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Dialogue: 0,0:00:19.88,0:00:25.43,Default,,0000,0000,0000,,El futuro de la humanidad depende\Ndel futuro de la religión.
Dialogue: 0,0:00:25.43,0:00:29.43,Default,,0000,0000,0000,,Ahora Uds. me ven, no soy cura, \Nsacerdote, no soy un rabino.
Dialogue: 0,0:00:30.67,0:00:31.96,Default,,0000,0000,0000,,Pero les digo de nuevo:
Dialogue: 0,0:00:31.96,0:00:35.87,Default,,0000,0000,0000,,el futuro de la humanidad\Ndepende del futuro de la religión.
Dialogue: 0,0:00:36.35,0:00:39.50,Default,,0000,0000,0000,,Y se los dice alguien que es agnóstico,
Dialogue: 0,0:00:39.50,0:00:41.33,Default,,0000,0000,0000,,que no es creyente,
Dialogue: 0,0:00:41.33,0:00:44.71,Default,,0000,0000,0000,,ni siquiera me gusta \Nmucho la espiritualidad.
Dialogue: 0,0:00:44.97,0:00:47.71,Default,,0000,0000,0000,,Y la realidad es que hace un siglo, \Npor lo menos,
Dialogue: 0,0:00:47.71,0:00:52.01,Default,,0000,0000,0000,,que muchos pensadores, grandes pensadores\Ndecían que la religión iba a desaparecer.
Dialogue: 0,0:00:52.01,0:00:54.48,Default,,0000,0000,0000,,A tal punto, que en el año 66
Dialogue: 0,0:00:54.48,0:00:58.96,Default,,0000,0000,0000,,la revista Time sacó en su tapa \Nla pregunta: ¿Dios ha muerto?
Dialogue: 0,0:00:59.90,0:01:02.57,Default,,0000,0000,0000,,La respuesta, si no estaba muerto,
Dialogue: 0,0:01:02.57,0:01:07.08,Default,,0000,0000,0000,,era que seguramente agonizaba \Ny mucho tiempo no le quedaba.
Dialogue: 0,0:01:08.09,0:01:09.30,Default,,0000,0000,0000,,Pero pasó algo.
Dialogue: 0,0:01:09.54,0:01:12.62,Default,,0000,0000,0000,,Todos esos pensadores y la\Nrevista Time estaban equivocados,
Dialogue: 0,0:01:12.67,0:01:14.44,Default,,0000,0000,0000,,porque la religión está viva.
Dialogue: 0,0:01:14.63,0:01:18.58,Default,,0000,0000,0000,,Está viva en las millones de\Npersonas que van de peregrinaje,
Dialogue: 0,0:01:18.58,0:01:22.58,Default,,0000,0000,0000,,en los millones que se bañan en\Nun río sagrado para purificarse,
Dialogue: 0,0:01:22.83,0:01:26.83,Default,,0000,0000,0000,,en los miles de fieles que\Nsalen a ver al papa.
Dialogue: 0,0:01:27.07,0:01:32.32,Default,,0000,0000,0000,,La religión está viva\Nfundamentalmente en el 84 %,
Dialogue: 0,0:01:32.32,0:01:37.62,Default,,0000,0000,0000,,el 84 % de la población mundial que\Ndice tener una afiliación religiosa.
Dialogue: 0,0:01:38.22,0:01:44.32,Default,,0000,0000,0000,,De cada 10 personas en el planeta,\Nmás de 8 tienen identidad religiosa.
Dialogue: 0,0:01:44.32,0:01:48.28,Default,,0000,0000,0000,,Pero no solo eso, la religión\Nse ha vuelto pública.
Dialogue: 0,0:01:48.76,0:01:54.80,Default,,0000,0000,0000,,Es pública cuando terroristas se\Ninmolan contra las Torres Gemelas;
Dialogue: 0,0:01:55.27,0:01:58.56,Default,,0000,0000,0000,,es pública cuando un\Npresidente habla de religión,
Dialogue: 0,0:01:58.56,0:02:02.20,Default,,0000,0000,0000,,o un papa habla sobre la\Nhomosexualidad o el aborto.
Dialogue: 0,0:02:02.20,0:02:05.60,Default,,0000,0000,0000,,La religión está de vuelta.
Dialogue: 0,0:02:06.07,0:02:08.67,Default,,0000,0000,0000,,No por nada los editores de The Economist
Dialogue: 0,0:02:08.67,0:02:12.67,Default,,0000,0000,0000,,titularon su último libro:\N"Dios está de vuelta".
Dialogue: 0,0:02:12.77,0:02:16.77,Default,,0000,0000,0000,,Y todo indica que Dios \Nse queda por un tiempo.
Dialogue: 0,0:02:17.45,0:02:23.65,Default,,0000,0000,0000,,Ahora a mí acá me surge\Nuna inquietud, un temor casi.
Dialogue: 0,0:02:23.65,0:02:27.73,Default,,0000,0000,0000,,Y la inquietud es que creo que no estamos\Npreparados, no estamos educados,
Dialogue: 0,0:02:27.73,0:02:31.90,Default,,0000,0000,0000,,no estamos listos para\Nvivir en un mundo religioso.
Dialogue: 0,0:02:33.46,0:02:36.36,Default,,0000,0000,0000,,¿Cuántos de nosotros sabemos, por ejemplo,
Dialogue: 0,0:02:36.36,0:02:39.66,Default,,0000,0000,0000,,dónde vive la mayoría de\Nlos musulmanes del planeta?
