تبعیض نژادی خشکوتر را با هم میسوزاند
-
0:01 - 0:03مشغلهی همیشگی من سیاستگذاری عمومی است.
-
0:03 - 0:08کار من بررسی دادههایی است
که مشکلات اقتصادی آمریکا را نشان میدهد. -
0:08 - 0:11مشکلاتی مثل افزایش بدهی خانوار،
-
0:11 - 0:13کاهش دستمزد و مزایا،
-
0:13 - 0:15اُفت درآمدهای دولت.
-
0:16 - 0:19سعی خودم را میکنم
که راهحلهای مشخصی پیدا کنم -
0:19 - 0:22تا رونق بیشتری برای مردم بیشتری فراهم شود.
-
0:23 - 0:28میتوانم در مورد سیاستهای مالیاتی
و سرمایهگذاریهای زیربنایی حرافی کنم، -
0:28 - 0:31و وقتی یک سازوکار زیرکانه را میبینم
که با ظرافت طراحی شده -
0:31 - 0:33سر از پا نمیشناسم.
-
0:33 - 0:35(خندهی تماشاچیان)
-
0:35 - 0:40آگوست سال ۲۰۱۶ در یک برنامه زنده تلوزیونی
که ارتباط تلفنی مستقیم هم داشت -
0:40 - 0:43داشتم راجع به همین مسائل صحبت می کردم.
-
0:44 - 0:46تقریباً نیمی از زمان برنامه گذشته بود
-
0:46 - 0:47که یک آقایی تلفن کرد.
-
0:48 - 0:51اسمش گری بود از کارولینای شمالی.
-
0:51 - 0:52گفت:
-
0:53 - 0:56«من یک مرد سفیدپوستم ... و متعصب»
-
0:59 - 1:03و بعد شروع کرد به حرف زدن
دربارهی ریزهکاریهای تعصباتش؛ -
1:03 - 1:08درباره مردان سیاهپوست و گروههای تبهکاری
و مواد مخدر و کارهای خلاف. -
1:09 - 1:12ولی بعدش چیزی گفت که تا عمر دارم
فراموش نمیکنم. -
1:13 - 1:15گفت: «ولی میخواهم خودم را عوض کنم.
-
1:16 - 1:21«و دلم میخواهد بدانم باید چه کار بکنم
تا آمریکایی بهتری بشوم». -
1:23 - 1:26یادتان که هست!
کار من مربوط به مسائل اقتصادی بود، -
1:26 - 1:29یا به قول بعضیها
پول و اسکناس -
1:29 - 1:31نه افکار و احساسات شخصی.
-
1:32 - 1:36ولی همین که خواستم در جواب این مرد
-آن هم موقع پخش زنده- چیزی بگویم، -
1:36 - 1:39عجیبترین کلمات بر زبانم جاری شد.
-
1:39 - 1:40گفتم:
-
1:41 - 1:42«متشکرم».
-
1:43 - 1:45از او تشکر کردم که تعصبش را میپذیرفت،
-
1:45 - 1:47و میخواهد تغییر کند،
-
1:47 - 1:51و این که به نحوی فهمیده است که این تغییر
او را به شخص بهتری بدل میکند. -
1:53 - 1:56گفتوگوی من و گری
حسابی پربیننده شد. -
1:57 - 1:59تا الان بیش از هشت میلیون بار بازدید شده
-
1:59 - 2:04و بحثهای بسیاری در شبکههای اجتماعی
و سایتهای خبری به راه انداخته -
2:05 - 2:09به گمانم شگفتی مردم از این بود
که یک زن سیاه پوست -
2:09 - 2:12با یک مرد سفید متعصب اینقدر همدل است،
-
2:12 - 2:16و غافلگیر شدند از اینکه میدیدند
یک مرد سفیدپوست موقع پخش زنده -
2:16 - 2:17تعصبش را میپذیرد.
-
2:18 - 2:21کمی بعد از این ماجراهای پربیننده
-
2:22 - 2:24من و گری حضوری همدیگر را دیدیم.
