李世默:两种制度的传说
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0:00 - 0:02早上好.
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0:02 - 0:07我是李世默,我出生在这里。
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0:07 - 0:09不,其实不是。
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0:09 - 0:12这才是我出生时的上海。
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0:12 - 0:16当时,上海正处在“文化大革命”的高潮。
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0:16 - 0:17外婆后来告诉我,她当时抱着襁褓之中啼哭不止的我,
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0:17 - 0:21心惊胆战地听着“武斗”的枪声。
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0:21 - 0:24在我少年时,我被灌输了一个
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0:24 - 0:28关于人类社会发展规律的大故事,
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0:28 - 0:29这个故事是这样的
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0:29 - 0:33所有的人类社会都遵循一个线性的发展规律,
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0:33 - 0:36即从原始社会开始,经由奴隶社会、
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0:36 - 0:39封建社会、资本主义社会、社会主义社会,
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0:39 - 0:42最终过渡到, 猜猜这个终点?
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0:42 - 0:45共产主义社会!
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0:45 - 0:49或早或晚, 所有的人类社会,
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0:49 - 0:51不管文化、语言、民族有何异同,
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0:51 - 0:54都将演进到这一
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0:54 - 0:56人类政治、社会发展的最高阶段
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0:56 - 0:58人类社会自此大同
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0:58 - 1:01在这人间天堂
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1:01 - 1:03永远过着幸福的生活.
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1:03 - 1:06但在实现这个目标之前,我们必须投身于
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1:06 - 1:08正义与邪恶的斗争,
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1:08 - 1:11即正义的社会主义与邪恶的资本主义之间的斗争,
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1:11 - 1:13正义终将胜利.
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1:13 - 1:16当然,这就是
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1:16 - 1:19从马克思主义理论提制出来的元叙事
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1:19 - 1:21这一元叙事在中国影响甚广.
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1:21 - 1:24我们从小就被反复灌输了这个宏大故事.
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1:24 - 1:27几乎融化到了血液之中,深信不笃。
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1:27 - 1:29这个元叙事到处畅销。
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1:29 - 1:31世界上曾经有整整三分之一的人
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1:31 - 1:34在它的笼罩之下生活.
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1:34 - 1:37然而,恍然一夜之间,世界沧桑巨变.
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1:37 - 1:40少年时期的信仰收挫折后,
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1:40 - 1:43我离国赴美,改宗成为伯克利的嬉皮士.
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1:43 - 1:47(笑声)
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1:47 - 1:50就在我成年过程中,又发生了一件事.
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1:50 - 1:52仿佛我这辈子只经历那一个还不够似的。
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1:52 - 1:55我又被灌输了另一个宏大叙事.
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1:55 - 1:58这个元叙事的完美与早前的那一个不分伯仲.
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1:58 - 2:00它同样宣称,人类社会
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2:00 - 2:04遵循着一个线性的发展规律,指向一个终极目标.
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2:04 - 2:07故事是这样展开的:
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2:07 - 2:09所有的人类社会,不论其文化有何异同,
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2:09 - 2:12其民众是基督徒、穆斯林还是儒家信徒,
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2:12 - 2:14都将从传统社会过渡
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2:14 - 2:17到现代社会.
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2:17 - 2:21在传统社会中,最基本的社会单位是群体;
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2:21 - 2:22而在现代社会中,最基本的、神圣不可侵犯的社会单位是原子化的个人。
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2:22 - 2:26所有的个人都被认定为是理性的,
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2:26 - 2:28都有同一个诉求:
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2:28 - 2:30选举权.
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2:30 - 2:33因为每一个个人都是理性的,一旦有了权选举,
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2:33 - 2:34必然会选出好政府
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2:34 - 2:37随后过上永远幸福的生活
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2:37 - 2:40又是一个人间天堂.
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2:40 - 2:43选举民主制早晚将成为
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2:43 - 2:47所有国家和民族唯一的政治制度,
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2:47 - 2:49再加上一个自由放任的市场让他们发财.