Dialogue: 0,0:02:39.66,0:02:41.79,Default,,0000,0000,0000,,No es el Medio Oriente.
Dialogue: 0,0:02:42.64,0:02:46.64,Default,,0000,0000,0000,,¿Cuántos de nosotros hemos leído el Corán?
Dialogue: 0,0:02:46.81,0:02:49.89,Default,,0000,0000,0000,,¿Cuántos hemos estudiado los evangelios?
Dialogue: 0,0:02:49.89,0:02:53.89,Default,,0000,0000,0000,,Pero estudiado en serio, con cierto ojo\Ncrítico, no como se estudia en catequesis.
Dialogue: 0,0:02:55.37,0:03:00.91,Default,,0000,0000,0000,,La realidad es que la religión es uno \Nde los pocos ámbitos del saber
Dialogue: 0,0:03:00.91,0:03:04.50,Default,,0000,0000,0000,,en el que parecería estar permitido \Nser ignorante.
Dialogue: 0,0:03:04.66,0:03:08.81,Default,,0000,0000,0000,,Digamos, si uno terminó la primaria,\Nla secundaria, la universidad
Dialogue: 0,0:03:08.81,0:03:14.45,Default,,0000,0000,0000,,y nunca te tocó leer en todo ese proceso\Neducativo un par de páginas de Shakespeare
Dialogue: 0,0:03:15.44,0:03:18.40,Default,,0000,0000,0000,,o de Galeano, o de Onetti o de Borges,
Dialogue: 0,0:03:18.40,0:03:23.66,Default,,0000,0000,0000,,alguien tal vez te diga "la verdad creo\Nque falló algo en tu proceso educativo".
Dialogue: 0,0:03:23.66,0:03:27.12,Default,,0000,0000,0000,,Pero no leíste el Corán y no pasa nada.
Dialogue: 0,0:03:27.12,0:03:28.70,Default,,0000,0000,0000,,Es como raro.
Dialogue: 0,0:03:30.00,0:03:32.96,Default,,0000,0000,0000,,Nadie basa su vida en El Aleph de Borges,
Dialogue: 0,0:03:32.96,0:03:34.14,Default,,0000,0000,0000,,creo que nadie.
Dialogue: 0,0:03:34.51,0:03:38.29,Default,,0000,0000,0000,,Pero miles de millones de personas\Nsí basan su vida en el Corán;
Dialogue: 0,0:03:38.29,0:03:40.27,Default,,0000,0000,0000,,miles de millones de personas sí creen que
Dialogue: 0,0:03:40.27,0:03:44.87,Default,,0000,0000,0000,,los evangelios hablan del Dios hecho\Nhombre que muere por nuestros pecados.
Dialogue: 0,0:03:46.33,0:03:49.13,Default,,0000,0000,0000,,Yo doy clase en dos\Nuniversidades en Buenos Aires,
Dialogue: 0,0:03:49.13,0:03:54.06,Default,,0000,0000,0000,,y esas dos universidades requieren \Nde sus alumnos una materia obligatoria
Dialogue: 0,0:03:54.06,0:03:56.78,Default,,0000,0000,0000,,de Introducción a la Filosofía,
Dialogue: 0,0:03:56.78,0:03:59.55,Default,,0000,0000,0000,,y a mí me encanta la filosofía,
Dialogue: 0,0:03:59.55,0:04:03.34,Default,,0000,0000,0000,,pero no requieren de una materia de\NIntroducción a las religiones del mundo.
Dialogue: 0,0:04:04.05,0:04:05.82,Default,,0000,0000,0000,,Y si salís a caminar por la calle,
Dialogue: 0,0:04:05.82,0:04:07.94,Default,,0000,0000,0000,,seguramente no te vas a cruzar con
Dialogue: 0,0:04:07.94,0:04:11.94,Default,,0000,0000,0000,,un hegeliano, un nietzscheano, un kantiano
Dialogue: 0,0:04:13.09,0:04:17.91,Default,,0000,0000,0000,,pero sí te vas a cruzar con un\Njudío, un musulmán o un budista.
Dialogue: 0,0:04:20.44,0:04:25.98,Default,,0000,0000,0000,,Sí te vas a cruzar con alguien, un\Nvecino, que seguramente es religioso.
Dialogue: 0,0:04:25.98,0:04:28.72,Default,,0000,0000,0000,,Entonces mi temor es que\Nno estamos preparados,
Dialogue: 0,0:04:28.72,0:04:31.61,Default,,0000,0000,0000,,y al no estar preparados \Nhay consecuencias.
Dialogue: 0,0:04:32.33,0:04:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Hay conflictos que perduran.
Dialogue: 0,0:04:36.69,0:04:38.19,Default,,0000,0000,0000,,Hay gente que muere.
Dialogue: 0,0:04:42.30,0:04:44.27,Default,,0000,0000,0000,,Reforzamos fundamentalismos,
Dialogue: 0,0:04:44.39,0:04:48.85,Default,,0000,0000,0000,,y fundamentalmente limitamos\Nnuestra humanidad.
Dialogue: 0,0:04:49.97,0:04:52.11,Default,,0000,0000,0000,,Entonces, conflictos que perduran.
