Infiltré dans le monde étrange des trolls et de la propagande sur Internet
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0:01 - 0:02J’ai passé ces trois dernières années
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0:02 - 0:06à discuter avec les pires personnes
qu’on puisse rencontrer sur Internet. -
0:06 - 0:09Si vous avez navigué en ligne récemment,
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0:09 - 0:12vous aurez remarqué qu’on y trouve
un ramassis de choses toxiques : -
0:12 - 0:17des mèmes racistes, de la propagande
misogyne et de la désinformation virale. -
0:17 - 0:20Alors j’ai voulu savoir
qui fabriquait tout ça -
0:20 - 0:22et comment ils propageaient leurs idées.
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0:22 - 0:23Et enfin, je voulais savoir
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0:23 - 0:26quel impact cela pourrait avoir
sur notre société. -
0:26 - 0:30En 2016, j’ai commencé à tracer
la source de certains de ces mèmes, -
0:30 - 0:34pour trouver ceux qui les génèrent
et qui les rendent viraux. -
0:34 - 0:35Je les abordais ainsi :
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0:35 - 0:38« Salut, je suis journaliste.
Puis-je venir observer vos activités ? » -
0:38 - 0:39La réaction normale était :
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0:39 - 0:41« Pourquoi aurais-je envie de causer
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0:41 - 0:44avec une tapette juive, cocue
et mondialiste de Brooklyn -
0:44 - 0:46qui s’est acoquinée
avec les démocrates ? » -
0:46 - 0:47(Rires)
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0:47 - 0:51Ce à quoi j’aurais répondu :
« Pas mal, mec, 57% de correct ! » -
0:51 - 0:52(Rires)
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0:53 - 0:55Mais j’ai souvent eu la réaction opposée.
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0:55 - 0:56« Pourquoi pas, viens ! »
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0:57 - 0:59C’est ainsi que j’ai débarqué
dans le salon -
0:59 - 1:02d’un propagandiste sur les réseaux
sociaux dans le sud de la Californie. -
1:02 - 1:05C'était un homme blanc, marié,
fin de la trentaine. -
1:05 - 1:08Il était assis à table,
avec une tasse de café, -
1:08 - 1:10un ordinateur pour tweeter,
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1:10 - 1:11un téléphone pour les messages
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1:11 - 1:15et un iPad pour une diffusion en direct
sur Periscope et Youtube. -
1:15 - 1:16C’est tout.
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1:17 - 1:18Pourtant, avec ces outils,
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1:18 - 1:22il était capable de propulser
ses opinions toxiques et marginales -
1:22 - 1:24dans le cœur des conversations
en Amérique. -
1:25 - 1:27Par exemple, un jour où j’étais avec lui,
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1:27 - 1:30il y a eu une explosion à New York
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1:30 - 1:34et le type accusé de l’avoir posée
sonnait musulman d'après son nom. -
1:34 - 1:38Ça semblait être du pain béni
pour le propagandiste de Californie -
1:38 - 1:40car une des choses qu’il revendique,
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1:40 - 1:42c’est que les États-Unis
empêchent toute immigration, -
1:42 - 1:45principalement celle issue des pays
majoritairement musulmans. -
1:45 - 1:47Il a commencé à diffuser en direct,
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1:48 - 1:50entraînant ses suiveurs dans une frénésie
-
1:50 - 1:53sur les périls mortels
de l'ouverture des frontières -
1:53 - 1:54et leur demandant de tweeter,
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1:54 - 1:56d'utiliser des hashtags précis
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1:56 - 1:58pour en faire une tendance.
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1:58 - 1:59Et ils ont tweeté à mort.
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1:59 - 2:01Des centaines et des centaines de tweets,
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2:01 - 2:03souvent avec des illustrations
comme celle-ci. -
2:03 - 2:05Là c'est George Soros.
