< Return to Video

Rufus Griscom + Alisa Volkman: Laten we het over ouderschapstaboes hebben

  • 0:03 - 0:06
    Alisa Volkman: Dit is het begin van ons verhaal --
  • 0:06 - 0:08
    het dramatische moment van de geboorte
  • 0:08 - 0:10
    van onze eerste zoon, Declan.
  • 0:10 - 0:12
    Uiteraard een heel diep moment,
  • 0:12 - 0:14
    het veranderde ons leven op vele manieren.
  • 0:14 - 0:16
    Het veranderde het ook op onverwachte manieren,
  • 0:16 - 0:19
    waar we later over nadachten,
  • 0:19 - 0:21
    en dat leidde tot een businessidee van ons beiden.
  • 0:21 - 0:23
    Een jaar later lanceerden we Babble,
  • 0:23 - 0:25
    een website voor ouders.
  • 0:25 - 0:27
    Rufus Griscom: Voor mij begint ons verhaal
  • 0:27 - 0:30
    een paar jaar eerder (AV: Dat is waar.)
  • 0:30 - 0:33
    RG: Misschien weet je nog dat we hals over kop verliefd werden.
  • 0:33 - 0:35
    AV: Inderdaad.
  • 0:35 - 0:37
    RG: We hadden toen een heel ander soort website.
  • 0:37 - 0:39
    Die heette nerve.com,
  • 0:39 - 0:42
    en het motto was "geletterde vuilbekkerij".
  • 0:42 - 0:45
    Het was in theorie, en hopelijk in de praktijk,
  • 0:45 - 0:47
    een slim online-magazine
  • 0:47 - 0:50
    over seks en cultuur.
  • 0:50 - 0:53
    AV: Dat bracht een datingsite voort.
  • 0:53 - 0:55
    Maar je kan je voorstellen welke grapjes we krijgen. Van seks komen kindjes.
  • 0:55 - 0:58
    Je volgt instructies op Nerve en je komt uit op Babble,
  • 0:58 - 1:00
    wat we deden.
  • 1:00 - 1:03
    Misschien lanceren we een seniorensite als derde. We zien wel.
  • 1:04 - 1:07
    RG: Voor ons ging de continuïteit tussen Nerve en Babble
  • 1:07 - 1:09
    niet alleen om de levensfase,
  • 1:09 - 1:11
    die natuurlijk relevant is,
  • 1:11 - 1:13
    maar meer om
  • 1:13 - 1:15
    ons verlangen om eerlijk te spreken
  • 1:15 - 1:18
    over onderwerpen waarvoor dat mensen moeilijk lukt.
  • 1:18 - 1:20
    Het lijkt ons dat
  • 1:20 - 1:23
    als mensen beginnen te verbloemen, of liegen over dingen,
  • 1:23 - 1:25
    dat het dan echt interessant wordt,
  • 1:25 - 1:27
    dat is een onderwerp waar we ons in willen verdiepen.
  • 1:27 - 1:29
    Tot onze verrassing stelden we vast, als jonge ouders,
  • 1:29 - 1:32
    dat er bijna meer taboes zijn over ouderschap
  • 1:32 - 1:34
    dan over seks.
  • 1:34 - 1:36
    AV: Dat is waar. Dus zoals gezegd,
  • 1:36 - 1:38
    de eerste jaren waren fantastisch,
  • 1:38 - 1:40
    maar ook echt moeilijk.
  • 1:40 - 1:42
    Wij denken dat een deel van die moeilijkheid
  • 1:42 - 1:45
    door valse reclame over ouderschap kwam.
  • 1:45 - 1:47
    (Gelach)
  • 1:47 - 1:50
    We abonneerden ons op vele tijdschriften, deden ons huiswerk,
  • 1:50 - 1:53
    maar waar je ook kijkt, zagen we dit soort beelden.
  • 1:53 - 1:55
    En we gingen het ouderschap in
  • 1:55 - 1:57
    met de verwachting dat ons leven zo zou zijn.
  • 1:57 - 2:00
    De zon zou altijd schijnen, onze kinderen zouden nooit huilen.
  • 2:00 - 2:03
    Ik zou altijd perfect gekapt en uitgerust zijn.
  • 2:04 - 2:06
    Maar zo was het helemaal niet.
