Hans Rosling: Man ska inte använda medier för att förstå världen

DR Nyheder: Man kan inte använda medier när man vill förstå världen. Tror man att de flesta i världens befolkning är mycket fattiga, att flickorna inte går i skolan och att de försöker att fly till de rika länderna, så vet man inte hur världen fungerar.

Utifrån rapporterna om migration,
flyktingströmmar och ett pressat Europa –

så får man intrycket av att världen ...

Ursäkta, vad var Europa
för någonting, sa du?

Europa är i en flyktingkris.

- Pressad, sa du?
- Ja?

- Det här är ingen pressad.
- Är det inte?

Det säger Merkel och er statsminister.

(....) men det är ju en del av världen
som har mycket resurser.

Då måste man besluta
hur mycket man kan hjälpa till.

Jag är inte naiv, jag lägger mig inte i
den politiska debatten.

Men det är ju inte så särskilt
mycket flyktingar som har kommit

i förhållande till vad Europa
skulle kunna ta emot.

Sedan är frågan
vad man vill eller inte vill.

Och det är en politisk fråga.

Men den befolkningstillväxt
som sker i till exempel Afrika...

En prognos menar att år 2100 kommer det
att finnas 4 miljarder afrikaner.

De kommer att pressa på Europa.

Nej. De kommer att erbjuda
exportmöjligheter från Europa.

De kommer att ge enorma möjligheter
för danska bolag att exportera.

Det är en glimrande ekonomisk framtid,

och det här ser ju cheferna
från de stora bolagen.

Det här ser ju bankerna.
Man investerar ju i Afrika nu.

Men en del av Afrika tillhör nu ...
de här allra fattigaste.

Det är så här,

att den allra fattigaste miljarden,
den ska bistånd.

Men de här som är en bit på väg,
de behöver inget bistånd.

De behöver en textilfabrik
de kan jobba på.

De kan tillverka möbler.
De kan tillverka dansk design.

De kommer att bidra till världsekonomin.

Men den bild du målar upp,
baserad på fakta och statistik –

är väl också något
som kan missbrukas politiskt.

Vi har sett i många länder
att statistisk även kan tolkas politiskt.

Jag pratar inte om statistik,
jag pratar om verkligheten.

Jag pratar inte om statistik.

Det är som växellådan i bilen
som när man kör...

Jag pratar om verkligheten,
verkliga människor som finns,

och vad de gör.

Jag pratar om att de allra flesta flickor
i världen går i skolan.

Det är en av tio som inte går i skolan,
en av sju som inte går i skolan.

Det är inte statistik.
Det är flickor.

Det här är en slags idé,
att siffror är något annat.

Det är precis som pengar.
De är en möjlighet, en resurs.

Och om man ska förstå världen
måste man förstå storleksordningen.

Och det är konstigt, det gör cheferna
från de stora företagen.

Novo – den fantastiska
danska läkemedelsindustrin.

De exporterar ju inte bara
till de rikaste länderna,

de exporterar hela vägen ner.

Det behövs danska läkemedel
hela vägen ner.

Det är en fantastiskt bra politik för dem.

Att öppna sig
med nya upptäckta läkemedel,

det kommer man
att kunna sälja i hela världen.

Jag förstår vad du säger,
men sett ur ett medieperspektiv,

medier generellt,

så rapporterar många medier
om nuvarande tillstånd i världen.

Och just nu är det krig, konflikter,
kaos, oroligheter och många negativa ...

Nej, nej, nej, nej, det är ju fel.
Rakt upp och ner fel.

Det var ett fantastiskt val i Nigeria,
ett demokratiskt val

i Afrikas största nation.

där en halvduglig regering ersattes
med en mycket kompetent chef nu,

Mohammed, den nya, som får stöd
från hela befolkningen.

Det var det fantastiska valet
som var i Indonesien förra året.

De framsteg som har gjorts i Indien.

Igår förklarades att Indien
är fritt från stelkramp.

Men Nigeria krigar mot Boko Haram.

Ja, i en liten del av Nigeria.
Inte i resten.

Nigeria har en snabb ekonomisk tillväxt
och fallande barnadödlighet.

Om ni väljer att för mig
bara visa min sko,

den är ju jätteful,
den är ju bara en del av mig.

Om du väljer att visa mitt ansikte
så är det en annan.

Ni visar ju en liten del
och kallar det för världen.

Den stora skillnaden,
att flickorna går i skolan,

att barnen vaccineras,
att de flesta har elektricitet hemma,

att människor är kapabla
och är yrkesfolk runt omkring världen,

det är viktigt att visa,

men det händer så sakta,
så det kommer inte med i nyheterna.

