Comment les valeurs américaines et chinoises ont défini la réponse au coronavirus
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0:01 - 0:03Helen Walters : Huang,
c'est bon de vous voir. -
0:03 - 0:05Merci d'être là. 2020 se passe bien ?
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0:05 - 0:09Huang Hung : Ça a commencé
tout à fait normalement. -
0:09 - 0:13En janvier, je suis allée à Paris,
-
0:13 - 0:16j'ai réalisé mon interview
pour la Fashion Week, -
0:16 - 0:20je suis rentrée à Beijing le 22 janvier,
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0:20 - 0:23et j'ai trouvé l'ambiance un peu tendue
-
0:23 - 0:26parce qu'il y avait beaucoup de rumeurs.
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0:26 - 0:29Ayant vécu le SRAS,
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0:29 - 0:31je n'étais pas si inquiète.
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0:31 - 0:37Puis le 23, un ami de New York
est venu chez moi, -
0:37 - 0:38il avait la grippe,
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0:38 - 0:40nous avons dîné ensemble.
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0:40 - 0:43Un autre ami qui était aussi venu dîner
-
0:43 - 0:47prit l'avion le lendemain
pour des vacances en Australie. -
0:47 - 0:52Donc on ne prenait pas cela
très au sérieux, -
0:52 - 0:54jusqu'au confinement.
-
0:54 - 0:57HW : Comme partout dans le monde.
-
0:57 - 1:00Certains trouvent néanmoins difficile
de comprendre l'ampleur -
1:00 - 1:02de certaines des mesures
que la Chine a prises. -
1:02 - 1:06Qu'est-ce que nous ne saisissons pas
au sujet de la réponse de la Chine ? -
1:06 - 1:08HH : Vous savez, historiquement,
-
1:08 - 1:13nous sommes deux pays très différents
-
1:13 - 1:15en termes de culture et d'histoire.
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1:15 - 1:22Ce sont deux expériences humaines
très différentes pour ces peuples. -
1:22 - 1:24Ainsi, pour la Chine,
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1:24 - 1:27lorsque le confinement est mis en place,
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1:28 - 1:31les gens l'acceptent.
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1:31 - 1:33Les gens sont d'accord
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1:33 - 1:37car ils pensent que c'est ce
qu'un bon parent devrait faire. -
1:37 - 1:39Vous savez, si un enfant tombe malade,
-
1:39 - 1:41vous le mettez dans une pièce,
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1:41 - 1:45vous l'enfermez, vous vous assurez que
les autres enfants ne tombent pas malades. -
1:46 - 1:48Et ils attendent cela du gouvernement.
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1:48 - 1:54Hors de Chine, en Amérique,
cela devient un énorme problème. -
1:54 - 1:56Est-ce la bonne décision politique ?
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1:56 - 2:00Enfreint-elle la liberté individuelle ?
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2:00 - 2:05Les questions qu'on se pose
dans une société démocratique -
2:05 - 2:09ne sont pas des questions
qu'on se pose en Chine. -
2:09 - 2:12Je dois dire qu'il y a un mot en chinois
-
2:12 - 2:15qui n'existe dans aucune autre langue,
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2:15 - 2:18et ce mot est « guāi ».
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2:18 - 2:20C'est ce qu'on appelle un enfant
-
2:21 - 2:24qui obéit à ses parents.
-
2:24 - 2:28Je pense donc, en tant que peuple,
nous sommes très « guāi ». -
2:28 - 2:31Nous avons ce personnage autoritaire
-
2:31 - 2:35que les Chinois admirent toujours,
-
2:35 - 2:40et ils s'attendent à ce que
le gouvernement agisse, -
2:40 - 2:42ensuite ils font face aux mesures prises.