Dialogue: 0,0:04:53.43,0:04:55.61,Default,,0000,0000,0000,,Hace un par de años, una mujer
Dialogue: 0,0:04:55.61,0:04:58.47,Default,,0000,0000,0000,,de fama de negociadora muy dura,
Dialogue: 0,0:04:58.47,0:05:02.47,Default,,0000,0000,0000,,que fue canciller de Clinton, \NMadeleine Albright
Dialogue: 0,0:05:02.47,0:05:06.47,Default,,0000,0000,0000,,publicó un libro que causó cierto revuelo\Nen ambientes diplomáticos y políticos,
Dialogue: 0,0:05:06.66,0:05:09.04,Default,,0000,0000,0000,,"El poderoso y el todopoderoso".
Dialogue: 0,0:05:09.79,0:05:13.09,Default,,0000,0000,0000,,Y allí ella argumenta que un canciller,
Dialogue: 0,0:05:13.09,0:05:15.22,Default,,0000,0000,0000,,de la misma manera que tiene asesores
Dialogue: 0,0:05:15.22,0:05:18.99,Default,,0000,0000,0000,,para temas geográficos, \Npolíticos o económicos,
Dialogue: 0,0:05:18.99,0:05:21.85,Default,,0000,0000,0000,,tiene que tener también\Nasesores en temas religiosos.
Dialogue: 0,0:05:22.11,0:05:28.70,Default,,0000,0000,0000,,Y, la estrategia de separar, de sacar la\Nreligión de los conflictos internacionales
Dialogue: 0,0:05:28.70,0:05:31.72,Default,,0000,0000,0000,,no funcionó, y que hay \Nque probar otra cosa.
Dialogue: 0,0:05:32.39,0:05:35.91,Default,,0000,0000,0000,,Ella incluso dice que en el caso de \Nlas negociaciones de Medio Oriente,
Dialogue: 0,0:05:35.91,0:05:41.68,Default,,0000,0000,0000,,que le tocó a ella, fracasaron \Nno porque Clinton se reía de Arafat
Dialogue: 0,0:05:41.68,0:05:43.59,Default,,0000,0000,0000,,y del primer ministro de Israel,
Dialogue: 0,0:05:43.87,0:05:46.23,Default,,0000,0000,0000,,sino porque se dieron cuenta de que
Dialogue: 0,0:05:46.23,0:05:52.33,Default,,0000,0000,0000,,esos líderes políticos no tenían\Nla legitimidad religiosa para poder
Dialogue: 0,0:05:52.33,0:05:55.39,Default,,0000,0000,0000,,negociar los lugares sagrados.
Dialogue: 0,0:05:55.96,0:05:58.72,Default,,0000,0000,0000,,Entonces lo que tendrían que haber hecho
Dialogue: 0,0:05:58.72,0:06:02.47,Default,,0000,0000,0000,,era incorporar a los líderes religiosos \Nal principio de la negociación,
Dialogue: 0,0:06:02.47,0:06:07.37,Default,,0000,0000,0000,,para preparar el terreno religioso\Npara una solución política;
Dialogue: 0,0:06:07.37,0:06:11.82,Default,,0000,0000,0000,,y después poder vender la solución\Npolítica a las comunidades religiosas.
Dialogue: 0,0:06:13.01,0:06:16.94,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, ¿qué quiere decir\Npreparar el terreno religioso?
Dialogue: 0,0:06:17.49,0:06:21.49,Default,,0000,0000,0000,,Implica un trabajo que es\Nfundamentalmente teológico,
Dialogue: 0,0:06:21.49,0:06:26.45,Default,,0000,0000,0000,,que es resaltar la tremenda riqueza
Dialogue: 0,0:06:26.45,0:06:30.04,Default,,0000,0000,0000,,de la historia compartida \Ndel judaísmo y el islam.
Dialogue: 0,0:06:30.04,0:06:31.72,Default,,0000,0000,0000,,Que comparten no solamente
Dialogue: 0,0:06:31.72,0:06:34.46,Default,,0000,0000,0000,,una historia de convivencia \Npacífica y fructífera,
Dialogue: 0,0:06:34.46,0:06:37.81,Default,,0000,0000,0000,,sino prácticamente una misma revelación,
Dialogue: 0,0:06:37.81,0:06:41.09,Default,,0000,0000,0000,,profetas conjuntos, \Nun territorio en conjunto.
Dialogue: 0,0:06:42.09,0:06:44.71,Default,,0000,0000,0000,,Adoran fundamentalmente al mismo Dios.
Dialogue: 0,0:06:45.22,0:06:49.14,Default,,0000,0000,0000,,Nosotros hablamos hoy de una\Nuna civilización judeocristiana,
Dialogue: 0,0:06:50.60,0:06:56.68,Default,,0000,0000,0000,,como si fuera obvio, pero\Nesa idea es muy reciente.
Dialogue: 0,0:06:56.68,0:06:58.83,Default,,0000,0000,0000,,La idea de una civilización judeocristiana
Dialogue: 0,0:06:58.83,0:07:02.83,Default,,0000,0000,0000,,como algo positivo, surge\Ndespués del Holocausto,
Dialogue: 0,0:07:02.88,0:07:06.75,Default,,0000,0000,0000,,es una respuesta al horror del Holocausto.
Dialogue: 0,0:07:06.75,0:07:11.06,Default,,0000,0000,0000,,Si uno mira la interacción, la historia\Ndel judaísmo y del cristianismo
Dialogue: 0,0:07:11.06,0:07:13.59,Default,,0000,0000,0000,,no es de civilización compartida.
