1
00:00:00,339 --> 00:00:05,992
Utifrån rapporterna om migration,
flyktingströmmar och ett pressat Europa –

2
00:00:05,992 --> 00:00:09,007
så får man intrycket av att världen ...

3
00:00:09,007 --> 00:00:11,699
Ursäkta, vad var Europa
för någonting, sa du?

4
00:00:11,699 --> 00:00:14,122
Europa är i en flyktingkris.

5
00:00:14,122 --> 00:00:15,432
- Pressad, sa du?
- Ja?

6
00:00:15,432 --> 00:00:17,848
- Det här är ingen pressad.
- Är det inte?

7
00:00:17,848 --> 00:00:20,479
Det säger Merkel och er statsminister.

8
00:00:20,479 --> 00:00:24,599
(....) men det är ju en del av världen
som har mycket resurser.

9
00:00:24,599 --> 00:00:27,108
Då måste man besluta
hur mycket man kan hjälpa till.

10
00:00:27,108 --> 00:00:30,143
Jag är inte naiv, jag lägger mig inte i
den politiska debatten.

11
00:00:30,143 --> 00:00:33,172
Men det är ju inte så särskilt
mycket flyktingar som har kommit

12
00:00:33,172 --> 00:00:36,030
i förhållande till vad Europa
skulle kunna ta emot.

13
00:00:36,030 --> 00:00:39,218
Sedan är frågan
vad man vill eller inte vill.

14
00:00:39,218 --> 00:00:40,873
Och det är en politisk fråga.

15
00:00:40,873 --> 00:00:47,337
Men den befolkningstillväxt
som sker i till exempel Afrika...

16
00:00:47,337 --> 00:00:52,492
En prognos menar att år 2100 kommer det
att finnas 4 miljarder afrikaner.

17
00:00:52,492 --> 00:00:54,573
De kommer att pressa på Europa.

18
00:00:54,573 --> 00:00:59,467
Nej. De kommer att erbjuda 
exportmöjligheter från Europa.

19
00:00:59,467 --> 00:01:04,050
De kommer att ge enorma möjligheter
för danska bolag att exportera.

20
00:01:04,050 --> 00:01:06,001
Det är en glimrande ekonomisk framtid,

21
00:01:06,001 --> 00:01:09,201
och det här ser ju cheferna
från de stora bolagen.

22
00:01:09,201 --> 00:01:12,496
Det här ser ju bankerna.
Man investerar ju i Afrika nu.

23
00:01:12,496 --> 00:01:18,694
Men en del av Afrika tillhör nu ...
de här allra fattigaste.

24
00:01:18,828 --> 00:01:20,054
Det är så här,

25
00:01:20,054 --> 00:01:23,894
att den allra fattigaste miljarden,
den ska bistånd.

26
00:01:23,894 --> 00:01:27,354
Men de här som är en bit på väg,
de behöver inget bistånd.

27
00:01:27,354 --> 00:01:30,318
De behöver en textilfabrik
de kan jobba på.

28
00:01:30,318 --> 00:01:34,574
De kan tillverka möbler.
De kan tillverka dansk design.

29
00:01:34,574 --> 00:01:36,904
De kommer att bidra till världsekonomin.

30
00:01:36,904 --> 00:01:41,931
Men den bild du målar upp,
baserad på fakta och statistik –

31
00:01:41,931 --> 00:01:46,495
är väl också något
som kan missbrukas politiskt.

32
00:01:46,495 --> 00:01:52,458
Vi har sett i många länder
att statistisk även kan tolkas politiskt.

33
00:01:52,458 --> 00:01:56,255
Jag pratar inte om statistik,
jag pratar om verkligheten.

34
00:01:56,255 --> 00:01:58,061
Jag pratar inte om statistik.

35
00:01:58,061 --> 00:02:01,230
Det är som växellådan i bilen 
som när man kör...

36
00:02:01,230 --> 00:02:04,397
Jag pratar om verkligheten,
verkliga människor som finns,

37
00:02:04,397 --> 00:02:05,894
och vad de gör.

38
00:02:05,894 --> 00:02:09,938
Jag pratar om att de allra flesta flickor
i världen går i skolan.

39
00:02:09,938 --> 00:02:14,644
Det är en av tio som inte går i skolan,
en av sju som inte går i skolan.

40
00:02:14,644 --> 00:02:17,979
Det är inte statistik.
Det är flickor.

41
00:02:17,979 --> 00:02:21,416
Det här är en slags idé, 
att siffror är något annat.

42
00:02:21,416 --> 00:02:25,577
Det är precis som pengar.
De är en möjlighet, en resurs.