  • 2:06 - 2:09
    RG: Toen we het glossy ouderschapstijdschrift lieten zakken
  • 2:09 - 2:11
    waar we naar keken, met die mooie beelden,
  • 2:11 - 2:13
    en naar de scène in onze woonkamer keken,
  • 2:13 - 2:15
    zag het er meer zo uit.
  • 2:15 - 2:17
    Dit zijn onze drie zonen.
  • 2:17 - 2:19
    En natuurlijk huilen en schreeuwen ze niet de hele tijd.
  • 2:19 - 2:21
    Maar met drie jongens heb je veel kans
  • 2:21 - 2:23
    dat er minstens één gedrag vertoont
  • 2:23 - 2:25
    dat niet helemaal naar behoren is.
  • 2:25 - 2:28
    AV: Je kan zien waar we afhaakten.
  • 2:28 - 2:31
    We hadden het gevoel dat wat we hadden verwacht,
  • 2:31 - 2:34
    niets te maken had met onze ervaring.
  • 2:34 - 2:37
    En dus beslisten we ouders de naakte waarheid te bieden.
  • 2:37 - 2:40
    We wilden dat ze zouden begrijpen
  • 2:40 - 2:43
    wat de realiteit van het ouderschap was, op een eerlijke manier.
  • 2:43 - 2:45
    RG: Dus wat we vandaag graag willen doen
  • 2:45 - 2:48
    is vier ouderschapstaboes met jullie delen.
  • 2:48 - 2:50
    Er zijn natuurlijk meer dan vier dingen
  • 2:50 - 2:52
    die je niet mag zeggen over ouderschap.
  • 2:52 - 2:54
    Maar we willen er vandaag vier delen
  • 2:54 - 2:57
    die bijzonder relevant zijn voor ons persoonlijk.
  • 2:57 - 3:00
    Taboe nummer één:
  • 3:00 - 3:03
    je mag niet zeggen dat je niet verliefd werd op je baby
  • 3:03 - 3:05
    vanaf de eerste minuut.
  • 3:05 - 3:08
    Ik herinner me levendig dat ik in het ziekenhuis zat.
  • 3:08 - 3:11
    We waren ons eerste kind aan het baren.
  • 3:11 - 3:13
    AV: Wij, of ik?
  • 3:13 - 3:15
    RG: Excuus.
  • 3:15 - 3:17
    Verkeerd gebruik van het voornaamwoord.
  • 3:17 - 3:19
    Alisa was zeer gul
  • 3:19 - 3:21
    ons eerste kind aan het baren -- (AV: Dank je.)
  • 3:21 - 3:23
    -- en daar was ik met de catchershandschoen.
  • 3:23 - 3:25
    En ik stond met mijn armen open.
  • 3:25 - 3:27
    De verpleegkundige kwam op me af
  • 3:27 - 3:29
    met dat prachtige, prachtige kind.
  • 3:29 - 3:31
    Ik herinner me, terwijl ze naderde,
  • 3:31 - 3:34
    de stemmen van vrienden die zeiden:
  • 3:34 - 3:36
    "Zodra ze je de baby in handen geven,
  • 3:36 - 3:39
    zal je een gevoel van liefde over je voelen komen,
  • 3:39 - 3:41
    dat een grootteorde sterker is
  • 3:41 - 3:44
    dan al wat je al ervaren hebt in je hele leven."
  • 3:44 - 3:46
    Ik zette me dus schrap voor het moment.
  • 3:46 - 3:48
    De baby kwam eraan,
  • 3:48 - 3:50
    en ik was klaar voor die immense hoeveelheid liefde
  • 3:50 - 3:53
    die me van mijn sokken zou blazen.
  • 3:53 - 3:56
    Maar toen ik de baby in handen kreeg,
  • 3:56 - 3:58
    was dat een bijzonder moment.
  • 3:58 - 4:01
    Deze foto is van letterlijk een paar seconden later,
  • 4:01 - 4:04
    de baby werd in mijn handen gelegd en ik bracht hem mee.
  • 4:04 - 4:06
    Je ziet het, onze ogen glinsterden.
  • 4:06 - 4:09
    Ik vloeide over van liefde en affectie voor mijn vrouw,
  • 4:09 - 4:11
    met diepe, diepe dankbaarheid
  • 4:11 - 4:13
    dat we klaarblijkelijk een gezond kind hadden.
  • 4:13 - 4:15
    En het was natuurlijk ook surrealistisch.