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2:05 - 2:08C'est un milliardaire hongrois
et un philanthrope. -
2:08 - 2:10Dans l'esprit des conspirateurs en ligne,
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2:10 - 2:13Soros est une sorte
de croque-mitaine mondialiste, -
2:13 - 2:17membre de la crème de l'élite
manipulant secrètement le monde. -
2:17 - 2:21Respirez un instant :
si cette idée vous semble familière, -
2:21 - 2:23l'idée qu'une élite contrôle le monde
-
2:23 - 2:26et que ses membres
sont souvent de riches Juifs, -
2:26 - 2:29c'est parce que c'est un des clichés
les plus anti-sémites qui soient. -
2:30 - 2:34Je mentionne en passant que l'homme
qui a posé la bombe à New York -
2:34 - 2:35était un citoyen américain.
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2:36 - 2:38Ce qui se passait à New York,
quoi que ce soit, -
2:38 - 2:40n'avait pas de lien avec l'immigration.
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2:41 - 2:44Le propagandiste en Californie
comprenait bien ça. -
2:44 - 2:47Il était cultivé et juriste de profession.
-
2:47 - 2:48Il connaissait les faits
-
2:48 - 2:52mais il savait qu'ils ne sont pas
le moteur d'une conversation en ligne. -
2:52 - 2:55Les conversations en ligne
sont dirigées par l'émotion. -
2:55 - 2:59Les prémices des réseaux sociaux
sont qu'ils allaient nous rassembler, -
2:59 - 3:02rendre le monde plus ouvert,
plus tolérant et plus juste... -
3:02 - 3:03C'est en partie arrivé.
-
3:05 - 3:07Mais leurs algorithmes
n'ont jamais été conçus -
3:07 - 3:10pour faire la distinction
entre le vrai du faux, -
3:10 - 3:14entre le bon du mauvais pour la société,
entre le pro-social et l'anti-social. -
3:14 - 3:16Ils ne sont pas là pour ça.
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3:16 - 3:19Ils mesurent toutefois l'engagement :
-
3:19 - 3:22les clics, les commentaires,
les partages, les retweets, tout ça. -
3:22 - 3:25Quand on veut que le contenu
suscite un engagement, -
3:25 - 3:26il doit émouvoir,
-
3:26 - 3:30ce que la science du comportement nomme
« émotion à haute excitation ». -
3:30 - 3:33« Haute excitation » ne se limite pas
à l'excitation sexuelle, -
3:33 - 3:36même si c'est Internet
donc cela fonctionne bien. -
3:36 - 3:40C'est tout ce qui fait battre le cœur
des gens, que ce soit positif ou négatif. -
3:40 - 3:42J'ai passé du temps
avec ces propagandistes, -
3:42 - 3:44celui de Californie
et des douzaines d'autres. -
3:44 - 3:48Je les observais agir et réussir
encore et encore, -
3:48 - 3:51pas parce que c'étaient des hackers russes
ou des prodiges en informatique, -
3:51 - 3:54ni parce qu'ils avaient
une vision politique, -
3:54 - 3:57mais ils comprenaient
le fonctionnement des réseaux sociaux -
3:57 - 3:58et les exploitaient à leur avantage.
-
3:58 - 4:02Au début, je pensais être
devant un phénomène marginal, -
4:02 - 4:04circonscrit à Internet.
-
4:04 - 4:08Mais il n'y a plus vraiment de frontières
entre Internet et le reste. -
4:09 - 4:11Voici une publicité passée
sur beaucoup de chaînes -
4:11 - 4:14pendant la campagne électorale de 2018,
-
4:14 - 4:16prétendant avec peu de preuves
qu'un des candidats -
4:17 - 4:19était manipulé par le manipulateur
mondial George Soros, -
4:19 - 4:23la photo maladroitement retouchée
avec une montagne d'argent. -
4:23 - 4:28Ce tweet du président des États-Unis
prétend, sans preuve à l'appui, -
4:28 - 4:31que la politique américaine
est manipulée par George Soros. -
4:31 - 4:35Ce genre de choses qui nous paraissaient
scandaleuses, marginales et insignifiantes -
4:35 - 4:38sont devenues si normales
qu'on les remarque à peine. -
4:38 - 4:40J'ai passé trois ans dans ce monde-là.
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4:40 - 4:42J'ai parlé à beaucoup de personnes.