43
00:02:25,577 --> 00:02:30,538
Och om man ska förstå världen
måste man förstå storleksordningen.

44
00:02:30,538 --> 00:02:34,622
Och det är konstigt, det gör cheferna
från de stora företagen.

45
00:02:34,622 --> 00:02:38,125
Novo – den fantastiska
danska läkemedelsindustrin.

46
00:02:38,125 --> 00:02:40,625
De exporterar ju inte bara
till de rikaste länderna,

47
00:02:40,625 --> 00:02:42,436
de exporterar hela vägen ner.

48
00:02:42,436 --> 00:02:44,803
Det behövs danska läkemedel
hela vägen ner.

49
00:02:44,803 --> 00:02:46,885
Det är en fantastiskt bra politik för dem.

50
00:02:46,885 --> 00:02:49,101
Att öppna sig 
med nya upptäckta läkemedel,

51
00:02:49,101 --> 00:02:51,566
det kommer man
att kunna sälja i hela världen.

52
00:02:51,566 --> 00:02:56,778
Jag förstår vad du säger,
men sett ur ett medieperspektiv,

53
00:02:56,778 --> 00:02:59,456
medier generellt,

54
00:02:59,456 --> 00:03:04,398
så rapporterar många medier
om nuvarande tillstånd i världen.

55
00:03:04,398 --> 00:03:10,438
Och just nu är det krig, konflikter,
kaos, oroligheter och många negativa ...

56
00:03:10,438 --> 00:03:15,016
Nej, nej, nej, nej, det är ju fel.
Rakt upp och ner fel.

57
00:03:15,016 --> 00:03:18,244
Det var ett fantastiskt val i Nigeria,
ett demokratiskt val

58
00:03:18,244 --> 00:03:20,304
i Afrikas största nation.

59
00:03:20,304 --> 00:03:25,936
där en halvduglig regering ersattes
med en mycket kompetent chef nu,

60
00:03:25,936 --> 00:03:28,696
Mohammed, den nya, som får stöd
från hela befolkningen.

61
00:03:28,696 --> 00:03:31,775
Det var det fantastiska valet 
som var i Indonesien förra året.

62
00:03:31,775 --> 00:03:33,697
De framsteg som har gjorts i Indien.

63
00:03:33,697 --> 00:03:37,475
Igår förklarades att Indien 
är fritt från stelkramp.

64
00:03:37,475 --> 00:03:40,087
Men Nigeria krigar mot Boko Haram.

65
00:03:40,087 --> 00:03:43,120
Ja, i en liten del av Nigeria.
Inte i resten.

66
00:03:43,120 --> 00:03:46,501
Nigeria har en snabb ekonomisk tillväxt
och fallande barnadödlighet.

67
00:03:46,501 --> 00:03:50,979
Om ni väljer att för mig
bara visa min sko,

68
00:03:50,979 --> 00:03:53,759
den är ju jätteful,
den är ju bara en del av mig.

69
00:03:53,759 --> 00:03:57,202
Om du väljer att visa mitt ansikte
så är det en annan.

70
00:03:57,202 --> 00:04:00,118
Ni visar ju en liten del
och kallar det för världen.

71
00:04:00,118 --> 00:04:04,040
Den stora skillnaden, 
att flickorna går i skolan,

72
00:04:04,040 --> 00:04:07,336
att barnen vaccineras,
att de flesta har elektricitet hemma,

73
00:04:07,336 --> 00:04:11,499
att människor är kapabla
och är yrkesfolk runt omkring världen,

74
00:04:11,499 --> 00:04:13,004
det är viktigt att visa,

75
00:04:13,004 --> 00:04:16,170
men det händer så sakta,
så det kommer inte med i nyheterna.

76
00:04:16,170 --> 00:04:21,034
Men Rosling, kan man inte argumentera för
att det negativa fokus som medierna har

77
00:04:21,514 --> 00:04:25,115
på historier som du säger
bara är en del av helheten

78
00:04:25,115 --> 00:04:28,115
bidrar till att starta
en positiv utveckling

79
00:04:28,115 --> 00:04:32,245
eftersom det får politiker 
och frivillig-organisationer

80
00:04:32,245 --> 00:04:34,801
att vilja förbättra situationen?

81
00:04:34,801 --> 00:04:37,961
Man kan ju inte använda sig av medier
om man ska förstå världen.

82
00:04:37,961 --> 00:04:40,542
Där har du en poäng!

83
00:04:40,542 --> 00:04:42,961
Man måste ha en
grundläggande skolutbildning.

84
00:04:42,961 --> 00:04:45,846
Och sedan måste man följa upp
de här grundläggande fakta.