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2:49 - 2:53但在实现这个目标之前,我们必须投身于
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2:53 - 2:54正义与邪恶的斗争.
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2:54 - 2:56(笑声)
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2:56 - 2:58民主国家代表正义,
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2:58 - 3:00并肩负着
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3:00 - 3:04在全世界推动民主的使命, 有时甚至可以动用武力,
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3:04 - 3:07来打击那些不实行选举的邪恶势力.
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3:07 - 3:09乔治H.W.布什: 一个世界新次序…
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3:09 - 3:11乔治 W. 布什: ... 消灭世界上所有暴政...
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3:11 - 3:13奥巴马: ... 只有一个标准
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3:13 - 3:16衡量统治者.
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3:16 - 3:18李世默: 现在...
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3:18 - 3:26(笑声) (掌声)
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3:26 - 3:30上述宏大叙事同样到处畅销.
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3:30 - 3:32根据“自由之家”的统计,
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3:32 - 3:35全世界采用选举民主制的国家,从1970年的45个
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3:35 - 3:37已增至2010年的115个.
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3:37 - 3:40近20多年来,西方的精英人士孜孜不倦地
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3:40 - 3:44在全世界奔走,推荐选举民主这一救世良方:
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3:44 - 3:46他们声称,实行多党制
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3:46 - 3:48和全民选举
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3:48 - 3:50是拯救
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3:50 - 3:53发展中国家于水火的唯一良药,
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3:53 - 3:56只要吃下它,就一定会实现繁荣.
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3:56 - 3:59否则,永无翻身之日.
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3:59 - 4:02但这一次,中国敬谢不敏。
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4:02 - 4:05被骗一次....
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4:05 - 4:09(笑声)
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4:09 - 4:11历史是最好的裁判.
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4:11 - 4:13仅仅30多年间,中国就从
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4:13 - 4:15世界上最贫困的农业国
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4:15 - 4:18一跃而为世界第二大经济体.
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4:18 - 4:20实现6.5亿人
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4:20 - 4:21脱贫。
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4:21 - 4:24这期间全世界80%的减贫成就
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4:24 - 4:26是由中国完成的。
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4:26 - 4:29也就是说,所有老的、新的民主国家
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4:29 - 4:32的脱贫人口加起来,都不及
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4:32 - 4:37中国一个零头, 而中国没有所谓的选举,也没有多党制.
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4:37 - 4:41看, 这是我小时候生活的必需品: 粮票.
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4:41 - 4:43上海一时每人每月的肉类定额
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4:43 - 4:45是300克.
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4:45 - 4:49不用说,我把外婆的份额全给吃了
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4:49 - 4:53所以,我禁不住问自己,我眼前画面到底哪里不对劲儿?
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4:53 - 4:55我在一切今非昔比的故乡上海,
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4:55 - 4:57我自己的事业蒸蒸日上.
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4:57 - 4:59新生企业如雨后春笋般发展起来.
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4:59 - 5:02中产阶级以史无前例的
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5:02 - 5:04速度和规模在增长
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5:04 - 5:07但根据那个宏大叙事,
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5:07 - 5:10这一切景象本都不可能出现.
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5:10 - 5:13面对这一切,我开始做我唯一可以做的事,即研究它.
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5:13 - 5:15中国的确是个一党制的国家
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5:15 - 5:19由中国共产党长期执政,
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5:19 - 5:21不实行西方意义上的选举.
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5:21 - 5:23按照当代主流的政治理论
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5:23 - 5:26人们据此可以生成三个判断,
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5:26 - 5:29即这个制度一定是体制上僵化的、
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5:29 - 5:33政治上封闭的、道德上不具合法性的
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5:33 - 5:36但这些论断是错误的。
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5:36 - 5:38事实恰恰相反.
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5:38 - 5:41中国的一党制具有与时俱进的能力、选贤任能的体制、深植于民心的政权合法性,
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5:41 - 5:43这些是确保其成功的
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5:43 - 5:46三个核心要素。
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5:46 - 5:47大多数政治学家断言
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5:47 - 5:51一党制天生缺乏
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5:51 - 5:53自我纠错能力.