-
4:42 - 4:44Certaines étaient agnostiques
quel que soit le sujet. -
4:44 - 4:47Elles semblaient faire
très rationnellement le pari -
4:47 - 4:50que pour faire de l'argent
ou attirer l'attention en ligne, -
4:50 - 4:53elles devaient se comporter
le plus outrageusement possible. -
4:53 - 4:55Mais il y avait aussi
des idéologues convaincus. -
4:56 - 5:00Par soucis de limpidité,
pas de conservatisme traditionnel. -
5:00 - 5:03On parle de gens qui voulaient
abolir le droit de vote des femmes, -
5:03 - 5:06qui voulaient revenir
à la ségrégation raciale. -
5:06 - 5:09Certains voulaient même
se débarrasser de la démocratie. -
5:09 - 5:12Ces gens ne sont pas nés
avec ces croyances. -
5:12 - 5:15Ils ne les ont pas assimilées
à l'école primaire. -
5:15 - 5:18Ils sont nombreux ceux qui,
avant de glisser dans ce trou virtuel, -
5:18 - 5:22étaient libertaires ou même socialistes
ou tout autre chose. -
5:22 - 5:24Qu'est-ce qui se passait ?
-
5:25 - 5:27Je ne souhaite pas généraliser
-
5:27 - 5:29mais beaucoup de mes interlocuteurs
-
5:29 - 5:33semblent combiner
un haut QI avec un faible QE. -
5:33 - 5:36Ils semblent se sentir plus à l'aise
dans les espaces anonymes en ligne -
5:36 - 5:38que dans les connexions dans la vraie vie.
-
5:39 - 5:41Dès lors, ils se replient
souvent sur les forums -
5:41 - 5:42ou les subreddits,
-
5:42 - 5:45ces lieux où leurs pires pulsions
sont amplifiées. -
5:45 - 5:48Ils commencent souvent
avec une blague de mauvais goût -
5:48 - 5:51qui va recevoir un renforcement positif,
-
5:51 - 5:54ce qu'ils appellent
des points Internet insignifiants, -
5:54 - 5:57à un point tel qu'ils vont finir
par croire à leur propre blague. -
5:58 - 6:02J'ai discuté avec une jeune femme
qui a grandi dans le New Jersey. -
6:02 - 6:04Après le lycée, elle a déménagé ailleurs
-
6:04 - 6:06et s'est brutalement sentie
aliénée et isolée. -
6:06 - 6:08Alors elle s'est repliée
sur son téléphone. -
6:09 - 6:11Elle a trouvé des endroits sur Internet
-
6:11 - 6:14où les gens postent des choses
aussi scandaleuses que haineuses. -
6:14 - 6:16Elle trouvait cela vraiment écœurant
-
6:16 - 6:18mais d'une certaine manière,
c'était fascinant, -
6:19 - 6:21et elle ne pouvait pas
s'empêcher de les lire. -
6:21 - 6:24Elle a commencé à interagir en ligne
avec ces personnes -
6:24 - 6:27qui la faisaient se sentir
intelligente, valorisée. -
6:27 - 6:29Elle a développé un sentiment
d'appartenance -
6:29 - 6:31et se demandait si certains
mèmes scandaleux -
6:31 - 6:33ne recèleraient pas un peu de vérité.
-
6:34 - 6:37Quelques mois plus tard, elle a accompagné
ses nouveaux amis d'Internet -
6:37 - 6:40pour rejoindre Charlottesville en Virginie
-
6:40 - 6:42et manifester avec des torches
au nom de la race blanche. -
6:43 - 6:46De sympathisante d'Obama,
elle est passée en quelques mois -
6:46 - 6:48à suprémaciste blanche radicalisée.
-
6:49 - 6:51Dans le cas de cette jeune fille,
-
6:51 - 6:55elle a pu se libérer du joug
du culte de la suprématie blanche. -
6:56 - 6:59Mais ceux qui n'y arrivent pas
sont nombreux. -
6:59 - 7:00Je vais être franc.