-
2:24 - 2:27به من گفت که نصیحتم را گوش کرده
-
2:27 - 2:32و حرفهای من
انگار گردوغبار را از پنجره ذهنش زدوده -
2:32 - 2:33و روشنایی را وارد آن کرده.
-
2:35 - 2:35در این سالها
-
2:35 - 2:38من و گری رابطهی دوستانهای پیدا کردیم
-
2:38 - 2:40گری به همه میگوید
که چیزهای زیادی از من یاد گرفته، -
2:40 - 2:44دربارهی نژادپرستی ساختیافته در آمریکا،
سیاستگذاری عمومی، -
2:45 - 2:47ولی من هم چیزهای فراوانی
از او یاد گرفتهام. -
2:48 - 2:49و مهمترین درسی که آموختم
-
2:49 - 2:52این بود که گری
-
2:52 - 2:54از تعصباتش
-
2:54 - 2:55رنج میکشید؛
-
2:56 - 2:58به خاطر ترس، اضطراب، انزوا.
-
2:59 - 3:02همین باعث شد
که دربارهی بسیاری از مسائل اقتصادی -
3:02 - 3:05که در تمام دوران کاریام
با آنها درگیر بودهام -
3:05 - 3:06دوباره فکر کنم.
-
3:07 - 3:08از خودم میپرسیدم
-
3:09 - 3:14آیا ممکن است نژادپرستی درون جامعهی ما
-
3:14 - 3:19روی مردمانی از این دست
که میخواهند از مزایایی بهره ببرند -
3:19 - 3:22اثر ویرانگر مشابهی گذاشته باشد؟
-
3:24 - 3:25در جستوجوی پاسخ این سؤال
-
3:25 - 3:28چند سال گذشته را به کاوش
در سراسر کشور پرداختهام -
3:28 - 3:30و کتابی هم تألیف کردهام.
-
3:31 - 3:33چه نتیجهای گرفتم؟
-
3:34 - 3:38تبعیض نژادی
به سیاستگذاریهای ناگواری منجر میشود. -
3:38 - 3:41نژادپرستی
دارد اوضاع اقتصادی ما را بدتر میکند. -
3:41 - 3:45و اینطور نیست
که فقط دامن رنگینپوستان را بگیرد، -
3:46 - 3:49معلوم شده که این قضیه برد-باخت نیست.
-
3:49 - 3:53تبعیض نژادی
برای سفیدان هم گران تمام میشود. -
3:56 - 4:02مثلاً هزینهکرد پایین آمریکا
برای کالاهای عمومی را در نظر بگیرید. -
4:02 - 4:04اقلامی که همهی ما بهشان نیازمندیم
و همگانی است؛ -
4:04 - 4:08مثل مدارس، جادهها، پلها.
-
4:08 - 4:11انجمن مهندسان عمران آمریکا،
به زیرساختهای ما -
4:11 - 4:13نمرهی کمی بالاتر از ده میدهد.
-
4:13 - 4:17و سرانهی سرمایهگذاری ما
از هر جامعهی پیشرفتهی دیگری کمتر است. -
4:17 - 4:19ولی اوضاع همیشه این طور نبوده.
-
4:20 - 4:22سفری داشتم به مونتگومری ایالت آلاباما.
-
4:22 - 4:26و به چشم دیدم که نژادپرستی
چطور یک کالای عمومی را نابود میکند، -
4:26 - 4:29و فرهنگ عامه هم از آن پشتیبانی میکند.
-
4:30 - 4:34آمریکا در دهههای ۱۹۳۰ و ۴۰
-به پشتوانهی درآمدهای مالیاتی- -
4:34 - 4:37اقدام به ساختوساز بیامان
اماکن تفریحی و ورزشی -
4:37 - 4:38در سراسر کشور کرد،
-
4:39 - 4:43که پارک آبی 'اوک' در مونتگومری آلاباما
یکی از این اماکن بود. -
4:43 - 4:46سرتاسر آن منطقه نظیرش نبود.
