만약 내가 모르는 조상을 어떻게 사랑하고 이해할 수 있나요?
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0:01 - 0:052014년 5월 프랑스 플럼빌리지
틱낫한 스님 Q&A -
0:08 - 0:30만약 내가 나의 조상을 모른다면, 또는 내가 고아라면,
어떻게 내가 부모/조상의 고통을 치유할수 있나요? -
0:32 - 0:34스승님 (Thay),
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0:34 - 0:39우리의 조상에 대한 이해에 관한 질문이...
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0:39 - 0:41두개가 있습니다.
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0:43 - 0:45질문은 이렇습니다:
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0:45 - 0:49나는 조상의 고통을 치유하고 싶지만,
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0:49 - 0:52조상이 어떤 고통을 받았는지 모를 경우
어떻게 해야하나요? -
0:54 - 0:58혈연관계를 가진 가족이 없이 자란
고아의 경우, -
0:58 - 1:03어떻게 부모/조상을 이해하고
치유할수 있나요? -
1:04 - 1:08두 질문은 서로 연관이
있는것 같습니다. -
1:17 - 1:21우리가 우리 조상의 고통을
알수가 없을 경우... -
1:21 - 1:27우리가 무엇을 할수 있을까...
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1:33 - 1:38우리가 실제로 전혀
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1:38 - 1:41우리의 어버지, 어머니를 모를 경우에요.
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1:42 - 1:50부모님과 전혀 접촉이 없었는데
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1:50 - 1:55어떻게 그들을 사랑하고 이해할수 있을까?
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1:56 - 2:01세상의 많은 사람들은
그들의 아버지도 살아있고, -
2:03 - 2:05어머니도 계시지만
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2:09 - 2:12그들과 제대로된 관계를 갖지 못하고 있습니다.
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2:13 - 2:18그들과 대화를 할수가 없고,
의사소통이 되지 않습니다. -
2:20 - 2:27그리고 어떤 사람들은
그들의 아버지, 어머니를 잃고, -
2:29 - 2:32그들의 아버지가 누군지 모르고,
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2:33 - 2:36어머니가 누군지 모르는 경우도 있습니다.
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2:37 - 2:41그들이 이 세상에 없다면
만날수 있는 기회도 전혀 없겠지요. -
2:43 - 2:45그럼 어떻게 그들과 접촉할수 있을까요?
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2:46 - 2:49어떻게 그들의 고통과 행복을
이해할수 있을까요? -
2:51 - 2:57그럴경우 어떻게 우리는 조상에게
뿌리를 둘수 있을까요? ... -
2:59 - 3:02왜냐하면 뿌리가 없이는
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3:04 - 3:06진정으로 행복하기가 힘드니까요.
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3:08 - 3:12그러니 두 질문은
서로 연관이 됩니다. -
3:15 - 3:19깊이 보는
명상의 수련을 통해서, -
3:21 - 3:24우리는 우리의 아버지, 어머니와
접촉할수 있습니다 -
3:24 - 3:29그들이 더이상 이세상에 없더라도,
그들이 설사 거절한다 할지라도요. -
3:31 - 3:34이곳 플럼빌리지에
한 비구니가 있습니다. -
3:35 - 3:38그녀의 아버지는 아직 살아계신데,
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3:38 - 3:41그녀를 보려고 하지 않습니다.
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3:43 - 3:49그분은 사회에서 높은 지위에 있는 사람인데,
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3:49 - 3:51자신을 딸을 잊으려하고,
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3:52 - 3:56과거를 완전히 부인하려 합니다.
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3:57 - 3:59그 비구니는 이런 편지를 썼습니다 -
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4:01 - 4:04"아버지, 저는 어버지의 딸입니다.
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4:05 - 4:08"만나뵙고 싶고, 접촉하고 싶습니다.
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4:09 - 4:12대화를 하고 가까이 있고 싶습니다" 라구요.
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4:12 - 4:14그런데 아버지는 거절했습니다.
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4:16 - 4:21우리 중에는 고아인 사람들도 있습니다.
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4:22 - 4:26부모님을 볼 기회도 없었고,
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4:26 - 4:31누가 아버지, 어머니인지도
모르는 사람들도 있습니다. -
4:32 - 4:36하지만 수련을 통해서
우리는 그들과 접촉할수 있습니다. -
4:36 - 4:42우리의 몸, 느낌, 우리자신의 고통을
깊게 보면, -
4:42 - 4:47우리는 우리 부모님의 몸, 그들의 고통,
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4:49 - 4:53그들의 소망 등을 볼수 있습니다.
