:18 - 11:20Y por eso, desarrollaron a la perfección
-
11:20 - 11:26el libreto para el Apocalipsis
que los davideanos esperaban. -
11:30 - 11:33Reforzamos fundamentalismos.
-
11:34 - 11:37Tal vez se acuerdan, en el año 2005
-
11:37 - 11:44un diario danés publicó unas caricaturas
de Mahoma, que causó cierto revuelo. -
11:45 - 11:49Protestas en el mundo árabe,
partes del mundo musulmán, -
11:49 - 11:51incluso algunas muertes.
-
11:53 - 11:54Eran 12, les muestro dos.
-
11:54 - 11:58Acá hay una de las caricaturas,
claramente diseñada para provocar. -
11:58 - 12:03Mahoma con su turbante en forma de bomba
-
12:03 - 12:08Otra de las caricaturas:
simplemente Mahoma como un pastor. -
12:08 - 12:12Ahora ¿cuáles fueron las reacciones
-
12:13 - 12:17afuera del mundo musulmán,
por así decirlo, desde Occidente? -
12:17 - 12:19Por un lado, algunos decían:
-
12:19 - 12:23"qué salvajes estos musulmanes, no
entienden la separación Iglesia-Estado, -
12:23 - 12:30no entienden la libertad de
expresión, son subdesarrollados". -
12:30 - 12:34Por el otro lado, una posición más
progresista, más políticamente correcta -
12:34 - 12:42decía: "No, en el islam está prohibido,
están prohibidas las imágenes de Mahoma; -
12:42 - 12:48respetemos esa prohibición,
respetemos la cultura del otro". -
12:49 - 12:53Ahora, yo les digo que esa segunda
postura es peor que la primera. -
12:53 - 12:55La segunda postura es peor que la primera.
-
12:55 - 12:56¿Por qué?
-
12:56 - 13:00Porque en la segunda postura estás
reforzando un fundamentalismo. -
13:01 - 13:06No es cierto que en el islam
están prohibidas las imágenes. -
13:06 - 13:07No es cierto.
-
13:07 - 13:13Esa prohibición no existe en el Corán,
ni en la cultura islámica sufí, shía, -
13:13 - 13:17del sudeste asiático que es donde vive
la mayoría de los musulmanes del planeta. -
13:17 - 13:20En el arte está llena
de imágenes de Mahoma: -
13:20 - 13:23Mahoma.
-
13:23 - 13:26Mahoma, arriba a la derecha.
-
13:26 - 13:29Mahoma.
-
13:29 - 13:35Entonces, cuando uno dice respetemos esa
cultura, en el fondo estás -
13:35 - 13:40tomando una posición en un debate
teológico que existe dentro del islam. -
13:40 - 13:45Y estás tomando la posición
equivocada, la de los fundamentalistas, -
13:45 - 13:47asumiendo que ellos representan el islam,
-
13:47 - 13:52en vez de tomar la posición de la postura
más abierta, más pluralista. -
13:56 - 13:59Finalmente, limitamos nuestra humanidad.
-
14:01 - 14:05Como les dije, no soy creyente,
soy agnóstico. -
14:06 - 14:10Por si no saben, el creyente cree,
-
14:10 - 14:11el ateo rechaza,
-
14:11 - 14:17el agnóstico, hablo por mí,
es el pusilánime que no se decide. -
14:19 - 14:23Que tal vez es más creyente cuando
el avión sacude y se mueve, -
14:23 - 14:29pero en general, con los pies sobre
la tierra, apuesto por ser pusilánime. -
14:31 - 14:34Ahora, hay algo en común que
tienen el creyente y el ateo: -
14:34 - 14:37es que viven, de alguna manera,
en mundos cerrados. -
14:38 - 14:43Mientras que el agnóstico
está abierto, busca relacionarse, -
14:45 - 14:49busca salir, de alguna
manera de su burbuja. -
14:49 - 14:53Entonces, quiero cerrar con una
propuesta sobre cuál debería ser, -
14:53 - 14:57o cuál podría ser nuestra relación
con las religiones en el siglo XXI. -
14:58 - 15:03Una opción es tolerancia,
que a mí no me gusta. -
15:03 - 15:06Tolerancia me parece arrogante
y condescendiente, -
15:07 - 15:11"estás equivocado,
sos un delirante, pero te tolero". -
15:13 - 15:14Otra alterativa es respeto.
-
15:16 - 15:19Respeto es mejor, pero tampoco me gusta.
-
15:19 - 15:22Porque respeto implica
un dejo de distancia. -
15:23 - 15:27"Esas son tus creencias, las respeto",
pero me doy un paso atrás. -
15:27 - 15:29Las respeto.