-
4:46 - 4:49خاطرتان هست،
مردم آن وقتها کولر گازی نداشتند -
4:49 - 4:53و برای سپری کردن تابستانهای داغ
-
4:53 - 4:57یکسره در حال آبتنی یا آفتابگرفتن بودند،
-
4:57 - 5:00یا به خنکای باغستانهای اطراف
پناه میبردند. -
5:01 - 5:03راستش محل گردهمایی مردم شده بود.
-
5:04 - 5:06البته با این توضیح که پارک آبی اوک،
-
5:06 - 5:10-هرچند با پول همهی اهالی مونتگومری
ساخته شده بود- -
5:10 - 5:12فقط برای سفیدپوستان بود.
-
5:13 - 5:16وقتی که سرانجام یک دادگاه فدرال
این کار را برخلاف قانون اساسی دانست، -
5:16 - 5:20شواری شهر بیدرنگ واکنش نشان داد.
-
5:20 - 5:25یکم ژانویهی ۱۹۵۹
-
5:25 - 5:29رسماً تصویب کردند
که این استخر عمومی را خشک کنند -
5:29 - 5:32که مبادا کسی از میان سیاهپوستان
در آن شنا کند. -
5:36 - 5:42چنین تخریب منابع عمومیای نه فقط در جنوب،
-
5:42 - 5:45بلکه در جایجای کشور تکرار شد.
-
5:45 - 5:49مسئولان شهری
برای مخالفت با فرمانهای ضد تفکیک نژادی -
5:49 - 5:52تفرجگاههای عمومی،
استخرها و مدارس را تعطیل میکردند. -
5:52 - 5:54و سراسر دههی شصت این جریان ادامه داشت.
-
5:54 - 5:58در مونتگومری
کل مجموعهی مدیریت پارکها -
5:58 - 5:59برای یک دهه تعطیل شد.
-
5:59 - 6:01مراکز تفریحی را هم تعطیل کردند،
-
6:01 - 6:04حتی حیوانات باغوحشها را فروختند.
-
6:07 - 6:11امروزه فقط میتوانید در محوطه پارک
قدم بزنید، همان کاری که من کردم، -
6:11 - 6:13ولی تعداد انگشتشماری این کار را میکنند.
-
6:14 - 6:16خودِ استخر را هیچوقت بازسازی نکردند.
-
6:17 - 6:21نژادپرستی خشکوتر را با هم میسوزاند.
-
6:23 - 6:27یادم هست پانزدهم سپتامبر ۲۰۰۸ بود
و من با همین افکار سر میکردم -
6:27 - 6:30که در بخش خبر فوری شنیدم
بانک «لیمن برادرز» دارد ورشکست میشود. -
6:31 - 6:33بانک لیمن
-
6:33 - 6:37مثل بقیهی بنگاههای تجاری
که اندکی بعد از بین رفتند، -
6:37 - 6:40به دلیل عرضهی بیش از اندازهی
ابزار مالی زهراگینی نابود شدند -
6:40 - 6:44که اصل آن، یک زمانی ساده و بیخطر بود؛
-
6:44 - 6:46وام مسکن ۳۰ ساله با بهرهی ثابت.
-
6:47 - 6:51ولی قرارداد این وامها
-که دلیل و ریشهی بحرانی مالی بود- -
6:51 - 6:53بندهای تازهی عجیبی داشت.
-
6:54 - 6:58این وامها سالبهسال بیشتر و بیشتر
به طبقهی متوسط -
6:58 - 7:01از جامعهی سیاهپوستان و رنگینپوستان
داده میشد. -
7:02 - 7:06مثل یکی از آنهایی که با من ملاقات کرد؛
مالکی به نام 'گلن'. -
7:07 - 7:09گلن بیشتر از ده سال بود
-
7:09 - 7:12که در خیابانی سرسبز در مونتپلیزنت،
و در مجاورت کلیولند، -
7:12 - 7:14برای خودش خانهای داشت.