-
2:42 - 2:45Quelle que soit l'énormité
de la souffrance, -
2:45 - 2:51ils pensent : « OK, si Grand Frère dit
que cela doit être fait, -
2:51 - 2:53alors il faut le faire. »
-
2:53 - 2:58Et c'est ce qui définit vraiment la Chine
comme mentalité distincte, -
2:58 - 3:00Les Chinois ont une mentalité distincte,
-
3:00 - 3:04de celle des gens
en Europe et en Amérique. -
3:04 - 3:06HW : Ce sens de responsabilité collective
-
3:06 - 3:11est parfois quelque peu absent
de notre culture. -
3:11 - 3:14Mais je pense qu'il y a
des inquiétudes légitimes -
3:14 - 3:19autour de la surveillance
et du respect de la vie privée. -
3:19 - 3:20Quel est l'équilibre ici,
-
3:20 - 3:25et quel est le meilleur compromis
entre la surveillance et la liberté ? -
3:25 - 3:29HH : Je pense qu'à l'ère d'Internet,
-
3:29 - 3:34il se situe quelque part
entre la Chine et les États-Unis. -
3:34 - 3:40Je pense qu'entre la liberté individuelle
-
3:40 - 3:43et la sécurité collective,
-
3:43 - 3:45il doit y avoir un équilibre quelque part.
-
3:45 - 3:51Commentant sur la surveillance,
le directeur de Baidu, Robin Li, a dit que -
3:51 - 3:57le peuple chinois est tout à fait disposé
à renoncer à certains droits individuels -
3:57 - 3:59en échange de confort quotidien.
-
3:59 - 4:04En fait, il a été vivement critiqué
sur les médias sociaux chinois, -
4:04 - 4:06mais je pense qu'il a raison.
-
4:06 - 4:09Les Chinois sont prêts
à renoncer à certains droits. -
4:09 - 4:12Par exemple, les Chinois sont
-
4:13 - 4:16pour la plupart très fiers
de notre système de paiement. -
4:16 - 4:20Vous pouvez aller partout
juste avec votre iPhone -
4:20 - 4:21et payer pour tout simplement,
-
4:21 - 4:23par reconnaissance faciale.
-
4:23 - 4:27Je pense que cela fait probablement
paniquer les Américains. -
4:27 - 4:31En Chine, en ce moment,
nous sommes toujours en semi-confinement. -
4:31 - 4:36Donc si vous allez quelque part,
grâce à une application où vous scannez -
4:36 - 4:39et saisissez votre numéro de téléphone,
-
4:39 - 4:46l'application donnera, par exemple,
au vigile à l'entrée du centre commercial -
4:46 - 4:48les données sur vos déplacements
des 14 derniers jours. -
4:48 - 4:51Quand j'ai dit ça à une Américaine,
-
4:51 - 4:53elle était horrifiée,
-
4:53 - 4:57et elle pensait que c'était
une grave atteinte à la vie privée. -
4:57 - 4:59D'un autre côté,
-
4:59 - 5:01comme chinoise
-
5:01 - 5:07ayant vécu en Chine depuis 20 ans,
-
5:07 - 5:10bien que je comprenne
cette mentalité américaine, -
5:10 - 5:15je suis assez chinoise pour penser :
« Ça ne me dérange pas, -
5:15 - 5:20je suis mieux, je me sens plus en sécurité
dans le centre commercial -
5:20 - 5:23parce que tout le monde a été scanné. »
-
5:23 - 5:30Je pense que la liberté individuelle
comme concept abstrait -
5:30 - 5:32dans une pandémie comme celle-ci
-
5:32 - 5:35est vraiment tout à fait dénuée de sens.
-
5:35 - 5:40Je pense que l'Occident doit vraiment
faire un pas vers l'Orient -
5:40 - 5:44et réfléchir à la collectivité
dans son ensemble -
5:44 - 5:47plutôt que de penser seulement
à soi-même en tant qu'individu. -
5:47 - 5:50HW : Le discours hostile
entre les États-Unis et la Chine -
5:50 - 5:52est évidemment troublant,
-
5:52 - 5:54et en fait les deux pays sont liés,
-
5:54 - 5:57qu'on comprenne ou non
la chaîne d'approvisionnement mondiale. -
5:57 - 6:00Vers quoi allons-nous maintenant ?