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5:53 - 5:55因此很难持久。
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5:55 - 5:57而事实却是.
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5:57 - 6:00中共已经在中国这个世界上最大的国家之一连续执政64年,
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6:00 - 6:03其政策调整的幅度
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6:03 - 6:06超过近代以来任何国家。
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6:06 - 6:10从激进的土改到“大跃进”运动,
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6:10 - 6:13再到土地“准私有化”,
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6:13 - 6:15从“文化大革命”,
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6:15 - 6:18到邓小平的市场化改革。
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6:18 - 6:21邓小平的继任者江泽民更进一步
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6:21 - 6:24主动吸纳包括民营企业家在内的新社会阶层人士入党,
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6:24 - 6:27而这在毛的时代是不可想象的。
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6:27 - 6:31事实证明,中共具有超凡的与时俱进和自我纠错能力。
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6:31 - 6:34过去实行的一些不再有效的制度
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6:34 - 6:36也不断得到纠正和更新.
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6:36 - 6:38比如,政治领导人的任期制.
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6:38 - 6:41以前,政治领导人实际上是终身任职的.
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6:41 - 6:42这容易导致大权独揽、
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6:42 - 6:44不受制约等问题.
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6:44 - 6:47毛泽东作为现代中国的缔造者,
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6:47 - 6:49在位晚年也未能避免犯下类似的严重错误
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6:49 - 6:52随后,中共逐步实施了领导人的任期制
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6:52 - 6:55并将任职的年龄上限确定为68到70岁。
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6:55 - 6:58最近很多人声称
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6:58 - 7:01相比于经济改革,中国的政治改革严重滞后
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7:01 - 7:04因此当前亟需在政改中取得突破.
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7:04 - 7:07这一论断实际上是隐藏着
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7:07 - 7:10政治偏见的话语陷阱.
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7:10 - 7:12这个话语陷进预设了
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7:12 - 7:14哪些变革才算所谓的政治改革,
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7:14 - 7:18只有实行这些特定的变革才算是政治改革.
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7:18 - 7:21事实上,中国的政治改革从未停滞.
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7:21 - 7:24与三十年、二十年,甚至十年前相比,
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7:24 - 7:26中国从基层到高层,
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7:26 - 7:27从社会各领域
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7:27 - 7:29到国家治理方式上,
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7:29 - 7:32都发生了翻天覆地的变化.
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7:32 - 7:35如果没有最根本性的政治改革
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7:35 - 7:39这一切变化都是不可能的.
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7:39 - 7:41我甚至想大胆地判断说
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7:41 - 7:45中共是全世界第一流的政治改革专家.
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7:45 - 7:48第二个西方主流的观点认为,一党制意味着
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7:48 - 7:51政治上封闭,一小撮人把持了权力,
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7:51 - 7:53必然导致劣政和腐败.
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7:53 - 7:56的确,腐败是一个大问题.
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7:56 - 7:58不过,让我们先打开视野看一下全景.
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7:58 - 8:00说起来可能令人难以置信.
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8:00 - 8:03中共内部选贤任能竞争之激烈程度
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8:03 - 8:06可能超过世界上所有的政治组织.
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8:06 - 8:10十八大前,中共的最高领导机构——中央政治局共有25名委员.
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8:10 - 8:12其中只有5人
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8:12 - 8:15出身背景优越,也就是所谓的“太子党”.
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8:15 - 8:18其余20人,包括国家主席和政府总理,
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8:18 - 8:21都是平民出身.
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8:21 - 8:23再看300多人组成的十七届中央委员会,
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8:23 - 8:25出身显赫者的
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8:25 - 8:27比例更低.
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8:27 - 8:30可以说,绝大多数中共高层领导人
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8:30 - 8:33都是靠自身努力和激烈竞争获得晋升的.