-
7:14 - 7:18ولی وقتی من با او ملاقات کردم،
چیزی نمانده بود که خانهاش را مصادره کنند. -
7:18 - 7:19تقریباً مثل همهی همسایههایش
-
7:19 - 7:21دلالی درِ خانهشان مراجعه کرده بود
-
7:21 - 7:24و به او وعده داده بود
که قرارداد وام خانهاش را از نو بنویسند. -
7:24 - 7:29ولی چیزی که دلال به آنها نمیگفت
این بود که این قرارداد با قبلی فرق دارد. -
7:29 - 7:32قرارداد رهنی با نرخ بهرهی تصاعدی
-
7:32 - 7:34و بازپرداخت چندبرابر
-
7:34 - 7:37و یک جریمهی پیشپرداخت،
مبادا بخواهد آن را فسخ کند. -
7:38 - 7:39در این میان،
-
7:40 - 7:44تفسیر نادرستی
که هم آن موقع رواج داشت و هم امروز دارد، -
7:44 - 7:46این است که کسانی مثل گلن
-
7:46 - 7:49استطاعت مالی ملکی را
که میخواسنتد بخرند نداشتند، -
7:50 - 7:53این که آنها خودشان
وامگیرندگان خطرپذیری بودند. -
7:54 - 7:59به چشم دیدم که این تصویر کلیشهای
چطور کار را سختتر کرد -
7:59 - 8:02و نگذاشت سیاستگذاران
ریشهی بحران را به درستی ببینند -
8:02 - 8:05تا پیش از آنکه دیر بشود
جلوی آن را بگیرند. -
8:06 - 8:07ولی همهی دریافتشان همان بود.
-
8:07 - 8:09یک تصور کلیشهای.
-
8:09 - 8:11عمدهی رهنهای درجهی دو
-
8:11 - 8:15به کسانی تعلق میگرفت
که اعتبار خوبی داشتند؛ مثل گلن. -
8:16 - 8:20و به آفریقاییتبارها و لاتینتبارها
-در شرایط برابر- -
8:20 - 8:25سه برابر بیشتر از سفیدپوستان
از این وامهای زهرآگین داده بودند. -
8:25 - 8:27مشکل وامگیرندگان نبودند،
-
8:27 - 8:29مشکل از خود وام بود.
-
8:32 - 8:34با سقوط بازار،
-
8:34 - 8:39بیشتر مؤسسات اعتباری بزرگ در کشور،
از «ولزفارگو» گرفته تا «کانتریواید»، -
8:39 - 8:42بهای تبعیض نژادی خودشان را دادند.
-
8:43 - 8:45ولی وقتی فهمیدند که کار از کار گذشته بود.
-
8:45 - 8:48خسارات این وامها، که برای وامدهندگان
بیش از اندازه سودآور بود، -
8:48 - 8:52ولی طوری طراحی شده بود
که وامگیرنده از پس آن برنمیآمد، -
8:52 - 8:55ازدایره رنگینپوستانی مثل گلن فراتر رفت
-
8:55 - 8:59و خودش را به بازار بزرگتر
و سفیدتر وامدهندگان رساند. -
9:01 - 9:04همهی بنگاههای بزرگ والاستریت
روی این وامها قمار کرده بودند. -
9:04 - 9:05در اوج رکود
-
9:05 - 9:09از هر پنج وام رهنی در کشور
یکی از این دست بود. -
9:09 - 9:11و این بحران،
-
9:11 - 9:15بحرانی که من و همکارانم
آمدنش را میدیدم، -
9:16 - 9:18دامنگیر همهی ما شد.
-
9:19 - 9:23نوزده هزار میلیارد سرمایه از بین رفت.
-
9:24 - 9:28مستمریها، داراییها، پساندازها.
-
9:28 - 9:32هشت میلیون شغل نابود شد.
-
9:33 - 9:37و افت میزان مالکیت منزل،
که هیچوقت جبران نشد. -
9:39 - 9:44سالها وکالت بیحاصل من
برای مالکانی مانند گلن -
9:44 - 9:46به من باوراند،
-
9:46 - 9:51که اگر نژادپرستانه عمل نمیکردیم
بحران مالی هیچوقت اتفاق نمیافتاد. -
9:54 - 9:56سال ۲۰۱۷ به میسیسیپی رفتم.