-
6:00 - 6:05HH : Vous savez, c'est la chose
la plus effrayante qui en est ressortie, -
6:05 - 6:11les sentiments nationalistes exacerbés
des deux côtés de cette pandémie. -
6:11 - 6:13Parce que je suis une optimiste,
-
6:13 - 6:16je pense que ce qui en sortira,
-
6:16 - 6:22c'est que les deux parties réaliseront
qu'il s'agit d'un combat -
6:22 - 6:26que l'ensemble de la race humaine
doit mener ensemble et non séparément. -
6:26 - 6:28Malgré les discours politiques,
-
6:28 - 6:34l'économie mondiale est arrivée
à une telle intégration -
6:34 - 6:40que le découplage serait
extrêmement coûteux et douloureux -
6:40 - 6:43pour les États-Unis et la Chine.
-
6:43 - 6:45HW : C'était aussi intéressant
-
6:45 - 6:49d'entendre les critiques très explicites
adressées à la Chine. -
6:49 - 6:54Par exemple, elle a été critiquée
pour avoir minimisé le nombre de morts - -
6:54 - 6:55sans doute, et également
-
6:55 - 6:57pour avoir tenté de diaboliser Dr Li,
-
6:57 - 7:03le médecin de Wuhan, le premier à
lancer l'alerte au sujet du coronavirus. -
7:03 - 7:05Dans le New York Times, on lit
-
7:05 - 7:11que les utilisateurs de Weibo commentent
massivement sa dernière publication, -
7:11 - 7:14en faisant un mémorial vivant
en son honneur, -
7:14 - 7:16et dialoguent avec lui.
-
7:16 - 7:19Il y a eu quelques 870 000 commentaires,
sans doute davantage maintenant, -
7:19 - 7:21sur sa dernière publication.
-
7:21 - 7:24Voyez-vous un changement dans les médias ?
-
7:24 - 7:27Voyez-vous un changement de
l'approche des dirigeants chinois -
7:27 - 7:31qui pourrait en fait mener la Chine
davantage au centre, -
7:31 - 7:36tout comme les États-Unis s'orienter
davantage vers un modèle chinois ? -
7:36 - 7:38HH : Malheureusement, pas vraiment,
-
7:38 - 7:43à cause, je pense,
du mode de communication -
7:43 - 7:47entre les gouvernements autoritaires
et leurs populations. -
7:47 - 7:50La nuit de la mort de Dr Li,
-
7:51 - 7:55quand sa mort a été annoncée,
-
7:55 - 7:57les médias sociaux chinois ont explosé.
-
7:57 - 8:00Même si, comme lanceur d'alerte,
il était très exposé, -
8:00 - 8:02il allait quand même
travailler à l'hôpital -
8:03 - 8:05et essayait de sauver des vies
en tant que médecin. -
8:05 - 8:07Puis il est mort
-
8:07 - 8:09car il avait contracté la maladie.
-
8:09 - 8:11Il y avait donc colère et frustration,
-
8:11 - 8:14le tout exprimé
-
8:14 - 8:17en une commémoration d'une personne
-
8:17 - 8:20que, selon eux, le gouvernement
avait traitée de façon fort injuste. -
8:20 - 8:21Le verdict,
-
8:22 - 8:27et en quelque sorte la voix officielle sur
-
8:27 - 8:30« Qui est Dr Li ?
Est-ce un gentil ou un méchant ? » -
8:30 - 8:33s'est inversée totalement.
-
8:33 - 8:38Il est passé du médecin
qui se comportait mal -
8:38 - 8:40au héros qui a averti le peuple.
-
8:40 - 8:44Donc, sous un gouvernement autoritaire,
-
8:44 - 8:49ils sont encore très conscients
de l'opinion publique, -
8:49 - 8:51mais, d'autre part,
-
8:51 - 8:56quand les gens se plaignent
et commémorent Dr Li, -
8:56 - 8:58veulent-ils vraiment changer le système ?