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8:33 - 8:35与其他发达国家和发展中国家
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8:35 - 8:37统治精英的出身相比,
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8:37 - 8:40我们必须承认中共内部平民出身的干部
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8:40 - 8:42享有广阔的晋升空间.
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8:42 - 8:45问题是, 中共如何
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8:45 - 8:48在一党制的基础上保证选贤任能呢?
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8:48 - 8:51关键之一是有一个强有力的组织机构,
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8:51 - 8:52对此西方鲜有人知:
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8:52 - 8:55即中共的组织部.
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8:55 - 8:57组织部运作一套
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8:57 - 9:00选贤任能的机制
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9:00 - 9:03恐怕最成功的商业公司都会自叹弗如.
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9:03 - 9:05它像一个旋转的金字塔
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9:05 - 9:07有三个组成部分:
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9:07 - 9:09即政府职能部门、国有企业,
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9:09 - 9:11以及政府管辖的事业单位,如大学、
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9:11 - 9:14社区组织等.
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9:14 - 9:16公务人员既可以在某一类部门中长期工作
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9:16 - 9:18也可以在三类中交替任职.
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9:18 - 9:21政府以及相关机构从大学毕业生中招录人员
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9:21 - 9:24大部分新人会从最低一级的
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9:24 - 9:25科员干起。
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9:25 - 9:27组织部门会根据其表现,决定是否将其提升
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9:27 - 9:32到更高的四个管理职位上:
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9:32 - 9:35副科、科、副处、处。
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9:35 - 9:37这可不是电影《龙威小子》中的动作名称,
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9:37 - 9:41而是严肃的人事工作。
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9:41 - 9:43这一区间的职位包罗万象,
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9:43 - 9:45既可以负责贫困农村的卫生工作
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9:45 - 9:47也可能负责城区里的招商引资。
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9:47 - 9:49或一个企业的管理人员.
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9:49 - 9:52各级干部每年都要接受组织部门的考察.
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9:52 - 9:54其中包括征求上级、下级和同事的反馈意见,
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9:54 - 9:57以及个人操守审查.
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9:57 - 9:59此外还有民意调查.
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9:59 - 10:01最终择优提职.
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10:01 - 10:02在整个职业生涯中,干部们
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10:02 - 10:06在这三大领域内轮转任职.
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10:06 - 10:08在基层表现优秀的佼佼者
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10:08 - 10:11可以晋升为副局和正局级干部.
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10:11 - 10:14进入高级干部行列.
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10:14 - 10:16这一级别的干部,有可能
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10:16 - 10:19领导数百万人口的城区,
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10:19 - 10:23也有可能管理年营业收入数亿美元的国有企业.
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10:23 - 10:26从统计数据就可以看出选拔局级干部的竞争有多激烈,
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10:26 - 10:302012年,中国科级与副科级干部约为90万人,
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10:30 - 10:33处级与副处级干部约为60万人,
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10:33 - 10:36而局级与副局级干部仅为4万人.
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10:36 - 10:38在局级干部中,
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10:38 - 10:41最为出众的极少数人才有机会继续晋升, 238
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10:41 - 10:44最终进入中共中央委员会。
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10:44 - 10:47一个晋升到高层的干部,职业生涯要经过二三十年的历练.
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10:47 - 10:50这过程中有任人唯亲的问题吗,当然有.
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10:50 - 10:53但从根本上,干部是否德才兼备才是提拔的决定性因素。
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10:53 - 10:56事实上,中华帝国的官僚体系有着千年历史,
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10:56 - 10:58今天中共的组织部门创造性地继承了这一独特的历史遗产,
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10:58 - 11:00并发展成现代化的制度以培养当代中国的政治精英.
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11:00 - 11:03新任国家主席习近平的履历就是非常鲜明的例证.
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11:03 - 11:05习的父亲确实是中共的一位前领导人,这很不寻常,
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11:05 - 11:07他是第一个前领导人后代当上最高领导的.