Dialogue: 0,0:07:13.89,0:07:17.89,Default,,0000,0000,0000,,Es de masacre, de expulsión, \Nde persecución.
Dialogue: 0,0:07:18.21,0:07:26.28,Default,,0000,0000,0000,,Juan Pablo II fue el primer papa\Nen 1986 en visitar una sinagoga.
Dialogue: 0,0:07:27.44,0:07:30.02,Default,,0000,0000,0000,,O sea ¿de qué historia\Nconjunta estamos hablando?
Dialogue: 0,0:07:30.02,0:07:31.96,Default,,0000,0000,0000,,Si se pudo hacer el trabajo teológico
Dialogue: 0,0:07:31.98,0:07:34.97,Default,,0000,0000,0000,,e intelectual para \Nel judaísmo y el cristianismo,
Dialogue: 0,0:07:34.97,0:07:39.16,Default,,0000,0000,0000,,se puede hacer para \Nel judaísmo y el islam.
Dialogue: 0,0:07:42.67,0:07:44.74,Default,,0000,0000,0000,,Gente muere, dije.
Dialogue: 0,0:07:44.96,0:07:46.82,Default,,0000,0000,0000,,Algunos de Uds. dirán
Dialogue: 0,0:07:46.82,0:07:50.75,Default,,0000,0000,0000,,que la religión complica las\Ncosas, es una complicación.
Dialogue: 0,0:07:50.75,0:07:54.09,Default,,0000,0000,0000,,Pero ¿qué pasa si al no poder hablar
Dialogue: 0,0:07:54.09,0:07:59.43,Default,,0000,0000,0000,,un idioma religioso, no podés\Ncomunicarte con el otro?
Dialogue: 0,0:08:00.32,0:08:02.98,Default,,0000,0000,0000,,Les monto una escena:
Dialogue: 0,0:08:02.98,0:08:07.08,Default,,0000,0000,0000,,el año es 1993; el lugar es Waco, Texas,
Dialogue: 0,0:08:07.08,0:08:11.33,Default,,0000,0000,0000,,en el complejo davideano\Ndel religioso davideano,
Dialogue: 0,0:08:11.33,0:08:14.07,Default,,0000,0000,0000,,liderado por David Koresh, profeta.
Dialogue: 0,0:08:15.08,0:08:17.23,Default,,0000,0000,0000,,Por un lado, están los\Ndavideanos con Koresh
Dialogue: 0,0:08:17.23,0:08:20.35,Default,,0000,0000,0000,,y por el otro lado, el FBI.
Dialogue: 0,0:08:20.61,0:08:22.13,Default,,0000,0000,0000,,¿Qué pasa?
Dialogue: 0,0:08:22.75,0:08:26.45,Default,,0000,0000,0000,,Ante la acusación de que\Ntenían armas, irrumpe el FBI.
Dialogue: 0,0:08:26.45,0:08:30.45,Default,,0000,0000,0000,,Tiroteo, 4 agentes muertos, 6 davideanos.
Dialogue: 0,0:08:30.45,0:08:32.12,Default,,0000,0000,0000,,Se sitúa el lugar por semanas.
Dialogue: 0,0:08:32.12,0:08:34.94,Default,,0000,0000,0000,,Se negocia; fracasan las negociaciones.
Dialogue: 0,0:08:34.94,0:08:37.13,Default,,0000,0000,0000,,Irrumpen de nuevo.
Dialogue: 0,0:08:37.13,0:08:38.38,Default,,0000,0000,0000,,Se incendia el lugar.
Dialogue: 0,0:08:38.38,0:08:42.42,Default,,0000,0000,0000,,70 muertos, incluyendo 20 chicos.
Dialogue: 0,0:08:43.94,0:08:46.14,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, la pregunta que me interesa a mí,
Dialogue: 0,0:08:46.14,0:08:48.79,Default,,0000,0000,0000,,que nos interesa a nosotros, espero, es:
Dialogue: 0,0:08:48.79,0:08:52.79,Default,,0000,0000,0000,,¿por qué el conflicto\Ntomó la forma que tomó?
Dialogue: 0,0:08:53.35,0:08:58.12,Default,,0000,0000,0000,,En primera lugar, llamar a los\Ndavideanos una secta jugó un papel.
Dialogue: 0,0:08:58.82,0:09:01.14,Default,,0000,0000,0000,,Generalmente pensamos en una secta
Dialogue: 0,0:09:01.30,0:09:05.73,Default,,0000,0000,0000,,como un grupo liderado por alguien\Nque no cree en las ideas que pregona,
Dialogue: 0,0:09:05.73,0:09:08.86,Default,,0000,0000,0000,,que los usa para controlar\Na sus seguidores.
Dialogue: 0,0:09:08.86,0:09:10.95,Default,,0000,0000,0000,,Pero la realidad es que los davideanos
Dialogue: 0,0:09:10.95,0:09:16.24,Default,,0000,0000,0000,,son parte de una religión con\Nraíces muy profundas en EE.UU.
Dialogue: 0,0:09:16.36,0:09:20.36,Default,,0000,0000,0000,,La Iglesia Adventista del Séptimo Día, \Ntal vez la escucharon hablar,
Dialogue: 0,0:09:20.63,0:09:26.36,Default,,0000,0000,0000,,entre cuyas certezas se encuentra la idea\Nde persecución de parte del gobierno.
Dialogue: 0,0:09:27.89,0:09:31.89,Default,,0000,0000,0000,,Por el otro lado, hablaban\Nidiomas distintos.