  • 4:15 - 4:17
    Ik moest de bandjes checken en zeker zijn.
  • 4:17 - 4:19
    Ik geloofde het niet: "Bent u zeker dat dit ons kind is?"
  • 4:19 - 4:22
    Dit was allemaal erg merkwaardig.
  • 4:22 - 4:25
    Wat ik toen voor het kind voelde was diepe affectie,
  • 4:25 - 4:28
    maar niets in vergelijking met wat ik nu voel, vijf jaar later.
  • 4:28 - 4:30
    We hebben hier iets gedaan
  • 4:30 - 4:32
    dat je reinste ketterij is.
  • 4:32 - 4:35
    We hebben een grafiek gemaakt
  • 4:35 - 4:38
    van onze liefde voor ons kind door de tijd heen.
  • 4:38 - 4:40
    (Gelach)
  • 4:40 - 4:43
    Dit is natuurlijk ketterij.
  • 4:43 - 4:45
    Je mag liefde niet in een grafiek gieten.
  • 4:45 - 4:47
    De reden dat dat niet mag,
  • 4:47 - 4:49
    is dat we liefde als iets binairs beschouwen.
  • 4:49 - 4:51
    Je bent verliefd, of je bent niet verliefd.
  • 4:51 - 4:53
    Je bemint, of je bemint niet.
  • 4:53 - 4:56
    Ik denk dat liefde eigenlijk een proces is.
  • 4:56 - 4:58
    Ik denk dat het probleem met liefde zien
  • 4:58 - 5:00
    als iets binairs,
  • 5:00 - 5:02
    is dat het ons
  • 5:02 - 5:04
    onterecht bezorgd maakt
  • 5:04 - 5:07
    dat liefde bedrieglijk, ongepast of wat dan ook is.
  • 5:07 - 5:10
    En ik spreek hier natuurlijk over de ervaring van de vader.
  • 5:10 - 5:12
    Volgens mij gaan vele mannen door dit gevoel
  • 5:12 - 5:15
    de eerste maanden, misschien het eerste jaar,
  • 5:15 - 5:18
    dat hun emotionele reactie op één of andere manier ongepast is.
  • 5:18 - 5:20
    AV: Ik ben blij dat Rufus dit ter sprake brengt,
  • 5:20 - 5:23
    want je kan zien waar zijn dip zit. Het eerste jaar is
  • 5:23 - 5:26
    waar ik volgens mij het meeste werk deed.
  • 5:26 - 5:28
    We grappen daar graag over,
  • 5:28 - 5:30
    in de eerste maanden van al de levens van onze kinderen
  • 5:30 - 5:32
    is dit Oom Rufus.
  • 5:32 - 5:34
    (Gelach)
  • 5:34 - 5:36
    RG: Ik ben een heel dierbare oom, een heel dierbare oom.
  • 5:36 - 5:39
    AV: Ik maak vaak grapjes met Rufus als hij thuiskomt,
  • 5:39 - 5:42
    dat ik niet zeker weet of hij ons kind eruit zou halen in een rij
  • 5:42 - 5:44
    met andere baby's.
  • 5:44 - 5:46
    Dus heb ik hier een popquiz voor Rufus.
  • 5:46 - 5:48
    RG: Uh oh.
  • 5:48 - 5:51
    AV: Ik wil hem niet voor joker zetten. Maar ik geef hem drie seconden.
  • 5:51 - 5:54
    RG: Dat is niet fair. Dit is een strikvraag. Hij is er niet bij, of wel?
  • 5:54 - 5:57
    AV: Onze acht weken oude zoon is daar ergens.
  • 5:57 - 5:59
    Ik wil zien of Rufus hem snel kan identificeren.
  • 5:59 - 6:01
    RG: Uiterst links. (AV: Nee!)
  • 6:01 - 6:08
    (Gelach)
  • 6:08 - 6:10
    RG: Wreed.
  • 6:10 - 6:12
    AV: Niets aan toe te voegen.
  • 6:12 - 6:14
    (Gelach)
  • 6:14 - 6:16
    Ik ga verder met taboe nummer twee.
  • 6:16 - 6:19
    Je mag het niet hebben over hoe eenzaam het kan zijn met een baby.
  • 6:19 - 6:21
    Ik vond zwanger zijn leuk; ik vond het prachtig.