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7:00 - 7:04Je n'ai jamais été convaincu au point
de devoir chercher des points communs -
7:04 - 7:05avec chaque interlocuteur
-
7:05 - 7:07au point de pouvoir dire :
-
7:07 - 7:10« Vous savez, vous êtes
un propagandiste fasciste, moi pas, -
7:10 - 7:13laissons ça en suspens et nos différences
finiront par s'estomper. » -
7:13 - 7:15Pas du tout.
-
7:16 - 7:20Mais j'ai acquis la conviction
que nous ne pouvons pas les ignorer. -
7:20 - 7:23Nous devons comprendre ce phénomène
car seule la compréhension -
7:23 - 7:26nous permettra de nous protéger
de son infection. -
7:27 - 7:31Pendant ces trois années,
j'ai reçu quelques appels déplaisants, -
7:31 - 7:32quelques menaces même.
-
7:32 - 7:36Mais ce n'est rien en comparaison à ce que
les femmes journalistes subissent. -
7:37 - 7:38Certes, je suis juif,
-
7:38 - 7:42même si bizarrement, beaucoup de nazis
ne s'en sont pas aperçus. -
7:42 - 7:45Sincèrement, cela m'a vraiment déçu.
-
7:45 - 7:47(Rires)
-
7:47 - 7:51Plus sérieusement, c'est comme si
l'anti-sémitisme était leur métier. -
7:51 - 7:54Et rien chez moi ne les fait tiquer ?
-
7:54 - 7:55Vraiment rien ?
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7:55 - 7:56(Rires)
-
7:58 - 7:59Ce n'est pas un secret.
-
7:59 - 8:02Je m'appelle Andrew Marantz,
j'écris pour le New Yorker. -
8:02 - 8:04C'est comme afficher
une photo d'Alain Chabat -
8:04 - 8:06dans une coopérative alimentaire.
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8:06 - 8:07Toujours pas ?
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8:08 - 8:09(Rires)
-
8:13 - 8:17Bref, ça aurait été sympa
d'avoir une formule simple : -
8:17 - 8:21smartphone plus gosse aliéné
égale 12% de risque d'être nazi. -
8:22 - 8:24Ce n'est évidemment pas si simple.
-
8:24 - 8:25Dans mes écrits,
-
8:25 - 8:29je me sens à l'aise dans le descriptif,
pas dans le normatif. -
8:29 - 8:32Mais c'est TED,
-
8:32 - 8:34osons être dans l'action.
-
8:34 - 8:35J'aimerais vous suggérer
-
8:35 - 8:39quelques actions que les citoyens
d'Internet comme vous et moi -
8:39 - 8:42pouvons réaliser pour rendre
la situation moins toxique. -
8:43 - 8:45La première est d'être un sceptique malin.
-
8:46 - 8:48Il y a deux sortes
de scepticisme selon moi. -
8:48 - 8:52Je ne vais pas vous noyer
sous un jargon épistémologique : -
8:52 - 8:55il y a le scepticisme malin
et le scepticisme con. -
8:56 - 8:59Le scepticisme malin :
-
8:59 - 9:01penser par soi-même,
cultiver un esprit critique, -
9:01 - 9:03exiger des preuves.
-
9:03 - 9:04C'est ça le vrai scepticisme.
-
9:05 - 9:08Le scepticisme con, par opposition,
ressemble au scepticisme -
9:08 - 9:11mais est plus proche
de l'opposition viscérale. -
9:12 - 9:14Tout le monde dit
que la Terre est ronde ? -
9:14 - 9:15Non, elle est plate.
-
9:15 - 9:16Tout le monde décrie le racisme ?