Men Rosling, kan man inte argumentera för
att det negativa fokus som medierna har

på historier som du säger
bara är en del av helheten

bidrar till att starta
en positiv utveckling

eftersom det får politiker
och frivillig-organisationer

att vilja förbättra situationen?

Man kan ju inte använda sig av medier
om man ska förstå världen.

Där har du en poäng!

Man måste ha en
grundläggande skolutbildning.

Och sedan måste man följa upp
de här grundläggande fakta.

Det är därför vi har mer än medier.
Vi har böcker som publiceras.

Vi har andra sorters resurser
för fortbildning och utbildning.

Man måste har en världsbild som stämmer.

Om man tror att större delen
av världens befolkning är jättefattiga,

flickorna går inte i skolan,
barnen vaccineras inte,

och här är de rika länderna,

så försöker de komma dit som flyktingar,

då vet man ju inte hur det är.

Man måste förstå
att det finns länder på alla nivåer

och de flesta är någonstans i mitten.

De går i skolan, de är vaccinerade
och de har tvåbarnsfamiljer.

Du pratar om befolkningstillväxt.

Antalet barn på jorden har slutat öka.

Antalet barn på jorden har slutat öka,

därför att de allra flesta
använder preventivmedel.

Och det visste inte Danmarks journalister
när jag frågade dem idag.

Du talade med mina kollegor.

Då får de väl lära sig det!

Det lyser i dina ögon,
för det är en stor historia.

Vad är det vi har missat?

Inte vet jag.

Jag var lite kritiska,
alla måsta ju vara kritiska

vid jämna mellanrum.

Och tänka efter vad det är jag gör.

Ni gör ju jättebra, många saker.

Ni ger en fantastisk
inlevelse med människor.

Känslan är ni bra på att förmedla.

Men inte så bra på fakta om...

faktiska direkta händelser är ni bra på.

Men överblicken är ni dåliga på.

Det man lärade sig i skolan
blir inte uppdaterat.

Det man lärde sig
när man var 15 till 20 år,

det förblir resten av livet

och det duger inte
med de förändringar man har i dag.

Du har sagt att det är en blandning
av okunnighet och arrogans.

Var kommer arrogansen in?

Ja, det är ett slags företeelse
att Indien inte kommer att bli som Europa.

Jag har ofta använt en video
som jag har gjort,

som heter "Den magiska tvättmaskinen".

Det finns många i Europa
som kan inte föreställa sig

att alla familjer i världen
ska ha tvättmaskin.

samtidigt som de själva
använder en tvättmaskin.

Jag pratade med miljöaktivister

som är väldigt engagerade i
att skydda miljön

och stoppa klimatförändringen,
vilket jag är också.

Precis lika engagerad som dem.

Men då säger de: Alla kan inte ha
tvättmaskin och bil.

De själva kanske avstår från bil,
men tvättmaskin har de.

Man kan inte säga:

Du ska inte ha tvättmaskin,
men jag ska ha en.

En sådan värld kommer inte att fungera,

och så måste man göra smarta tvättmaskiner

som använder lite vatten och energi
och snälla kemikalier.

Och det förstår cheferna

från de största bolagen
som gör tvättmaskiner.

De säger: Vi ska göra
mycket smartare tvättmaskiner.

Vi ska sälja dem billigare.

Vi ska göra iPhone-tvättmaskiner
som är lika smart som en mobiltelefon.

Men är det inte på lång sikt?

Om man ser på fördelningen
av världens rikedomar

så är det fortfarande enorm skillnad

mellan den lilla, rika, gamla,
övervägande västerländska världen

och resten.

Det är mediernas bild.

Du har totalt fel!

Tack! Var ligger felet?

Det felaktiga är

att av de människor på jorden
som kan flyga på semester,

som lever på den ekonomiska nivån,

så lever ungefär hälften
utanför västvärlden.

Det är inte den där stora skillnaden.
Det är ju precis det jag säger.

De flesta lever i mitten.

Här borta bland de fattigaste
så är det som Danmark var 1850.

I den här ändan är det
som Danmark var 1950.

Då var Danmark ganska bra.

Sedan lever de här människorna
någonstans mitt i mellan.

Och de rör sig hitåt ganska snabbt.

Och du pratar som om
de här inte fanns!

Det är ju det som är totalt fel.

Det finns en stor mitten här
som är som Danmark på 1900-talet.

De har cykel, de har elektricitet,
de har tvåbarnsfamiljer,

de använder kondom,
de är moderna människor.

men de har en blygsam lön.

De är väldigt skickliga arbetare,
många av dem.

De skulle gärna åka utomlands

och tjäna lite mer
nu de är så skickliga arbetare.

Hur vet du det?

Vad baserar du
den kunskapen på?

Jag använder vanlig statistik
från Världsbanken och FN,

och det är inte kontroversiellt.

Det är inget man kan diskutera.
Jag har rätt och du har fel.