  • 6:21 - 6:24
    Ik voelde me ongelooflijk verbonden met de gemeenschap om me heen.
  • 6:24 - 6:27
    Het voelde alsof iedereen deel had aan mijn zwangerschap,
  • 6:27 - 6:30
    ze telden allemaal mee af naar de uitgerekende datum.
  • 6:31 - 6:34
    Ik voelde me een vehikel van de toekomst van de mensheid.
  • 6:34 - 6:37
    Dat ging door tot in het ziekenhuis. Ik werd er echt vrolijk van.
  • 6:37 - 6:40
    Ik werd overladen met geschenken en bloemen en bezoekers.
  • 6:40 - 6:43
    Het was echt een fantastische ervaring.
  • 6:43 - 6:45
    Maar toen ik thuiskwam,
  • 6:45 - 6:47
    voelde ik me plots erg vervreemd,
  • 6:47 - 6:50
    en plots ingesloten en uitgesloten.
  • 6:50 - 6:52
    Die gevoelens verbaasden me echt.
  • 6:52 - 6:54
    Ik had verwacht dat het moeilijk zou zijn,
  • 6:54 - 6:56
    met slapeloze nachten, constante voedingen,
  • 6:56 - 6:58
    maar was niet voorbereid op de gevoelens
  • 6:58 - 7:01
    van isolement en eenzaamheid die ik ervaarde.
  • 7:01 - 7:03
    Ik was echt verbaasd dat niemand me dat had gezegd,
  • 7:03 - 7:05
    dat ik me zo zou voelen.
  • 7:05 - 7:07
    Ik belde mijn zus op,
  • 7:07 - 7:10
    met wie ik een goede band heb -- ze heeft 3 kinderen --
  • 7:10 - 7:12
    en ik vroeg haar: "Waarom heb je mij niet gezegd
  • 7:12 - 7:14
    dat ik me zo zou voelen,
  • 7:14 - 7:17
    dat ik me zo ongelooflijk geïsoleerd zou voelen?"
  • 7:18 - 7:20
    Ze zei -- ik vergeet het nooit --
  • 7:20 - 7:22
    "Dat zeg je nu eenmaal niet tegen een moeder
  • 7:22 - 7:25
    die voor het eerst een baby krijgt."
  • 7:25 - 7:27
    RG: En natuurlijk denken wij
  • 7:27 - 7:30
    dat je dat net wel moet zeggen
  • 7:30 - 7:33
    aan moeders die voor het eerst een baby krijgen.
  • 7:33 - 7:36
    Eén van de thema's voor ons
  • 7:36 - 7:38
    is dat we denken
  • 7:38 - 7:40
    dat openhartigheid en brutale eerlijkheid
  • 7:40 - 7:42
    kritisch zijn voor ons allen
  • 7:42 - 7:44
    om fantastische ouders te zijn.
  • 7:44 - 7:46
    En het is moeilijk om niet te denken
  • 7:46 - 7:48
    dat dit gevoel van isolement deels wordt veroorzaakt
  • 7:48 - 7:50
    door onze moderne wereld.
  • 7:50 - 7:52
    Alisa staat niet alleen met haar ervaring.
  • 7:52 - 7:54
    58 procent van de bevraagde moeders
  • 7:54 - 7:56
    rapporteren gevoelens van eenzaamheid.
  • 7:56 - 7:58
    Van die groep is 67 procent het eenzaamst
  • 7:58 - 8:01
    als hun kinderen 0 tot 5 zijn -- wellicht eerder 0 tot 2.
  • 8:01 - 8:03
    Bij onze voorbereiding hiervoor
  • 8:03 - 8:05
    bekeken we hoe sommige andere culturen in de wereld
  • 8:05 - 8:08
    omgaan met deze periode.
  • 8:08 - 8:10
    Hier in de Westerse wereld
  • 8:10 - 8:13
    woont minder dan 50 procent dichtbij zijn familie,
  • 8:13 - 8:16
    wat volgens mij deels verklaart waarom dit zo'n harde tijd is.
  • 8:16 - 8:18
    Om één van vele voorbeelden te geven:
  • 8:18 - 8:20
    in Zuid-India
  • 8:20 - 8:22
    bestaat er een gebruik dat jholabihari heet.
  • 8:22 - 8:25
    De vrouw verhuist, als ze 7 of 8 maanden zwanger is,
  • 8:25 - 8:27
    naar haar moeder.