-
9:16 - 9:19On dit qu'on ne sait pas,
qu'on est sceptique. -
9:20 - 9:24Je ne sais pas combien de jeunes hommes
blancs que j'ai rencontrés -
9:24 - 9:25qui m'ont affirmé :
-
9:25 - 9:28« Les médias, mes professeurs,
tous essaient de m'endoctriner -
9:28 - 9:31et de me faire croire
aux privilèges masculin et blanc, -
9:31 - 9:33mais je ne suis vraiment pas convaincu. »
-
9:33 - 9:37Les ados blancs
adeptes de la contradiction, -
9:37 - 9:39écoutez,
-
9:39 - 9:42si vous êtes sceptique sur la forme
de la Terre, sur les privilèges masculins -
9:42 - 9:45et le fait que le racisme
soit une mauvaise chose, -
9:45 - 9:47vous n'êtes pas sceptique,
vous êtes con. -
9:47 - 9:50(Applaudissements)
-
9:52 - 9:56C'est important de penser pour soi,
nous devrions tous agir ainsi, -
9:56 - 9:58mais il convient
de le faire intelligemment. -
9:58 - 10:00Parlons donc un peu
de la liberté de parole. -
10:00 - 10:04Des personnes érudites affirment être
en faveur de la liberté de parole. -
10:04 - 10:07Elles affirment ça
comme s'il n'y avait plus rien à ajouter. -
10:07 - 10:11Alors qu'en fait, c'est le début
d'une véritable conversation. -
10:12 - 10:14Les choses intéressantes
apparaissent juste après. -
10:14 - 10:16Pour la liberté de parole,
que voulez-vous dire ? -
10:16 - 10:19Les suprémacistes
David Duke et Richard Spencer -
10:19 - 10:21ont-ils besoin d'avoir
des comptes Twitter actifs ? -
10:21 - 10:24N'importe qui peut-il
harceler autrui en ligne -
10:24 - 10:25pour n'importe quelle raison ?
-
10:25 - 10:28J'ai passé en revue toute la liste
des orateurs TED de cette année. -
10:28 - 10:30Aucun ne remet en doute
la forme de la Terre. -
10:30 - 10:33Est-ce une violation
de la liberté de parole ? -
10:33 - 10:37Nous sommes tous en faveur
de la liberté de parole et c'est très bien -
10:37 - 10:39mais si c'est tout ce que
vous serinez sans plus, -
10:39 - 10:42vous empêchez une conversation
plus importante d'avoir lieu. -
10:44 - 10:47Rendre la bienséance cool.
-
10:47 - 10:48Super !
-
10:48 - 10:50(Applaudissements)
-
10:50 - 10:52Inutile d'expliquer.
-
10:52 - 10:56Mes recherches m'ont conduit
sur Reddit, Youtube ou Facebook. -
10:56 - 10:58Je faisais des recherches
sur « la charia » -
10:58 - 11:00ou sur « l'Holocauste ».
-
11:01 - 11:04Vous imaginez sans doute ce que
les algorithmes m'ont montré. -
11:04 - 11:07« La charia est-elle en train
d'envahir les États-Unis ? » -
11:07 - 11:09« L'Holocauste a-t-il eu lieu ? »
-
11:10 - 11:12Scepticisme con.
-
11:13 - 11:15Il y a une dynamique étrange en ligne :
-
11:15 - 11:18certains considèrent que
la propagande bigote déchire, -
11:18 - 11:20c'est à la fois audacieux et cool,
-
11:20 - 11:23que les faits et la décence humaine
sont soit de la pudeur mal placée, -
11:23 - 11:26soit un signe de vertu, soit ennuyeux.
-
11:26 - 11:30Les algorithmes des réseaux sociaux,
intentionnellement ou pas, -
11:30 - 11:32rendent cela séduisant
-
11:32 - 11:35car la propagande bigote
est un bon agent d'engagement. -
11:35 - 11:37Tout le monde clique
et laisse des commentaires, -
11:37 - 11:39qu'ils aiment ou détestent.
-
11:39 - 11:42La première chose à faire
-
11:42 - 11:45est donc que les réseaux sociaux
corrigent leurs plateformes. -
11:45 - 11:47(Applaudissements)
-
11:50 - 11:53Si quelqu'un qui travaille
pour un réseau social m'écoute, -
11:53 - 11:56si vous êtes actionnaire
ou en possédez un, -
11:57 - 11:58voici un conseil.
-
11:58 - 12:01Si vous optimisez pour un engagement
émotionnel maximal -
12:02 - 12:06et que celui-ci s'avère
activement nuire au monde, -
12:06 - 12:09l'heure est venue d'optimiser autre chose.