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11:07 - 11:10但他的仕途也历经了30年之久
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11:10 - 11:12习近平从村干部做起,
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11:12 - 11:14一步一个脚印的走到今天这个岗位。在他进入中央政治局之前,
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11:14 - 11:16他领导过的地区总人口累计
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11:16 - 11:18已超过1.5亿
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11:18 - 11:22创造的GDP合计超过1.5万亿美元.
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11:22 - 11:25千万不要误解,
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11:25 - 11:28这不是针对具体的人,仅仅是事实的陈述.
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11:28 - 11:32如果要论政府管理经验,小布什, 记得他吗?
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11:32 - 11:34这不是看不起任何人.
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11:34 - 11:35(笑声)
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11:35 - 11:38在任德州州长前,
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11:38 - 11:41和奥巴马第一次问鼎美国总统时,
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11:41 - 11:43他们资历还比不上
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11:43 - 11:45中国一个小县长
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11:45 - 11:47温斯顿·丘吉尔曾说:
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11:47 - 11:50“民主是个坏制度,但其他制度更坏”。
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11:50 - 11:54可惜,他没有见识过组织部.
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11:54 - 11:56西方人总认为
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11:56 - 11:59多党竞选和普选
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11:59 - 12:02是合法性的唯一来源.
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12:02 - 12:06曾有人问我:“中共不经选举执政.
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12:06 - 12:08其合法性从何而来?”
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12:08 - 12:12我的回答是:“舍我其谁的执政能力.”
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12:12 - 12:13我们都知道历史.
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12:13 - 12:151949年中共执政时,
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12:15 - 12:18中国战火肆虐,外敌横行,国土四分五裂,满目疮痍,
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12:18 - 12:23中国人的人均寿命仅为41岁。
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12:23 - 12:26但在今天,中国已跻身世界第二大经济体,
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12:26 - 12:28一个工业大国,人民生活
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12:28 - 12:30迅速改善。
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12:30 - 12:33根据皮尤研究中心在中国的民意调查报告,
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12:33 - 12:35其中一些数据反映了中国的主流民意:
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12:35 - 12:4085%的中国民众,对国家未来方向表示满意.
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12:40 - 12:42民众认为过去五年生活得到改善的比例
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12:42 - 12:4470%
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12:44 - 12:47对未来颇感乐观的民众比例,
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12:47 - 12:50压倒性的82%
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12:50 - 12:53《金融时报》全球青年民调结果
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12:53 - 12:56刚刚公布的数据显示.
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12:56 - 12:5993%的中国90后年轻人
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12:59 - 13:02对国家的未来感到乐观。
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13:02 - 13:08如果这不是合法性,那我就不知道到底什么才是合法性了。
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13:08 - 13:11相比之下,全世界大部分选举民主制国家
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13:11 - 13:13都处于惨淡经营的境况。
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13:13 - 13:15关于美国和欧洲的政治困境,
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13:15 - 13:20在座的听众都了然于胸,无需我再详述。
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13:20 - 13:23除了极少数例外,大部分
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13:23 - 13:25采用选举的发展中国家
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13:25 - 13:29迄今为止还在遭受贫困和战火的折磨。
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13:29 - 13:31政府通过选举上台后,其支持率在几个月内就会跌到
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13:31 - 13:3450%以下
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13:34 - 13:38从此一蹶不振甚至持续走低,直到下一次选举.
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13:38 - 13:40民主正陷入“一次选举,长期后悔”的周期性怪圈.
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13:40 - 13:42的周期性怪圈.
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13:42 - 13:46这样下去,失去合法性的
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13:46 - 13:48恐怕不是中国的一党制,
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13:48 - 13:51而是选举民主制.
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13:51 - 13:54当然,我不想造成一种误会
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13:54 - 13:56认为中国成为超级大国
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13:56 - 13:57已经指日可待了.
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13:57 - 14:00中国当前面临巨大挑战.
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14:00 - 14:02巨大变迁带来的经济、社会问题数不胜数
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14:02 - 14:06譬如环境污染,
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14:06 - 14:10食品安全、人口问题.
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14:10 - 14:14在政治领域,最大的挑战是腐败.