  • 8:27 - 8:29
    Ze ondergaat een reeks rituelen en ceremonies,
  • 8:29 - 8:32
    baart haar kind en gaat terug naar haar kerngezin
  • 8:32 - 8:34
    meerdere maanden na de geboorte van het kind.
  • 8:34 - 8:36
    Dit is één van de vele manieren
  • 8:36 - 8:39
    waarop andere culturen deze eenzame periode overbruggen.
  • 8:39 - 8:41
    AV: Taboe nummer drie:
  • 8:41 - 8:44
    je mag niet spreken over je miskraam -- maar vandaag zal ik over de mijne praten.
  • 8:44 - 8:46
    Na de geboorte van Declan
  • 8:46 - 8:48
    ijkten we onze verwachtingen opnieuw.
  • 8:48 - 8:51
    We dachten dat we dit nog eens aankonden
  • 8:51 - 8:54
    en dat we wisten waar we aan toe waren.
  • 8:54 - 8:57
    We waren dankbaar dat ik zwanger kon worden.
  • 8:57 - 8:59
    Ik hoorde al snel dat we een zoon kregen.
  • 8:59 - 9:01
    Toen ik vijf maanden ver was,
  • 9:01 - 9:03
    hoorden we dat we ons kind hadden verloren.
  • 9:03 - 9:06
    Dit is het laatste kleine beeld dat we van hem hebben.
  • 9:07 - 9:09
    Het was natuurlijk een heel moeilijke tijd --
  • 9:09 - 9:12
    echt pijnlijk.
  • 9:12 - 9:15
    Tijdens mijn rouwproces
  • 9:15 - 9:18
    was ik verbaasd dat ik niemand wilde zien.
  • 9:18 - 9:21
    Ik wilde echt in een holletje wegkruipen.
  • 9:21 - 9:23
    Ik wist echt niet hoe ik
  • 9:23 - 9:26
    opnieuw bij mijn omringde gemeenschap zou aansluiten.
  • 9:26 - 9:29
    Ik denk dat de manier waarop ik mij voelde,
  • 9:29 - 9:31
    op een heel diep niveau,
  • 9:31 - 9:34
    een groot schaamtegevoel was --
  • 9:34 - 9:36
    ik was in verlegenheid --
  • 9:36 - 9:38
    omdat ik in zekere zin gefaald had
  • 9:38 - 9:41
    om te doen waar ik genetisch voor uitgerust ben.
  • 9:41 - 9:43
    Dat deed me twijfelen:
  • 9:43 - 9:45
    als ik geen tweede kind kon krijgen,
  • 9:45 - 9:47
    wat zou dat dan betekenen voor ons huwelijk
  • 9:47 - 9:49
    en voor mij als vrouw?
  • 9:49 - 9:51
    Het was dus een heel moeilijke tijd.
  • 9:51 - 9:53
    Naarmate ik het begon te verwerken,
  • 9:53 - 9:56
    begon ik uit het dal te klimmen en met mensen te praten.
  • 9:56 - 9:58
    Ik was echt verbaasd
  • 9:58 - 10:00
    over alle verhalen die binnenstroomden.
  • 10:00 - 10:02
    Mensen met wie ik dagelijks te maken had,
  • 10:02 - 10:04
    samenwerkte, bevriend was,
  • 10:04 - 10:06
    familieleden die ik al lang kende,
  • 10:06 - 10:08
    ze hadden hun eigen verhaal nooit met me gedeeld.
  • 10:08 - 10:11
    Ik herinner me dat gevoel dat al die verhalen uit het niets tevoorschijn kwamen.
  • 10:11 - 10:13
    Het voelde alsof ik was gestoten
  • 10:13 - 10:16
    op een geheim genootschap van vrouwen waar ik nu deel van was,
  • 10:16 - 10:19
    wat me geruststelde, maar ook echt verontrustte.
  • 10:20 - 10:22
    Ik denk
  • 10:22 - 10:24
    dat een miskraam een onzichtbaar verlies is.
  • 10:24 - 10:26
    Er bestaat niet veel gemeenschapsondersteuning rond.
  • 10:26 - 10:28
    Er is geen ceremonie,
  • 10:28 - 10:30
    geen ritueel of rite.