-
12:09 - 12:11(Applaudissements)
-
12:15 - 12:18Avec la pression qu'on peut appliquer
pour qu'ils agissent, -
12:18 - 12:21mais au lieu d'attendre et d'espérer,
-
12:21 - 12:24on peut aussi agir.
-
12:24 - 12:28On peut créer des meilleures
trajectoires ou en suggérer -
12:28 - 12:30pour que les ados rebelles s'y engagent.
-
12:30 - 12:33Quand on voit une chose vraiment
créative et bien attentionnée, -
12:33 - 12:35qu'on veut la partager, on peut le faire,
-
12:35 - 12:38même si cela ne nous inonde
pas d'émotion excitante. -
12:38 - 12:41Je suis conscient que c'est un petit pas.
-
12:41 - 12:43Mais il compte
car il s'additionne à d'autres. -
12:43 - 12:45Les algorithmes,
aussi puissants soient-ils, -
12:45 - 12:48sont influencés par nos comportements.
-
12:50 - 12:51Je vous quitterai avec ces mots :
-
12:52 - 12:54il y a quelques années, c'était à la mode
-
12:54 - 12:57d'affirmer qu'Internet était
un outil révolutionnaire -
12:57 - 12:59qui allait nous rassembler.
-
12:59 - 13:01Aujourd'hui, c'est devenu
à la mode de dire -
13:01 - 13:04qu'Internet est un monstrueux
désastre total et irrémédiable. -
13:05 - 13:07Aucune des caricatures n'est exacte.
-
13:07 - 13:11Internet est trop vaste et trop complexe
pour être bon ou mauvais. -
13:11 - 13:13Le danger de ces façons de penser,
-
13:13 - 13:16que ce soit la vue utopique qu'Internet
va inévitablement nous sauver -
13:16 - 13:19ou la vue dystopique
qu'il va inévitablement nous détruire, -
13:20 - 13:22c'est que nous nous en tirons
à bon compte. -
13:24 - 13:26Il n'y a rien d'inévitable
dans notre avenir. -
13:27 - 13:29Internet est constitué de personnes.
-
13:29 - 13:32Des gens prennent des décisions
au sein des réseaux sociaux. -
13:32 - 13:35Des gens font les tendances des hashtags.
-
13:35 - 13:38Des gens font progresser
ou régresser la société. -
13:39 - 13:41Quand on comprend bien ces faits,
-
13:41 - 13:44on peut cesser d'attendre
un avenir inévitable -
13:44 - 13:45et se mettre au travail maintenant.
-
13:47 - 13:50On nous a appris que
l'arc de l'univers moral est long, -
13:50 - 13:52mais il tend vers la justice.
-
13:54 - 13:56C'est possible.
-
13:57 - 13:58Peut-être un jour.
-
13:59 - 14:01Ça reste une aspiration.
-
14:01 - 14:03Ce n'est pas une garantie.
-
14:04 - 14:06L'arc ne penche pas par lui-même.
-
14:06 - 14:10Une force mystérieuse ne le fait pas
pencher inévitablement. -
14:10 - 14:11La vérité,
-
14:11 - 14:14bien plus effrayante
mais aussi libératoire, -
14:15 - 14:17c'est que c'est nous
qui le faisons pencher. -
14:17 - 14:18Merci.
-
14:18 - 14:21(Applaudissements)
- Title:
- Infiltré dans le monde étrange des trolls et de la propagande sur Internet
- Speaker:
- Andrew Marantz
- Description:
-
Le journaliste Andrew Marantz a passé trois ans dans le monde des trolls et de la propagande sur les réseaux sociaux. Il était à la recherche des personnes qui projettent des sujets de conversation marginaux dans les conversations en ligne et cherchait à comprendre comment ils font en sorte que leurs idées se propagent. Accompagnons-le dans le terrier de la propagande et de la désinformation en ligne afin d’apprendre comment rendre l’Internet moins toxique.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:36
Shadia Ramsahye approved French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Shadia Ramsahye edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Morgane Quilfen accepted French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for Inside the bizarre world of internet trolls and propagandists |