-
9:56 - 9:59در آنجا گروهی از کارگران
کارخانههای اتومبیلسازی -
9:59 - 10:02میخواستند اتحادیهای تأسیس کنند.
-
10:02 - 10:04تمام مزایایی که برایش میجنگیدند
-
10:04 - 10:08دستمزد بیشتر و پوشش بیمه درمانی
و مستمری کافی بود. -
10:08 - 10:10اگر تأسیس میشد، به نفع همهشان بود.
-
10:10 - 10:13اما با هرکدامشان که صحبت میکردم،
-
10:13 - 10:17سیاه و سفید، طرفدار اتحادیه، مخالف اتحادیه
-
10:17 - 10:20گرایشهای نژادی بیشتر و بیشتر دیده میشد.
-
10:20 - 10:23سفیدپوستی به اسم 'جویی' نظری داشت.
-
10:23 - 10:24میگفت:
-
10:24 - 10:29«کارگرای سفیدپوست میگن
اگر سیاها بگن آره ما میگیم نه. -
10:29 - 10:32«میگن هرچی سیاها بگن،
ما خلافشون میگیم». -
10:33 - 10:36سفیدپوستی به اسم 'چیپ' به من گفت:
-
10:36 - 10:39«مسئله این است که اگر شما سیاهپوستها رو
تحویل بگیرید، -
10:39 - 10:40سفیدپوستها رو خوار کردید».
-
10:41 - 10:44انگار نوعی افکار خودویرانگر
همه جا را فرا گرفته است. -
10:45 - 10:50دست آخر، رأیگیری برای اتحادیه شکست خورد
و دستمزدها در این واحد صنعتی -
10:50 - 10:54همچنان کمتر از دیگر مشاغل همردهای است
که اتحادیه دارند، -
10:54 - 10:57و کارگران آنجا
همچنان نگران هزینههای درمانی خود هستند. -
10:58 - 11:02البته شاید کمی وسوسه کننده باشد
-
11:02 - 11:07که باز هم از رفتارهای متعصبانهی
کارگران و اهالی میسیسیپی صحبت کنم، -
11:08 - 11:11ولی من ترجیح میدهم
روی مسئولیت کسانی تأکید کنم -
11:11 - 11:14که برای سود شخصیشان
افکار نژادپرستانه را قالب میکنند، -
11:14 - 11:18نه روی بیچارگانی
که این افکار را دریافت میکنند. -
11:19 - 11:21و باز در میان سفرهایم
-
11:21 - 11:25به جایی رفتم که دیدم
دلیلی ندارد اوضاع به این شکل باشد. -
11:25 - 11:29به 'مِین' رفته بودم،
به سفیدترین و پیرترین ایالت کشور، -
11:29 - 11:32جایی که میزان مرگومیر سالانه
از موالید پیشی گرفته، -
11:32 - 11:35و من به شهر رو به زوالی رفتم
به نام لوییستن، -
11:37 - 11:40که طیف جدیدی از مردم
جان تازهای به آن دادهاند. -
11:40 - 11:43بیشترشان هم آفریقایی و مسلمانند؛
-
11:43 - 11:45مهاجر یا پناهنده.
-
11:45 - 11:47در آنجا زنی را دیدم به نام 'سیسیل'.
-
11:47 - 11:50والدینش بخشی از آخرین موج
از این طیف جدید بودند -
11:50 - 11:52که به لویستن آمده بودند.
-
11:52 - 11:55فرانسویکاناداییهای بودند
که اواخر قرن گذشته شغلشان نجاری بود. -
11:56 - 12:00سسیل بازنشسته شده بود
ولی هدف تازهای برای زندگی پیدا کرده بود. -
12:00 - 12:03پناهندگان کنگویی را سروسامان میداد
-
12:04 - 12:08و آنها را با بازنشستههای سفیدپوست
در مرکز 'میراث فرانکو' پیوند میداد. -
12:08 - 12:09(خنده تماشاچیان)
-
12:09 - 12:12مردان و زنانی از کنگو
-
12:12 - 12:16داشتند به این بازنشستهها کمک میکردند
تا زبان فرانسهای را به یاد بیاورند -
12:16 - 12:19که از کودکی دیگر صحبت نکرده بودند.