-
15:29 - 15:36La postura que a mí me gusta es lo que
se podría llamar "humildad espiritual", -
15:36 - 15:40una apertura a las religiones del mundo,
-
15:40 - 15:43un deseo de aprender de ellas,
-
15:43 - 15:47de incluso tal vez experimentar
con ellas en nuestras vidas. -
15:47 - 15:51Generalmente pensamos en las religiones
-
15:51 - 15:57como países, con soldados que protegen
las fronteras de manera celosa -
15:57 - 16:01para que nadie pueda salir
o nadie pueda entrar. -
16:01 - 16:03Vos te sentís un traidor
-
16:03 - 16:09si cambiás de creencia religiosa,
si incorporás algo a tu vida de otra fe. -
16:10 - 16:14Gandhi decía que él como indio,
-
16:14 - 16:19claramente tenía una relación
privilegiada, especial, con el hinduismo, -
16:19 - 16:26pero, como ser humano, todas
las religiones le pertenecían, -
16:26 - 16:30porque son parte de la herencia
colectiva de la humanidad; -
16:30 - 16:36y que él tenía el mismo derecho de usarlas
y aprender de ellas que cualquier adherente -
16:36 - 16:40que por casualidad del
destino nació en ellas. -
16:41 - 16:45Ahora, esa postura de Gandhi,
que tal vez parece utópica, -
16:46 - 16:50hoy en el siglo XXI,
cada vez lo es menos. -
16:50 - 16:54Antes vivíamos en comunidades homogéneas;
-
16:54 - 16:58ahora cada vez más personas
viven en ciudades enormes, -
16:58 - 17:03y las ciudades son lugares donde uno
inevitablemente se codea con personas -
17:03 - 17:05que piensan cosas muy distintas.
-
17:06 - 17:13Lo urbano, Internet, emigración,
inmigración, televisión, radio. -
17:13 - 17:15Todo eso lleva un fenómeno que
-
17:15 - 17:20los sociológicos de conocimiento
llaman "contaminación cognitiva". -
17:21 - 17:23Contaminación cognitiva.
-
17:23 - 17:28La idea, simple, que cuando uno
charla con otro, dialoga con otro -
17:28 - 17:34en el cara a cara, es más difícil pensar
que esa persona es un pecador, un perverso -
17:34 - 17:37o que inevitablemente se va
al infierno por lo que cree. -
17:38 - 17:40Contaminación cognitiva.
-
17:40 - 17:46Y por eso, cada vez más, la religión
no es algo que solamente se hereda, -
17:46 - 17:52sino que se construye, pasa a
ser una decisión del individuo. -
17:52 - 17:57O sea que uno es budista, judío
o musulmán no porque naciste ahí, -
17:58 - 18:00sino porque elegís serlo.
-
18:00 - 18:03Y por eso también, cada vez más personas
-
18:03 - 18:08toman la comunión pero
hacen meditación zen; -
18:09 - 18:15o comen kosher pero hacen yoga,
una práctica antigua del hinduismo; -
18:15 - 18:22o van a la confesión pero leen a los
poetas sufí del misticismo islámico. -
18:22 - 18:29Podemos empezar a aspirar
no solamente a países multireligiosos, -
18:29 - 18:35sino también a personas,
a individuos multireligiosos. -
18:35 - 18:40Personas que en sus vidas tiran abajo,
-
18:40 - 18:45derriban las paredes que hacen
posible los fundamentalismos. -
18:45 - 18:53Personas que en sus vidas, en sus cuerpos,
encarnan una nueva religiosidad. -
18:53 - 18:58Generalmente pensamos que la
historia de las religiones está acabada, -
18:59 - 19:03que no hay una profecía o
un anuncio nuevo que se acerca. -
19:03 - 19:10Pero tal vez en eso, tal vez en esa
realidad, empieza a construirse la base, -
19:10 - 19:14los cimientos de una nueva revelación.
-
19:16 - 19:18Empecé esta charla diciéndoles que
-
19:18 - 19:23el futuro de la humanidad depende
del futuro de la religión. -
19:24 - 19:26Cierro con un agregado:
-
19:26 - 19:31sí, el futuro de la humanidad
depende del futuro de la religión, -
19:31 - 19:37pero el futuro de la religión, eso
depende de lo que hagamos nosotros. -
19:37 - 19:38Muchas gracias.
-
19:38 - 19:40(Aplausos)
- Title:
- El futuro de la religión | Iván Petrella | TEDxPuntaDelEste
- Description:
-
Esta charla es de un evento TEDx, organizado de manera independiente a las conferencias TED. Más información en: http://ted.com/tedx
Director académico de la Fundación Pensar y profesor de la Universidad Torcuato Di Tella y Universidad de San Andrés en Buenos Aires.
- Video Language:
- Spanish
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 19:56
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Sebastian Betti approved Spanish subtitles for El futuro de la religión | Iván Petrella | TEDxPuntaDelEste | |
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