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14:14 - 14:17目前,腐败依然猖獗,危及中国的政治制度
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14:17 - 14:18及其道德合法性.
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14:18 - 14:21但是,很多分析人士误判了腐败的原因.
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14:21 - 14:24他们声称腐败是一党制导致的,
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14:24 - 14:26只有终结一党制
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14:26 - 14:28才能根绝腐败.
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14:28 - 14:31更严谨一点儿的分析将证明这种观点毫无根据.
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14:31 - 14:34据透明国际发布的全球清廉指数排名,
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14:34 - 14:37在近170个国家里, 中国近年来的排名在第70到80名之间,
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14:37 - 14:40且呈逐年上升之势.
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14:40 - 14:42印度是世界上人口最多的选举民主制国家,
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14:42 - 14:44排名第94位,且逐年下滑;
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14:44 - 14:46排名在中国后的约100个国家中,
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14:46 - 14:49超过一半是选举民主制国家.
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14:49 - 14:53如果民主是根治腐败的万灵药,
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14:53 - 14:56为何在这么多国家不灵呢?
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14:56 - 14:59我是搞风险投资的,长于预测。
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14:59 - 15:02因此,不做几个预测就结束今天的演讲
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15:02 - 15:04似乎不妥.
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15:04 - 15:06下面是我的预测.
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15:06 - 15:09未来十年, 中国将超过美国
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15:09 - 15:11成为世界第一大经济体.
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15:11 - 15:13按人均收入计算也将
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15:13 - 15:16在发展中国家中名列前茅.
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15:16 - 15:18腐败虽然无法根绝,但将得到有效控制.
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15:18 - 15:20在透明国际的全球清廉指数排行榜上,中国有望继续提升10到20名
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15:20 - 15:23跨入全球最清廉的前60国之列.
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15:23 - 15:26经济改革会加速实施,政治改革也将继续推进,
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15:26 - 15:30中共一党执政将稳固持续.
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15:30 - 15:33我们正在见证一个时代的落幕.
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15:33 - 15:36在20世纪,我们见证了一个元叙事
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15:36 - 15:38因极端教条而失败
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15:38 - 15:4121世纪的元叙事正重蹈同样的覆辙.
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15:41 - 15:43元叙事就像癌症一样
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15:43 - 15:46正在从内部吞噬民主.
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15:46 - 15:48我想澄清一下.
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15:48 - 15:50我并不是要谴责民主.
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15:50 - 15:53相反,我认为民主
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15:53 - 15:56对西方的崛起和现代世界的诞生居功至伟.
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15:56 - 15:59然而,很多西方精英
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15:59 - 16:03把某一种民主形式模式化、普世化, 他们的傲慢,
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16:03 - 16:06是西方当前各种病症的病灶所在
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16:06 - 16:08如果西方的精英不是把大把的时间
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16:08 - 16:11花在向外国推销民主上,
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16:11 - 16:14而是更多关心一下自身的政治改革,
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16:14 - 16:18恐怕民主还不至于像今天这样无望.
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16:18 - 16:20中国的政治模式不可能取代
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16:20 - 16:22选举民主, 因为中国从不将自己的政治制度
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16:22 - 16:24包装成普世通用的模式.
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16:24 - 16:28也从不热衷于对外输出。但这正是关键所在.
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16:28 - 16:31中国模式的重要意义
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16:31 - 16:33不在于为世界各国提供了一个可以替代选举民主的新模式
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16:33 - 16:37而在于从实践上证明了良政的模式不是单一而是多元的,各国都能找到适合本国的政治制度。
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16:37 - 16:41让我们为元叙事的时代画个句号吧。
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16:41 - 16:44共产主义和民主可能都是人类美好的追求,
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16:44 - 16:48但它们普世化的教条时代已经过去。
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16:48 - 16:51我们的下一代,不需要被灌输说
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16:51 - 16:53世界上只有一种政治模式
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16:53 - 16:55所有社会
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16:55 - 16:57都只有一种归宿。
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16:57 - 17:00这是错误的,不负责任的
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17:00 - 17:04更是乏味的。
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17:04 - 17:08让世界给多元模式生存的空间吧.