Dialogue: 0,0:09:31.89,0:09:35.89,Default,,0000,0000,0000,,Para el FBI la situación era\Nuna de rehenes y rescate.
Dialogue: 0,0:09:36.66,0:09:39.09,Default,,0000,0000,0000,,A los davideanos eso les parecía muy raro,
Dialogue: 0,0:09:39.09,0:09:42.70,Default,,0000,0000,0000,,ya que se quedaban adentro\Ndel complejo porque querían.
Dialogue: 0,0:09:42.70,0:09:44.72,Default,,0000,0000,0000,,Nadie los obligaba.
Dialogue: 0,0:09:44.72,0:09:48.62,Default,,0000,0000,0000,,O sea que cuando a los davideanos\Nles decían "ríndanse",
Dialogue: 0,0:09:50.13,0:09:53.90,Default,,0000,0000,0000,,cuando el FBI decía "ríndanse",\Nlos davideanos decían "¿para qué?"
Dialogue: 0,0:09:54.49,0:09:58.49,Default,,0000,0000,0000,,Para colmo, Koresh y los davideanos\Nentendían la situación de otra manera.
Dialogue: 0,0:09:59.47,0:10:04.38,Default,,0000,0000,0000,,Él lo entendía a través del libro\Nde la Apocalipsis en la Biblia,
Dialogue: 0,0:10:04.38,0:10:07.59,Default,,0000,0000,0000,,donde se habla de la\Napertura del quinto sello;
Dialogue: 0,0:10:07.59,0:10:11.74,Default,,0000,0000,0000,,donde se explica que existe la\Nmuerte de unos pocos creyentes,
Dialogue: 0,0:10:11.74,0:10:13.69,Default,,0000,0000,0000,,que había ya ocurrido;
Dialogue: 0,0:10:13.69,0:10:15.53,Default,,0000,0000,0000,,la espera de un poco de tiempo;
Dialogue: 0,0:10:15.53,0:10:18.81,Default,,0000,0000,0000,,y la masacre de los demás.
Dialogue: 0,0:10:18.81,0:10:20.79,Default,,0000,0000,0000,,Para colmo, el FBI decía:
Dialogue: 0,0:10:20.79,0:10:24.79,Default,,0000,0000,0000,,"no le vamos a permitir que\Nnegocie diciendo delirios bíblicos",
Dialogue: 0,0:10:24.92,0:10:28.92,Default,,0000,0000,0000,,lo cual a Koresh lo dejaba sin palabras.
Dialogue: 0,0:10:29.76,0:10:31.82,Default,,0000,0000,0000,,En cambio, un profesor de religión
Dialogue: 0,0:10:31.82,0:10:35.82,Default,,0000,0000,0000,,en un programa de radio,\Nintentó destrabar el conflicto,
Dialogue: 0,0:10:35.82,0:10:39.82,Default,,0000,0000,0000,,interpretando el texto de Koresh\Nde una manera distinta.
Dialogue: 0,0:10:39.82,0:10:43.72,Default,,0000,0000,0000,,Los davideanos piden\Nuna grabación; lo escuchan.
Dialogue: 0,0:10:43.72,0:10:47.64,Default,,0000,0000,0000,,Koresh anuncia que necesita unos días para\Nescribir su interpretación del texto,
Dialogue: 0,0:10:47.64,0:10:49.22,Default,,0000,0000,0000,,y después se entregaba.
Dialogue: 0,0:10:49.72,0:10:54.28,Default,,0000,0000,0000,,El FBI no espera, con las\Nconsecuencias que conocemos.
Dialogue: 0,0:10:54.58,0:10:56.28,Default,,0000,0000,0000,,¿Qué pasó?
Dialogue: 0,0:10:56.28,0:11:02.28,Default,,0000,0000,0000,,El FBI ni siquiera era capaz de reconocer\Nque Koresh sí estaba negociando.
Dialogue: 0,0:11:02.35,0:11:04.84,Default,,0000,0000,0000,,Pero no pedía nada\Nque ellos comprendieran.
Dialogue: 0,0:11:04.84,0:11:09.08,Default,,0000,0000,0000,,No pedía un helicóptero para fugarse,\No plata para llegar a México.
Dialogue: 0,0:11:09.08,0:11:12.21,Default,,0000,0000,0000,,Quería interpretar el texto.
Dialogue: 0,0:11:13.78,0:11:17.52,Default,,0000,0000,0000,,Fueron incapaces de\Nentenderlo o de escucharlo.
Dialogue: 0,0:11:17.52,0:11:20.18,Default,,0000,0000,0000,,Y por eso, desarrollaron a la perfección
Dialogue: 0,0:11:20.18,0:11:25.76,Default,,0000,0000,0000,,el libreto para el Apocalipsis \Nque los davideanos esperaban.
Dialogue: 0,0:11:29.77,0:11:32.83,Default,,0000,0000,0000,,Reforzamos fundamentalismos.
Dialogue: 0,0:11:33.70,0:11:37.04,Default,,0000,0000,0000,,Tal vez se acuerdan, en el año 2005
Dialogue: 0,0:11:37.04,0:11:44.05,Default,,0000,0000,0000,,un diario danés publicó unas caricaturas\Nde Mahoma, que causó cierto revuelo.