  • 10:30 - 10:33
    Bij een overlijden heb je een begrafenis, vier je het leven,
  • 10:33 - 10:35
    en is er veel gemeenschapsondersteuning.
  • 10:35 - 10:37
    Bij een miskraam hebben vrouwen dat niet.
  • 10:37 - 10:39
    RG: Dat is natuurlijk jammer,
  • 10:39 - 10:41
    want het komt vaak voor en is een traumatische ervaring.
  • 10:41 - 10:44
    15 tot 20 procent van alle zwangerschappen draaien op een miskraam uit.
  • 10:44 - 10:46
    Ik vind dit verbazingwekkend.
  • 10:46 - 10:48
    In een enquête zeiden 74 procent van de vrouwen
  • 10:48 - 10:51
    dat ze vonden dat de miskraam deels hun fout was, wat vreselijk is.
  • 10:51 - 10:53
    Tot mijn verbazing zei 22 procent
  • 10:53 - 10:55
    dat ze een miskraam voor hun echtgenoot zouden verbergen.
  • 10:55 - 10:57
    Dus taboe nummer vier:
  • 10:57 - 11:00
    je mag niet zeggen dat je gemiddelde geluk
  • 11:00 - 11:03
    is gedaald sinds je een kind hebt.
  • 11:03 - 11:06
    Het heet officieel dat elk aspect van mijn leven
  • 11:06 - 11:08
    dramatisch is verbeterd
  • 11:08 - 11:10
    sinds ik deel heb
  • 11:10 - 11:13
    aan het wonder van geboorte en familie.
  • 11:14 - 11:17
    Ik zal nooit vergeten, ik herinner het me levendig tot vandaag:
  • 11:17 - 11:20
    onze eerste zoon Declan was negen maanden oud,
  • 11:20 - 11:22
    ik zat op de bank,
  • 11:22 - 11:25
    en ik las Daniel Gilberts wondermooie boek "Stuiten op geluk".
  • 11:25 - 11:27
    Ik had twee derden gelezen,
  • 11:27 - 11:30
    en er stond een grafiek op de rechterkant --
  • 11:30 - 11:32
    op de rechterbladzijde --
  • 11:32 - 11:34
    die we hier hebben genoemd
  • 11:34 - 11:36
    ""De Ergst Denkbare Grafiek
  • 11:36 - 11:38
    Voor Een Jonge Ouder".
  • 11:38 - 11:41
    Deze grafiek omvat vier totaal onafhankelijke studies.
  • 11:41 - 11:44
    In principe is er een steile daling
  • 11:44 - 11:46
    in de echtelijke voldoening,
  • 11:46 - 11:49
    die, zoals we weten, nauw samenhangt met breder geluk,
  • 11:49 - 11:51
    en die niet opnieuw stijgt
  • 11:51 - 11:54
    tot je eerste kind naar de universiteit gaat.
  • 11:54 - 11:57
    Hier zit ik dus te kijken naar de twee volgende decennia van mijn leven,
  • 11:57 - 11:59
    deze afgrond van geluk
  • 11:59 - 12:02
    waar we onze spreekwoordelijke cabriolet recht inrijden.
  • 12:02 - 12:05
    We werden moedeloos.
  • 12:05 - 12:07
    AV: Je kan je dus voorstellen dat de eerste paar maanden lastig waren,
  • 12:07 - 12:09
    maar we kwamen erdoor
  • 12:09 - 12:11
    en we waren echt geschokt over deze studie.
  • 12:11 - 12:14
    We wilden er van nabij naar kijken
  • 12:14 - 12:16
    in de hoop dat we een lichtpunt zouden vinden.
  • 12:16 - 12:18
    RG: Dan is het fantastisch om een website voor ouders te hebben,
  • 12:18 - 12:21
    want we hadden een ongelooflijke journalist
  • 12:21 - 12:24
    die alle wetenschappers ging interviewen
  • 12:24 - 12:26
    die de vier studies hadden uitgevoerd.
  • 12:26 - 12:28
    Wij zeiden: hier is iets niet in de haak.
  • 12:28 - 12:30
    Er ontbreekt iets in deze studies.
  • 12:30 - 12:33
    Het kan echt niet zo erg zijn.
  • 12:34 - 12:37
    Dus Liz Mitchell maakte er een heel mooi werkstuk van.
  • 12:37 - 12:40
    Ze interviewde vier wetenschappers
  • 12:40 - 12:42
    en ze interviewde ook Daniel Gilbert.