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17:08 - 17:11也许一个更精彩的时代正缓缓拉开帷幕.
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17:11 - 17:13我们有没有勇气拥抱它呢?
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17:13 - 17:15谢谢.
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17:15 - 17:31(鼓掌)
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17:31 - 17:34谢谢.谢谢.谢谢.谢谢.
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17:34 - 17:37主持人: 世默, 等几分钟,
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17:37 - 17:39我要问你几个问题.
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17:39 - 17:43我想很多在座的西方人
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17:43 - 17:46会同意你多民主制度
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17:46 - 17:49功能失败的分析,
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17:49 - 17:52但是同时他们会对
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17:52 - 17:56一个不是被选举产生
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17:56 - 18:01的政权, 没有任何监督和协商,
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18:01 - 18:04去决定国家利益表示怀疑.
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18:04 - 18:07中国政治模式里有什么机制
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18:07 - 18:09可以让人民
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18:09 - 18:12说政权所定义的国际利益是错的?
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18:12 - 18:16政治学者福山
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18:16 - 18:20曾经把中国的制度称为”响应民意的威权.”
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18:20 - 18:23这不完全精确,但相差不远.
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18:23 - 18:27我知道中国最大的民意
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18:27 - 18:29调查公司.
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18:29 - 18:31你知道他们最大的客户是谁吗?
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18:31 - 18:33中国政府.
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18:33 - 18:36不只是中央政府,
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18:36 - 18:37市级省级政府,
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18:37 - 18:39最小的地方政府.
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18:39 - 18:41他们经常进行民意调查.
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18:41 - 18:44你们对收垃圾等市政服务满意吗?
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18:44 - 18:46你们对国家的大方向满意吗?
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18:46 - 18:49所以,中国有一个很不同的机制
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18:49 - 18:53能够去响应人民的诉求.
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18:53 - 18:56我要说的关键是, 我们应该从
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18:56 - 18:59只有一种有效政治制度的思想中解放出来,
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18:59 - 19:00只有选举,选举,选举,
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19:00 - 19:02才能产生响应民意的政府.
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19:02 - 19:04其实,我不觉得当今世界的选举
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19:04 - 19:07能够产生响应民意的政府.
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19:07 - 19:11(鼓掌)
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19:11 - 19:13主持人: 很多人认为,
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19:13 - 19:15民主制度的一个功能
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19:15 - 19:19是让公民社会能够表达自己.
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19:19 - 19:21你举出数据论证
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19:21 - 19:24中国政府拥有民众的支持.
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19:24 - 19:27但你也讲到其他因素
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19:27 - 19:29譬如, 巨大的挑战, 当然,
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19:29 - 19:32还有其他数据显示另外一个方向:
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19:32 - 19:35上万的抗议和群体事件
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19:35 - 19:38环保问题等等.
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19:38 - 19:41你是否建议中国模式
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19:41 - 19:43不允许在中共以外
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19:43 - 19:45有公民社会的空间?
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19:45 - 19:49李世默: 中国有着相当活跃的公民社会,
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19:49 - 19:51环保组织等等.
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19:51 - 19:53但他们不一样,你可能认不出来.
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19:53 - 19:56在西方政治学定义里, 公民社会
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19:56 - 19:59必须存在与政治体制之外
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19:59 - 20:01甚至对立于政治体制,
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20:01 - 20:05但这个思路与中国文化格格不入.
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20:05 - 20:08数千年来在中国,所谓的公民社会都有存在
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20:08 - 20:10但它们与政治体制
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20:10 - 20:13相辅相成, 我认为
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20:13 - 20:17这是一个很大的文化差异.
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20:17 - 20:20主持人: 感谢你与TED分享这些思想.
李世默: 谢谢你.
- Title:
- 李世默:两种制度的传说
- Speaker:
- Eric X. Li
- Description:
-
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- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 20:37
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