Dialogue: 0,0:11:45.41,0:11:49.41,Default,,0000,0000,0000,,Protestas en el mundo árabe, \Npartes del mundo musulmán,
Dialogue: 0,0:11:49.41,0:11:51.46,Default,,0000,0000,0000,,incluso algunas muertes.
Dialogue: 0,0:11:52.75,0:11:54.33,Default,,0000,0000,0000,,Eran 12, les muestro dos.
Dialogue: 0,0:11:54.33,0:11:57.74,Default,,0000,0000,0000,,Acá hay una de las caricaturas,\Nclaramente diseñada para provocar.
Dialogue: 0,0:11:57.74,0:12:02.95,Default,,0000,0000,0000,,Mahoma con su turbante en forma de bomba
Dialogue: 0,0:12:02.95,0:12:07.78,Default,,0000,0000,0000,,Otra de las caricaturas: \Nsimplemente Mahoma como un pastor.
Dialogue: 0,0:12:08.10,0:12:11.51,Default,,0000,0000,0000,,Ahora ¿cuáles fueron las reacciones
Dialogue: 0,0:12:12.57,0:12:16.57,Default,,0000,0000,0000,,afuera del mundo musulmán, \Npor así decirlo, desde Occidente?
Dialogue: 0,0:12:17.08,0:12:18.60,Default,,0000,0000,0000,,Por un lado, algunos decían:
Dialogue: 0,0:12:18.60,0:12:22.78,Default,,0000,0000,0000,,"qué salvajes estos musulmanes, no\Nentienden la separación Iglesia-Estado,
Dialogue: 0,0:12:22.78,0:12:29.60,Default,,0000,0000,0000,,no entienden la libertad de\Nexpresión, son subdesarrollados".
Dialogue: 0,0:12:29.60,0:12:34.48,Default,,0000,0000,0000,,Por el otro lado, una posición más\Nprogresista, más políticamente correcta
Dialogue: 0,0:12:34.48,0:12:42.02,Default,,0000,0000,0000,,decía: "No, en el islam está prohibido,\Nestán prohibidas las imágenes de Mahoma;
Dialogue: 0,0:12:42.02,0:12:48.38,Default,,0000,0000,0000,,respetemos esa prohibición, \Nrespetemos la cultura del otro".
Dialogue: 0,0:12:48.77,0:12:52.53,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, yo les digo que esa segunda\Npostura es peor que la primera.
Dialogue: 0,0:12:53.38,0:12:55.39,Default,,0000,0000,0000,,La segunda postura es peor que la primera.
Dialogue: 0,0:12:55.39,0:12:56.26,Default,,0000,0000,0000,,¿Por qué?
Dialogue: 0,0:12:56.26,0:13:00.46,Default,,0000,0000,0000,,Porque en la segunda postura estás\Nreforzando un fundamentalismo.
Dialogue: 0,0:13:00.77,0:13:06.22,Default,,0000,0000,0000,,No es cierto que en el islam\Nestán prohibidas las imágenes.
Dialogue: 0,0:13:06.24,0:13:07.41,Default,,0000,0000,0000,,No es cierto.
Dialogue: 0,0:13:07.41,0:13:13.12,Default,,0000,0000,0000,,Esa prohibición no existe en el Corán,\Nni en la cultura islámica sufí, shía,
Dialogue: 0,0:13:13.12,0:13:17.36,Default,,0000,0000,0000,,del sudeste asiático que es donde vive \Nla mayoría de los musulmanes del planeta.
Dialogue: 0,0:13:17.36,0:13:20.44,Default,,0000,0000,0000,,En el arte está llena \Nde imágenes de Mahoma:
Dialogue: 0,0:13:20.44,0:13:23.32,Default,,0000,0000,0000,,Mahoma.
Dialogue: 0,0:13:23.32,0:13:25.57,Default,,0000,0000,0000,,Mahoma, arriba a la derecha.
Dialogue: 0,0:13:26.36,0:13:29.10,Default,,0000,0000,0000,,Mahoma.
Dialogue: 0,0:13:29.49,0:13:34.50,Default,,0000,0000,0000,,Entonces, cuando uno dice respetemos esa\Ncultura, en el fondo estás
Dialogue: 0,0:13:34.50,0:13:40.20,Default,,0000,0000,0000,,tomando una posición en un debate\Nteológico que existe dentro del islam.
Dialogue: 0,0:13:40.20,0:13:44.86,Default,,0000,0000,0000,,Y estás tomando la posición\Nequivocada, la de los fundamentalistas,
Dialogue: 0,0:13:44.86,0:13:47.42,Default,,0000,0000,0000,,asumiendo que ellos representan el islam,
Dialogue: 0,0:13:47.42,0:13:52.27,Default,,0000,0000,0000,,en vez de tomar la posición de la postura\Nmás abierta, más pluralista.
Dialogue: 0,0:13:55.64,0:13:59.42,Default,,0000,0000,0000,,Finalmente, limitamos nuestra humanidad.
Dialogue: 0,0:14:00.56,0:14:04.56,Default,,0000,0000,0000,,Como les dije, no soy creyente,\Nsoy agnóstico.
Dialogue: 0,0:14:05.63,0:14:09.63,Default,,0000,0000,0000,,Por si no saben, el creyente cree,
Dialogue: 0,0:14:09.63,0:14:11.34,Default,,0000,0000,0000,,el ateo rechaza,
Dialogue: 0,0:14:11.34,0:14:17.46,Default,,0000,0000,0000,,el agnóstico, hablo por mí, \Nes el pusilánime que no se decide.