-
12:20 - 12:24و اینچنین این دو طیف به هم کمک میکردند
تا دیگری احساس راحتی کند. -
12:25 - 12:27استحضار دارید
که به خاطر تمام حرفهای سیاسی -
12:27 - 12:31دربارهی آسیبهای پذیرش مهاجران
-
12:31 - 12:36اتاق فکری متشکل از هر دو جناح پی برد
که فقط از جامعهی پناهندگان آنجا -
12:36 - 12:39چهل میلیون دلار درآمد مالیاتی
-
12:39 - 12:41و صدوسی میلیون عایدی به دست آمده است.
-
12:41 - 12:43من با مدیران شهری آنجا صحبت کردم
و آنها متکبرانه -
12:43 - 12:47داشتند در این باره حرف میزندند
که لویستن میخواهد مدرسهی نوی بسازد -
12:47 - 12:49آن هم در شرایطی
که بیشتر شهرهای دیگر مین -
12:49 - 12:51داشتند مدارس را تخته میکردند.
-
12:51 - 12:56ببینید، چنددستگی برای همهی ما
بسیار گران تمام میشود. -
12:56 - 12:58این افکار برد-باخت
-
12:58 - 13:01که خیال کنید چیزی که برای یکی سود دارد
قطعاً برای دیگری گران تمام میشود -
13:01 - 13:04همان چیزی است
که ما را به این وضع آشفته دچار کرده. -
13:04 - 13:07باور دارم زمان آن فرا رسیده
که بر این افکار قدیمی خط بطلان بکشیم -
13:07 - 13:10و بفهمیم که سرنوشت همهی ما
به هم گره خورده است. -
13:11 - 13:15با لطمه زدن به یکی، همه لطمه میخورند.
(شعار معروف کارگری) -
13:18 - 13:20زمان انتخاب ما فرا رسیده است.
-
13:21 - 13:27پایههای مملکت ما روی باورهایی گذاشته شده
که انسانها را رتبهبندی میکرد -
13:27 - 13:32ولی ما داریم به کشوری بدل میشویم
که هیچ نژادی اکثریت نیست -
13:32 - 13:37پس یک راه این است که همچنان تظاهر کنیم
که همهی ما سوار یک کشتی نیستیم، -
13:37 - 13:40و در مسیر کامیابی خودمان کارشکنی کنیم،
-
13:40 - 13:42و زیرپای همسفر خود را سوراخ کنیم،
-
13:42 - 13:48یا به جایش بگذاریم، سرشت مشترک انسانیمان،
-
13:48 - 13:50در میان این همه تفاوت، شکوفا شود.
-
13:51 - 13:55و سرانجام
روی بزرگترین داراییمان سرمایهگذاری کنیم؛ -
13:55 - 13:57مردمانمان؛
-
13:57 - 13:59همهی مردمان.
-
14:01 - 14:02سپاسگزارم.
-
14:02 - 14:08(دست زدن تماشاچیان)
- Title:
- تبعیض نژادی خشکوتر را با هم میسوزاند
- Speaker:
- هتر مکگی
- Description:
-
هتر مکگی، کارشناس سیاستگذاری عمومی، میگوید: «تبعیض نژادی اوضاع اقتصادی ما را وخیمتر میکند و آسیب آن تنها دامن رنگینپوستان را نمیگیرد». مکگی پس از پژوهش و سفر به بخشهای مختلف آمریکا، دیدگاه خود را با دیگران در میان گذاشته و هشدار میدهد که نژادپرستی سرمنشأ سیاستگذاریهای نادرست و نابودی توان اقتصادی ماست. از این رو، پیشنهاد میکند که به جهت ایجاد رفاه همگانی، فوراً در روشهایمان بازاندیشی کنیم. به گفتهی مکگی: «سرنوشت ما به هم گره خورده است و تفرقه برای همهی ما گران تمام میشود».
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:21
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar approved Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar accepted Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone | |
![]() |
Masoud Motamedifar edited Persian subtitles for Racism has a cost for everyone |