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4:54 - 4:56왜냐하면 우리는...
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4:57 - 5:02우리 아버지, 어머니의
연속이기 때문입니다. -
5:04 - 5:09마치 옥수수 나무가
옥수수 씨앗의 연속인것 처럼요. -
5:10 - 5:16옥수수 나무는 옥수수 알을
볼수는 없지만, -
5:17 - 5:23자기가 옥수수 씨앗의
연속이라는걸 압니다. -
5:24 - 5:27옥수수 알의 연속이지요.
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5:27 - 5:31옥수수 나무는 자신의
모든 세포 하나하나 안에 -
5:32 - 5:36옥수수 씨앗이 존재한다는걸 압니다.
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5:37 - 5:41마찬가지로 주의깊음을,
명상을 수련하는 사람은 -
5:43 - 5:47자신의 아버지, 어머니와 접촉할수 있습니다.
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5:47 - 5:52부모님이 살아있지만 의사소통이
되지 않는 사람들보다 -
5:52 - 5:55훨씬더 깊이있게요.
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5:55 - 6:00사람들은 자신의 부모님이
어떤 사람들인지... -
6:00 - 6:02안다고 생각하지만,
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6:03 - 6:05사실은 그렇지 않은 경우가 많습니다.
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6:06 - 6:10양부모가 다 살아있지만,
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6:10 - 6:13제대로된 관계가 불가능합니다.
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6:17 - 6:21이에 대한 해답은
깊이 보기의 수련입니다. -
6:23 - 6:27그러면 우리 안의 아버지,
우리 안의 어머니를 볼수 있습니다. -
6:28 - 6:30우린 우리의 아버지와 비슷하게 생겼고,
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6:31 - 6:33비슷하게 느낍니다.
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6:34 - 6:39우리는 몸, 느낌, 마음으로
이루어져 있습니다. -
6:39 - 6:42우리의 부모님은 우리에게
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6:42 - 6:48몸, 느낌, 마음의 많은 부분을
전해 내려 주었지요. -
6:49 - 6:52이것을 알면 부모와의 연결됨을 느낄수 있습니다.
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6:52 - 6:54여러분은 여러분 아버지의 연속이고,
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6:54 - 6:57여러분은 여러분의 아버지입니다.
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6:59 - 7:05여러해 전에, 런던의 거리를
걷고 있다가, -
7:06 - 7:10한 서점의 진열창에 있는
책을 보았습니다. -
7:11 - 7:17제목이 "나의 어머니, 나 자신"
이었지요. -
7:20 - 7:22그 책을 사지는 않았습니다.
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7:23 - 7:24(웃음)
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7:24 - 7:28왜냐하면 어떤 내용의 책인지
왠지 알것 같아서요. -
7:28 - 7:30(웃음)
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7:30 - 7:34우리는 우리 어머니의 연속이고,
우리는 우리의 어머니입니다. -
7:34 - 7:37연결고리는 항상 있습니다.
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7:38 - 7:41그걸 알아차리기만 하면 됩니다.
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7:41 - 7:45그러면 우리는 우리 안의 아버지에게
말을 걸수 있습니다. -
7:46 - 7:48"아버지, 전 아버지가 거기 계신걸 압니다.
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7:48 - 7:51"내 몸은 아버지로 가득 차 있습니다.
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7:52 - 7:54"고통이 있으셨고,
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7:55 - 7:57"어려움도 있으셨고, 그것들이
나에게도 전해져 내려왔습니다. -
7:57 - 8:02"저는 가르침을 만났고,
이제 우리는 함께 수련할겁니다. -
8:02 - 8:05"우리 안의 부정적인 것들을 변화시키고
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8:05 - 8:08"훌륭한 것들은 더 키울것입니다.
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8:08 - 8:12"이것들도 다 아버지에게서 온겁니다.
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8:12 - 8:14"아버지께서 살아계실땐
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8:14 - 8:20"이런 긍정적이고 훌륭한 것들을
발전시킬 기회가 없었을겁니다. -
8:20 - 8:24"하지만 그것들은 내 안에 아직도 있습니다.