Dialogue: 0,0:14:19.38,0:14:23.30,Default,,0000,0000,0000,,Que tal vez es más creyente cuando\Nel avión sacude y se mueve,
Dialogue: 0,0:14:23.30,0:14:29.09,Default,,0000,0000,0000,,pero en general, con los pies sobre \Nla tierra, apuesto por ser pusilánime.
Dialogue: 0,0:14:30.69,0:14:33.91,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, hay algo en común que \Ntienen el creyente y el ateo:
Dialogue: 0,0:14:33.91,0:14:37.34,Default,,0000,0000,0000,,es que viven, de alguna manera,\Nen mundos cerrados.
Dialogue: 0,0:14:37.66,0:14:43.29,Default,,0000,0000,0000,,Mientras que el agnóstico\Nestá abierto, busca relacionarse,
Dialogue: 0,0:14:44.66,0:14:48.75,Default,,0000,0000,0000,,busca salir, de alguna\Nmanera de su burbuja.
Dialogue: 0,0:14:49.36,0:14:52.66,Default,,0000,0000,0000,,Entonces, quiero cerrar con una\Npropuesta sobre cuál debería ser,
Dialogue: 0,0:14:52.66,0:14:56.85,Default,,0000,0000,0000,,o cuál podría ser nuestra relación\Ncon las religiones en el siglo XXI.
Dialogue: 0,0:14:57.95,0:15:02.62,Default,,0000,0000,0000,,Una opción es tolerancia, \Nque a mí no me gusta.
Dialogue: 0,0:15:02.68,0:15:06.26,Default,,0000,0000,0000,,Tolerancia me parece arrogante\Ny condescendiente,
Dialogue: 0,0:15:07.05,0:15:11.05,Default,,0000,0000,0000,,"estás equivocado, \Nsos un delirante, pero te tolero".
Dialogue: 0,0:15:12.52,0:15:14.44,Default,,0000,0000,0000,,Otra alterativa es respeto.
Dialogue: 0,0:15:15.52,0:15:18.52,Default,,0000,0000,0000,,Respeto es mejor, pero tampoco me gusta.
Dialogue: 0,0:15:18.90,0:15:22.23,Default,,0000,0000,0000,,Porque respeto implica\Nun dejo de distancia.
Dialogue: 0,0:15:22.64,0:15:27.18,Default,,0000,0000,0000,,"Esas son tus creencias, las respeto",\Npero me doy un paso atrás.
Dialogue: 0,0:15:27.30,0:15:29.25,Default,,0000,0000,0000,,Las respeto.
Dialogue: 0,0:15:29.28,0:15:35.80,Default,,0000,0000,0000,,La postura que a mí me gusta es lo que\Nse podría llamar "humildad espiritual",
Dialogue: 0,0:15:36.13,0:15:40.16,Default,,0000,0000,0000,,una apertura a las religiones del mundo,
Dialogue: 0,0:15:40.16,0:15:42.53,Default,,0000,0000,0000,,un deseo de aprender de ellas,
Dialogue: 0,0:15:42.54,0:15:46.54,Default,,0000,0000,0000,,de incluso tal vez experimentar\Ncon ellas en nuestras vidas.
Dialogue: 0,0:15:47.19,0:15:50.82,Default,,0000,0000,0000,,Generalmente pensamos en las religiones
Dialogue: 0,0:15:50.82,0:15:57.09,Default,,0000,0000,0000,,como países, con soldados que protegen\Nlas fronteras de manera celosa
Dialogue: 0,0:15:57.09,0:16:00.83,Default,,0000,0000,0000,,para que nadie pueda salir \No nadie pueda entrar.
Dialogue: 0,0:16:01.31,0:16:02.87,Default,,0000,0000,0000,,Vos te sentís un traidor
Dialogue: 0,0:16:02.87,0:16:09.34,Default,,0000,0000,0000,,si cambiás de creencia religiosa, \Nsi incorporás algo a tu vida de otra fe.
Dialogue: 0,0:16:10.36,0:16:14.19,Default,,0000,0000,0000,,Gandhi decía que él como indio,
Dialogue: 0,0:16:14.19,0:16:18.93,Default,,0000,0000,0000,,claramente tenía una relación \Nprivilegiada, especial, con el hinduismo,
Dialogue: 0,0:16:18.93,0:16:25.86,Default,,0000,0000,0000,,pero, como ser humano, todas\Nlas religiones le pertenecían,
Dialogue: 0,0:16:25.86,0:16:29.71,Default,,0000,0000,0000,,porque son parte de la herencia\Ncolectiva de la humanidad;
Dialogue: 0,0:16:29.71,0:16:36.05,Default,,0000,0000,0000,,y que él tenía el mismo derecho de usarlas \Ny aprender de ellas que cualquier adherente
Dialogue: 0,0:16:36.05,0:16:40.01,Default,,0000,0000,0000,,que por casualidad del\Ndestino nació en ellas.
Dialogue: 0,0:16:41.24,0:16:45.24,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, esa postura de Gandhi,\Nque tal vez parece utópica,
Dialogue: 0,0:16:45.57,0:16:49.57,Default,,0000,0000,0000,,hoy en el siglo XXI,\Ncada vez lo es menos.