85
00:04:45,846 --> 00:04:49,333
Det är därför vi har mer än medier.
Vi har böcker som publiceras.

86
00:04:49,333 --> 00:04:55,077
Vi har andra sorters resurser
för fortbildning och utbildning.

87
00:04:55,077 --> 00:04:57,882
Man måste har en världsbild som stämmer.

88
00:04:57,882 --> 00:05:01,804
Om man tror att större delen
av världens befolkning är jättefattiga,

89
00:05:01,804 --> 00:05:04,921
flickorna går inte i skolan,
barnen vaccineras inte,

90
00:05:04,921 --> 00:05:06,321
och här är de rika länderna,

91
00:05:06,321 --> 00:05:08,313
så försöker de komma dit som flyktingar,

92
00:05:08,313 --> 00:05:09,781
då vet man ju inte hur det är.

93
00:05:09,781 --> 00:05:12,777
Man måste förstå
att det finns länder på alla nivåer

94
00:05:12,777 --> 00:05:15,176
och de flesta är någonstans i mitten.

95
00:05:15,176 --> 00:05:18,776
De går i skolan, de är vaccinerade
och de har tvåbarnsfamiljer.

96
00:05:18,776 --> 00:05:20,515
Du pratar om befolkningstillväxt.

97
00:05:20,515 --> 00:05:24,488
Antalet barn på jorden har slutat öka.

98
00:05:24,926 --> 00:05:27,530
Antalet barn på jorden har slutat öka,

99
00:05:27,530 --> 00:05:30,782
därför att de allra flesta
använder preventivmedel.

100
00:05:30,782 --> 00:05:33,941
Och det visste inte Danmarks journalister
när jag frågade dem idag.

101
00:05:33,941 --> 00:05:36,100
Du talade med mina kollegor.

102
00:05:36,100 --> 00:05:37,679
Då får de väl lära sig det!

103
00:05:37,679 --> 00:05:41,600
Det lyser i dina ögon, 
för det är en stor historia.

104
00:05:41,600 --> 00:05:43,922
Vad är det vi har missat?

105
00:05:43,922 --> 00:05:44,991
Inte vet jag.

106
00:05:44,991 --> 00:05:47,436
Jag var lite kritiska,
alla måsta ju vara kritiska

107
00:05:47,436 --> 00:05:48,854
vid jämna mellanrum.

108
00:05:48,854 --> 00:05:50,661
Och tänka efter vad det är jag gör.

109
00:05:50,661 --> 00:05:52,244
Ni gör ju jättebra, många saker.

110
00:05:52,244 --> 00:05:55,130
Ni ger en fantastisk 
inlevelse med människor.

111
00:05:55,130 --> 00:05:56,984
Känslan är ni bra på att förmedla.

112
00:05:56,984 --> 00:05:58,841
Men inte så bra på fakta om...

113
00:05:58,841 --> 00:06:01,255
faktiska direkta händelser är ni bra på.

114
00:06:01,255 --> 00:06:03,964
Men överblicken är ni dåliga på.

115
00:06:03,964 --> 00:06:07,516
Det man lärade sig i skolan
blir inte uppdaterat.

116
00:06:07,516 --> 00:06:10,096
Det man lärde sig
när man var 15 till 20 år,

117
00:06:10,096 --> 00:06:11,494
det förblir resten av livet

118
00:06:11,494 --> 00:06:14,218
och det duger inte
med de förändringar man har i dag.

119
00:06:14,218 --> 00:06:20,495
Du har sagt att det är en blandning
av okunnighet och arrogans.

120
00:06:20,495 --> 00:06:23,097
Var kommer arrogansen in?

121
00:06:23,097 --> 00:06:28,778
Ja, det är ett slags företeelse
att Indien inte kommer att bli som Europa.

122
00:06:28,778 --> 00:06:31,161
Jag har ofta använt en video
som jag har gjort,

123
00:06:31,161 --> 00:06:33,485
som heter "Den magiska tvättmaskinen".

124
00:06:33,485 --> 00:06:36,686
Det finns många i Europa
som kan inte föreställa sig

125
00:06:36,686 --> 00:06:39,548
att alla familjer i världen
ska ha tvättmaskin.

126
00:06:39,548 --> 00:06:42,779
samtidigt som de själva 
använder en tvättmaskin.

127
00:06:42,779 --> 00:06:45,825
Jag pratade med miljöaktivister

128
00:06:45,825 --> 00:06:48,885
som är väldigt engagerade i
att skydda miljön

129
00:06:48,885 --> 00:06:52,365
och stoppa klimatförändringen,
vilket jag är också.