  • 12:42 - 12:44
    En we vonden inderdaad een lichtpunt.
  • 12:44 - 12:46
    Dit is hoe volgens ons
  • 12:46 - 12:49
    de baseline van gemiddeld geluk
  • 12:49 - 12:51
    eruit ziet, door het leven heen.
  • 12:51 - 12:53
    Gemiddeld geluk is natuurlijk niet juist,
  • 12:53 - 12:55
    omdat het voorbijgaat aan
  • 12:55 - 12:57
    de ervaring van moment tot moment.
  • 12:57 - 13:00
    Zo ziet het er volgens ons uit
  • 13:00 - 13:02
    als je een plaats geeft
  • 13:02 - 13:05
    aan de ervaring van moment tot moment.
  • 13:05 - 13:07
    We weten allemaal nog dat in de kindertijd
  • 13:07 - 13:10
    het kleinste dingetje -- we zien het op de gezichten van onze kinderen --
  • 13:10 - 13:12
    het kleinste dingetje
  • 13:12 - 13:14
    ze in allerhoogste vervoering kan brengen,
  • 13:14 - 13:16
    pure verering,
  • 13:16 - 13:18
    en het volgende kleinste dingetje
  • 13:18 - 13:20
    kan ze in de diepste afgrond storten.
  • 13:20 - 13:23
    Het is uitzonderlijk om naar te kijken, en we weten het zelf nog.
  • 13:23 - 13:25
    Naarmate je ouder wordt,
  • 13:25 - 13:27
    is het alsof leeftijd een soort lithium is.
  • 13:27 - 13:30
    Je wordt stabieler naarmate je ouder wordt.
  • 13:30 - 13:33
    Wat er gebeurt als je 20 of 30 bent,
  • 13:33 - 13:35
    is dat je je geluk leert in te dekken.
  • 13:35 - 13:37
    Je begint te beseffen:
  • 13:37 - 13:40
    "Hey, ik zou naar dit live concert kunnen gaan
  • 13:40 - 13:42
    en een onvergetelijke ervaring hebben
  • 13:42 - 13:45
    die me kippenvel over mijn hele lijf bezorgt,
  • 13:45 - 13:47
    maar waarschijnlijker is dat ik claustrofobie zal hebben
  • 13:47 - 13:50
    en niet aan een pintje zal geraken.
  • 13:50 - 13:52
    Ik ga dus niet.
  • 13:52 - 13:55
    Ik heb thuis een goede stereo. Ik ga niet."
  • 13:55 - 13:58
    Je gemiddeld geluk stijgt,
  • 13:58 - 14:00
    maar je verliest de transcendente momenten.
  • 14:00 - 14:03
    AV: Ja, en dan krijg je je eerste kind.
  • 14:03 - 14:05
    Je geeft jezelf opnieuw over
  • 14:05 - 14:07
    aan die hoogten en laagten --
  • 14:07 - 14:10
    de hoogten zijn de eerste stapjes, eerste glimlach,
  • 14:10 - 14:12
    je kind dat voor het eerst voor je voorleest --
  • 14:12 - 14:15
    de laagten zijn ons huis tussen zes en zeven elke avond.
  • 14:17 - 14:19
    Maar je geeft jezelf opnieuw over
  • 14:19 - 14:22
    aan controleverlies op een fantastische manier,
  • 14:22 - 14:24
    die ons leven veel betekenis geeft,
  • 14:24 - 14:26
    en tot dankbaarheid stemt.
  • 14:26 - 14:28
    RG: In werkelijkheid
  • 14:28 - 14:30
    ruilen we dus gemiddeld geluk in.
  • 14:30 - 14:32
    We ruilen de zekerheid en veiligheid
  • 14:32 - 14:34
    van een bepaald niveau van tevredenheid
  • 14:34 - 14:37
    in voor deze transcendente momenten.
  • 14:37 - 14:39
    Waar leidt dat toe voor ons beiden,
  • 14:39 - 14:41
    met ons gezin met drie kleine jongens,
  • 14:41 - 14:43
    volledig in beslag genomen?
  • 14:43 - 14:45
    Er is in ons geval nog een factor.
  • 14:45 - 14:47
    We hebben nog een taboe geschonden
  • 14:47 - 14:49
    in ons leven.