Dialogue: 0,0:16:50.05,0:16:54.05,Default,,0000,0000,0000,,Antes vivíamos en comunidades homogéneas;
Dialogue: 0,0:16:54.05,0:16:58.05,Default,,0000,0000,0000,,ahora cada vez más personas\Nviven en ciudades enormes,
Dialogue: 0,0:16:58.15,0:17:03.06,Default,,0000,0000,0000,,y las ciudades son lugares donde uno\Ninevitablemente se codea con personas
Dialogue: 0,0:17:03.06,0:17:05.04,Default,,0000,0000,0000,,que piensan cosas muy distintas.
Dialogue: 0,0:17:06.33,0:17:12.59,Default,,0000,0000,0000,,Lo urbano, Internet, emigración,\Ninmigración, televisión, radio.
Dialogue: 0,0:17:12.93,0:17:14.86,Default,,0000,0000,0000,,Todo eso lleva un fenómeno que
Dialogue: 0,0:17:14.86,0:17:19.53,Default,,0000,0000,0000,,los sociológicos de conocimiento\Nllaman "contaminación cognitiva".
Dialogue: 0,0:17:20.92,0:17:23.23,Default,,0000,0000,0000,,Contaminación cognitiva.
Dialogue: 0,0:17:23.23,0:17:28.06,Default,,0000,0000,0000,,La idea, simple, que cuando uno\Ncharla con otro, dialoga con otro
Dialogue: 0,0:17:28.06,0:17:33.81,Default,,0000,0000,0000,,en el cara a cara, es más difícil pensar\Nque esa persona es un pecador, un perverso
Dialogue: 0,0:17:33.81,0:17:37.21,Default,,0000,0000,0000,,o que inevitablemente se va\Nal infierno por lo que cree.
Dialogue: 0,0:17:37.96,0:17:39.86,Default,,0000,0000,0000,,Contaminación cognitiva.
Dialogue: 0,0:17:40.40,0:17:45.97,Default,,0000,0000,0000,,Y por eso, cada vez más, la religión \Nno es algo que solamente se hereda,
Dialogue: 0,0:17:46.34,0:17:51.85,Default,,0000,0000,0000,,sino que se construye, pasa a\Nser una decisión del individuo.
Dialogue: 0,0:17:51.85,0:17:56.88,Default,,0000,0000,0000,,O sea que uno es budista, judío \No musulmán no porque naciste ahí,
Dialogue: 0,0:17:57.65,0:17:59.98,Default,,0000,0000,0000,,sino porque elegís serlo.
Dialogue: 0,0:17:59.98,0:18:03.35,Default,,0000,0000,0000,,Y por eso también, cada vez más personas
Dialogue: 0,0:18:03.35,0:18:07.84,Default,,0000,0000,0000,,toman la comunión pero\Nhacen meditación zen;
Dialogue: 0,0:18:08.72,0:18:14.83,Default,,0000,0000,0000,,o comen kosher pero hacen yoga,\Nuna práctica antigua del hinduismo;
Dialogue: 0,0:18:14.94,0:18:21.54,Default,,0000,0000,0000,,o van a la confesión pero leen a los\Npoetas sufí del misticismo islámico.
Dialogue: 0,0:18:22.32,0:18:29.19,Default,,0000,0000,0000,,Podemos empezar a aspirar \Nno solamente a países multireligiosos,
Dialogue: 0,0:18:29.19,0:18:34.53,Default,,0000,0000,0000,,sino también a personas,\Na individuos multireligiosos.
Dialogue: 0,0:18:34.63,0:18:39.51,Default,,0000,0000,0000,,Personas que en sus vidas tiran abajo,
Dialogue: 0,0:18:39.51,0:18:44.89,Default,,0000,0000,0000,,derriban las paredes que hacen\Nposible los fundamentalismos.
Dialogue: 0,0:18:44.89,0:18:52.64,Default,,0000,0000,0000,,Personas que en sus vidas, en sus cuerpos,\Nencarnan una nueva religiosidad.
Dialogue: 0,0:18:53.34,0:18:57.78,Default,,0000,0000,0000,,Generalmente pensamos que la\Nhistoria de las religiones está acabada,
Dialogue: 0,0:18:58.84,0:19:02.57,Default,,0000,0000,0000,,que no hay una profecía o\Nun anuncio nuevo que se acerca.
Dialogue: 0,0:19:02.96,0:19:10.14,Default,,0000,0000,0000,,Pero tal vez en eso, tal vez en esa\Nrealidad, empieza a construirse la base,
Dialogue: 0,0:19:10.14,0:19:13.72,Default,,0000,0000,0000,,los cimientos de una nueva revelación.
Dialogue: 0,0:19:15.62,0:19:18.32,Default,,0000,0000,0000,,Empecé esta charla diciéndoles que
Dialogue: 0,0:19:18.32,0:19:22.88,Default,,0000,0000,0000,,el futuro de la humanidad depende\Ndel futuro de la religión.
Dialogue: 0,0:19:23.63,0:19:25.72,Default,,0000,0000,0000,,Cierro con un agregado:
Dialogue: 0,0:19:26.32,0:19:30.83,Default,,0000,0000,0000,,sí, el futuro de la humanidad\Ndepende del futuro de la religión,
Dialogue: 0,0:19:31.18,0:19:36.76,Default,,0000,0000,0000,,pero el futuro de la religión, eso \Ndepende de lo que hagamos nosotros.
Dialogue: 0,0:19:36.76,0:19:37.86,Default,,0000,0000,0000,,Muchas gracias.
Dialogue: 0,0:19:37.86,0:19:39.98,Default,,0000,0000,0000,,(Aplausos)