130
00:06:52,365 --> 00:06:54,710
Precis lika engagerad som dem.

131
00:06:54,710 --> 00:06:58,606
Men då säger de: Alla kan inte ha
tvättmaskin och bil.

132
00:06:58,606 --> 00:07:01,953
De själva kanske avstår från bil,
men tvättmaskin har de.

133
00:07:01,953 --> 00:07:03,298
Man kan inte säga:

134
00:07:03,298 --> 00:07:05,548
Du ska inte ha tvättmaskin,
men jag ska ha en.

135
00:07:05,548 --> 00:07:07,900
En sådan värld kommer inte att fungera,

136
00:07:07,900 --> 00:07:10,273
och så måste man göra smarta tvättmaskiner

137
00:07:10,273 --> 00:07:13,693
som använder lite vatten och energi
och snälla kemikalier.

138
00:07:13,693 --> 00:07:15,193
Och det förstår cheferna

139
00:07:15,193 --> 00:07:17,386
från de största bolagen
som gör tvättmaskiner.

140
00:07:17,386 --> 00:07:19,936
De säger: Vi ska göra 
mycket smartare tvättmaskiner.

141
00:07:19,936 --> 00:07:21,575
Vi ska sälja dem billigare.

142
00:07:21,575 --> 00:07:25,959
Vi ska göra iPhone-tvättmaskiner
som är lika smart som en mobiltelefon.

143
00:07:25,959 --> 00:07:27,941
Men är det inte på lång sikt?

144
00:07:27,941 --> 00:07:32,852
Om man ser på fördelningen
av världens rikedomar

145
00:07:32,852 --> 00:07:35,589
så är det fortfarande enorm skillnad

146
00:07:35,589 --> 00:07:39,412
mellan den lilla, rika, gamla, 
övervägande västerländska världen

147
00:07:39,412 --> 00:07:40,622
och resten.

148
00:07:40,622 --> 00:07:43,172
Det är mediernas bild.

149
00:07:43,172 --> 00:07:44,970
Du har totalt fel!

150
00:07:44,970 --> 00:07:46,996
Tack! Var ligger felet?

151
00:07:46,996 --> 00:07:48,444
Det felaktiga är

152
00:07:48,444 --> 00:07:53,174
att av de människor på jorden
som kan flyga på semester,

153
00:07:53,174 --> 00:07:55,196
som lever på den ekonomiska nivån,

154
00:07:55,196 --> 00:07:59,411
så lever ungefär hälften
utanför västvärlden.

155
00:07:59,430 --> 00:08:02,761
Det är inte den där stora skillnaden.
Det är ju precis det jag säger.

156
00:08:02,761 --> 00:08:04,939
De flesta lever i mitten.

157
00:08:04,939 --> 00:08:11,164
Här borta bland de fattigaste
så är det som Danmark var 1850.

158
00:08:11,734 --> 00:08:16,888
I den här ändan är det
som Danmark var 1950.

159
00:08:16,898 --> 00:08:18,902
Då var Danmark ganska bra.

160
00:08:18,902 --> 00:08:22,168
Sedan lever de här människorna
någonstans mitt i mellan.

161
00:08:22,168 --> 00:08:24,941
Och de rör sig hitåt ganska snabbt.

162
00:08:24,941 --> 00:08:28,323
Och du pratar som om
de här inte fanns!

163
00:08:28,323 --> 00:08:30,337
Det är ju det som är totalt fel.

164
00:08:30,337 --> 00:08:34,738
Det finns en stor mitten här
som är som Danmark på 1900-talet.

165
00:08:34,738 --> 00:08:37,979
De har cykel, de har elektricitet,
de har tvåbarnsfamiljer,

166
00:08:37,979 --> 00:08:40,437
de använder kondom,
de är moderna människor.

167
00:08:40,437 --> 00:08:42,201
men de har en blygsam lön.

168
00:08:42,201 --> 00:08:44,569
De är väldigt skickliga arbetare,
många av dem.

169
00:08:44,569 --> 00:08:45,999
De skulle gärna åka utomlands

170
00:08:45,999 --> 00:08:48,356
och tjäna lite mer
nu de är så skickliga arbetare.

171
00:08:48,356 --> 00:08:50,470
Hur vet du det?

172
00:08:50,470 --> 00:08:52,680
Vad baserar du
den kunskapen på?

173
00:08:52,680 --> 00:08:56,418
Jag använder vanlig statistik
från Världsbanken och FN,

174
00:08:56,418 --> 00:08:58,059
och det är inte kontroversiellt.

175
00:08:58,059 --> 00:09:01,000
Det är inget man kan diskutera.
Jag har rätt och du har fel.