  • 14:49 - 14:52
    Dit is een bonustaboe.
  • 14:52 - 14:55
    AV: Een snel bonustaboe, dat we niet samen zouden moeten werken,
  • 14:55 - 14:57
    vooral niet met drie kinderen --
  • 14:57 - 14:59
    en dat doen we wel.
  • 14:59 - 15:02
    RG: In het begin hadden we onze bedenkingen.
  • 15:02 - 15:05
    Iedereen weet dat je niet met je echtgenote moet samenwerken.
  • 15:05 - 15:08
    Toen we geld gingen ophalen om Babble op te zetten,
  • 15:08 - 15:10
    zeiden de durfkapitalisten:
  • 15:10 - 15:12
    "Wij investeren per definitie niet
  • 15:12 - 15:14
    in bedrijven die door echtgenoten zijn opgezet,
  • 15:14 - 15:16
    want dat geeft een extra kans op falen.
  • 15:16 - 15:18
    Het is geen goed idee. Doe het niet."
  • 15:18 - 15:20
    We deden het natuurlijk toch.
  • 15:20 - 15:23
    We haalden het geld op, en vonden dat erg spannend,
  • 15:23 - 15:25
    want in deze levensfase
  • 15:25 - 15:28
    is tijd het meest schaarse goed.
  • 15:28 - 15:31
    Als je een passie hebt voor wat je elke dag doet -- zoals wij --
  • 15:31 - 15:33
    en ook voor je relatie,
  • 15:33 - 15:36
    dan is dit volgens ons de enig mogelijke manier.
  • 15:36 - 15:38
    Onze eindvraag is dus:
  • 15:38 - 15:41
    kunnen we samen de geluksgrafiek opwaarts buigen?
  • 15:41 - 15:44
    Het is super dat we die transcendente geluksmomenten hebben,
  • 15:44 - 15:47
    maar ze zijn soms erg kort.
  • 15:47 - 15:50
    En wat met die gemiddelde baseline van geluk?
  • 15:50 - 15:52
    Kan die wat hoger?
  • 15:52 - 15:55
    AV: Volgens ons is die gelukskloof waar we het over hadden,
  • 15:55 - 15:57
    echt het resultaat van aan kinderen beginnen --
  • 15:57 - 15:59
    en van elk langdurig partnerschap overigens --
  • 15:59 - 16:01
    met de verkeerde verwachtingen.
  • 16:01 - 16:04
    Met de juiste verwachtingen, goed gemanaged,
  • 16:04 - 16:07
    zal het volgens ons een dankbare ervaring zijn.
  • 16:07 - 16:09
    RG: Dit is dus wat --
  • 16:09 - 16:11
    We denken dat veel ouders,
  • 16:11 - 16:13
    als je eraan begint -- zoals wij --
  • 16:13 - 16:16
    je pakt in om naar Europa te gaan. Je bent er erg op uit.
  • 16:16 - 16:18
    Je stapt uit het vliegtuig,
  • 16:18 - 16:20
    en dan blijkt dat je in Nepal gaat trekken.
  • 16:20 - 16:23
    Dat is een buitengewone ervaring,
  • 16:23 - 16:25
    vooral als je de juiste bagage hebt ingepakt
  • 16:25 - 16:27
    en weet waar je aan begint en het spannend vindt.
  • 16:27 - 16:29
    Voor ons gaat dit alles om
  • 16:29 - 16:32
    eerlijkheid, niet alleen om de eerlijkheid,
  • 16:32 - 16:35
    maar in de hoop dat meer eerlijkheid en transparantie over deze ervaringen
  • 16:35 - 16:37
    ons collectief
  • 16:37 - 16:40
    die geluksbaseline wat naar boven kan doen gaan.
  • 16:40 - 16:42
    RG + AV: Dankuwel.
  • 16:42 - 16:47
    (Applaus)
Title:
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Laten we het over ouderschapstaboes hebben
Speaker:
Rufus Griscom + Alisa Volkman
Description:

Rufus Griscom en Alisa Volkman, uitgevers van Babble.com, stellen, in een levendige duowedstrijd, 4 feiten aan de kaak die ouders nooit toegeven -- en zeggen waarom ze dat zouden moeten. Grappig en eerlijk, voor ouders en niet-ouders.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
16:48
Els De Keyser added a translation

Dutch subtitles

Revisions