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8:24 - 8:27"이제 가르침과 상가(Sangha)와 함께,
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8:27 - 8:32"우리는 같이 수련해서 이것들을
밖으로 드러나게 할겁니다. -
8:33 - 8:38"우리는 함께 숨쉬고, 함께 걷고,
함께 앉아 명상 할겁니다. -
8:38 - 8:42그래서 우리를 위한 평화, 치유,
변화, 기쁨을 얻을겁니다." -
8:43 - 8:46이렇게 아버지, 어머니에게
이야기 할수 있습니다 -
8:46 - 8:52실제로 직접 만나지 않더라도요.
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8:54 - 8:59마치 영적(spiritual) 조상과
유사합니다. -
9:00 - 9:04우린 예수님을 개인적으로 못 만났고,
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9:05 - 9:09부처님도 한번도 개인적으로 만난적 없습니다.
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9:09 - 9:14하지만 우리는 그들의 가르침을 받았습니다.
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9:15 - 9:17그리고 그 가르침을 실천하고 있지요.
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9:18 - 9:21우리 안에는 가르침의 몸
(Dharma body)이 있습니다. -
9:21 - 9:24예수님은 우리 세포
하나하나 안에 살아 있습니다. -
9:24 - 9:27부처님도 마찬가지입니다.
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9:28 - 9:30그들과 이야기할수 있습니다.
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9:30 - 9:33"예수님, 제 안에 있으신것 압니다."
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9:33 - 9:36다른데 가서 예수님을 찾을 필요 없습니다.
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9:38 - 9:42그도 우리의 조상이고
우리는 그의 연속입니다. -
9:42 - 9:45우리는 그가 걸었던것 처럼
걸을줄 알아야 하고, -
9:46 - 9:48그처럼 빵도 나눌줄 알고,
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9:48 - 9:52그처럼 포도주도 주의깊게
따를줄 알아야 합니다. -
9:55 - 9:58성경의 엠마우스 이야기에 보면,
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9:59 - 10:03세명의 여행자가 있었는데,
처음엔 예수님을 못 알아보았습니다. -
10:04 - 10:07그들이 묵을 곳에 들어가서,
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10:09 - 10:15어떤 사람이 저녁을 주문하고는
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10:15 - 10:18빵을 나누고 포도주를 따르는 모습을 보고는,
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10:18 - 10:21그들은 그 사람이 예수님이라는 것을
알아차렸지요. -
10:21 - 10:24그가 부활했다는 것을요.
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10:24 - 10:28그러니 빵을 주의깊게 나눌줄 알고,
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10:28 - 10:34두 손 안에 있는 빵조각을 즐길줄 알면,
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10:35 - 10:39예수님의 몸과 접촉하는 것입니다.
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10:39 - 10:43이것이 성찬식 [聖餐式, Eucharist]의
의미이지요. -
10:44 - 10:49예수님과는 하루 24시간
언제나 만날수 있습니다. -
10:49 - 10:52그처럼 걸을줄 알고,
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10:52 - 10:56그처럼 앉을줄 알고, 숨쉴줄 알고,
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10:56 - 10:59그처럼 빵을 나눌줄 알면,
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11:00 - 11:03그러면 우리는 그와 항상 함께 있는 겁니다.
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11:04 - 11:06이것이야말로 가장 깊이 있는 관계이지요.
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11:07 - 11:10이것은 피로 맺어진
우리의 조상과도 마찬가지이며, -
11:11 - 11:14영적 조상과도 마찬가지입니다.
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11:14 - 11:17저도 한번도 불평해본적 없습니다...
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11:18 - 11:21부처님을 한번도 못 만나봤다고요.
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11:22 - 11:25부처님보다 2천5백년 늦게 태어나는 바람에...
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11:25 - 11:27못 만났다고 불평 안합니다.
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11:28 - 11:29(웃음)
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11:29 - 11:33왜냐하면 부처님도 바로 여기 지금 이순간에
만날수 있다는걸 알기 때문입니다. -
11:33 - 11:37우리의 아버지, 우리의 어머니도
마찬가지입니다. -
11:37 - 11:39이러한 지혜와 통찰력은
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11:39 - 11:43주의깊음과 집중명상을
수련하면 가질수 있습니다. -
11:46 - 11:48제 답변이 괜찮았나요?
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11:48 - 11:50(웃음)
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11:53 - 11:55(종소리)
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11:58 - 12:04(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)
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