-
8:59 - 9:02Ma réponse est non,
-
9:02 - 9:06parce qu'ils n'aiment pas
cette décision particulière, -
9:06 - 9:08mais ils ne veulent pas
changer le système. -
9:08 - 9:10Et l'une des raisons est
-
9:10 - 9:14qu'ils n'ont jamais, jamais
connu un autre système. -
9:14 - 9:16C'est un système dans lequel
ils sont à l'aise. -
9:18 - 9:19HW : C'est quoi le lancer de wok ?
-
9:19 - 9:25HH : Oh, le lancer de wok, c'est quand
vous accusez quelqu'un d'autre. -
9:25 - 9:30En argot chinois, quelqu'un de responsable
-
9:30 - 9:34est quelqu'un qui transporte un wok noir.
-
9:34 - 9:39Vous en faites le bouc émissaire
quand quelque chose va mal. -
9:39 - 9:44Donc, en gros, Trump a commencé
à dire « le virus chinois », -
9:44 - 9:45« le virus de Wuhan »
-
9:45 - 9:52et tenté de rendre responsables
de la pandémie de coronavirus -
9:52 - 9:53les Chinois.
-
9:53 - 9:57Et puis les Chinois, je pense,
ont renvoyé le wok aux Américains. -
9:57 - 10:02C'était donc une blague très drôle
sur les médias sociaux chinois, -
10:02 - 10:04ce lancer de wok.
-
10:04 - 10:10Une vidéo de gymnastique du
lancer de wok est devenue virale. -
10:10 - 10:11HW : Mais dites-nous,
-
10:11 - 10:14il y a aussi des danses sur TikTok, non ?
-
10:14 - 10:15HH : Oh, bien sûr.
-
10:15 - 10:19Je fais beaucoup de gym de
lancers de wok sur TikTok. -
10:19 - 10:23HW : Un avantage potentiel de tout cela
est que cela a révélé -
10:23 - 10:27certaines des injustices,
des inégalités du système, -
10:27 - 10:29certaines de nos structures défaillantes,
-
10:29 - 10:31et que, en étant intelligents,
-
10:31 - 10:33on peut mieux reconstruire.
-
10:33 - 10:36HH : Oui. Je pense que l'un des
les points positifs de cette pandémie -
10:36 - 10:40est que nous réalisons
-
10:41 - 10:47que la race humaine
doit faire quelque chose ensemble -
10:47 - 10:53plutôt que se différencier par
notre race, par la couleur de notre peau -
10:53 - 10:55ou par notre nationalité.
-
10:55 - 11:01Évidemment ce virus n'est pas
discriminatoire envers qui que ce soit, -
11:01 - 11:03que vous soyez riche ou pauvre,
-
11:03 - 11:05important ou pas,
-
11:05 - 11:09d'une couleur de peau ou
d'une nationalité particulière. -
11:09 - 11:12C'est donc le moment d'être ensemble,
-
11:12 - 11:16plutôt que d'essayer de s'entredéchirer
-
11:16 - 11:20et de rentrer dans nos
coquilles nationalistes. -
11:21 - 11:22HW : C'est un beau sentiment.
-
11:22 - 11:25Huang Hung, merci de nous
avoir rejoint depuis Beijing. -
11:25 - 11:26Prenez soin de vous.
-
11:27 - 11:30HH : Merci, Helen,
restez en bonne santé également.
- Title:
- Comment les valeurs américaines et chinoises ont défini la réponse au coronavirus
- Speaker:
- Huang Hung
- Description:
-
Pour lutter contre la COVID-19, les pays ont imposé des fermetures à l'échelle de la ville, le confinement et le port de masques obligatoire. Toutefois, la réaction et le respect de ces règles ont été sensiblement différents en Orient et en Occident. Lors d'une conversation avec Helen Walters, directrice éditoriale chez TED, l'écrivaine et éditrice Huang Hung explique comment les valeurs culturelles des Chinois et des Américains ont déterminé leurs réponses à l'épidémie et pourquoi tous doivent faire front commun pour mettre fin à la pandémie. (Enregistré le 16 avril 2020)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 11:44
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