Bill Gates o energii: Innowacje w kierunku zera!
-
0:01 - 0:05Będę dziś mówił o energii i klimacie.
-
0:05 - 0:07I może wydać się to zaskakujące,
-
0:07 - 0:12gdyż moja codzienna praca w fundacji skupia się na szczepionkach i nasionach,
-
0:12 - 0:15na rzeczach, które trzeba wynaleźć i dostarczyć
-
0:15 - 0:20by poprawić życie dwóch miliardów najuboższych ludzi.
-
0:20 - 0:25Ale energia i klimat są dla nich również niezwykle ważne.
-
0:25 - 0:30W istocie, ważniejsze niż dla pozostałych ludzi.
-
0:30 - 0:35Pogorszający się klimat oznacza wiele lat nieurodzaju.
-
0:35 - 0:38Za dużo deszczu -- za mało deszczu.
-
0:38 - 0:40Dościgną nas przemiany
-
0:40 - 0:44jakim nie podoła wrażliwe środowisko.
-
0:44 - 0:49A to prowadzi do głodu. Do niepewności.Do buntu.
-
0:49 - 0:53Tak więc zmiany klimatyczne będą dla nich znamienne.
-
0:53 - 0:56Również cena energii jest dla nich bardzo ważna.
-
0:56 - 0:59Jeśli moglibyśmy zmniejszyć cenę tylko jednej rzeczy,
-
0:59 - 1:03by ukrócić biedę, byłaby nią energia.
-
1:03 - 1:07Cena energii spadła na przestrzeni lat.
-
1:07 - 1:13W rzeczywistości postęp cywilizacyjny bazuje na osiągnięciach w generacji energii.
-
1:13 - 1:17Gwałtowny rozwój paliw kopalnych napędzał rewolucję przemysłową.
-
1:17 - 1:23Już na początku XX wieku obserwowaliśmy gwałtowny spadek cen elektryczności.
-
1:23 - 1:26Dzięki temu mamy lodówki, klimatyzacje,
-
1:26 - 1:30możemy produkować nowoczesne materiały i robić tyle innych rzeczy.
-
1:30 - 1:37W bogatym świecie mamy więc wspaniałą sytuację z elektrycznością.
-
1:37 - 1:44Ale w miarę jak obniżamy jej cenę -- niech będzie o połowę tańsza --
-
1:44 - 1:46musimy sprostać kolejnemu ograniczeniu,
-
1:46 - 1:50które związane jest z dwutlenkiem węgla.
-
1:50 - 1:53Dwutlenek węgla ogrzewa planetę
-
1:53 - 1:59i opisuje to bardzo prosta zależność.
-
1:59 - 2:03Jeśli zsumujemy dwutlenek węgla emitowany do atmosfery,
-
2:03 - 2:06to prowadzi do wzrostu temperatury,
-
2:06 - 2:10który z kolei przynosi bardzo negatywne efekty.
-
2:10 - 2:13Odzwierciedla się w pogodzie i, co gorsze, pośrednio --
-
2:13 - 2:18nie pozwalając ekosystemom na dostosowanie się do gwałtownych zmian
-
2:18 - 2:21i przyczyniając się do ich upadku.
-
2:21 - 2:24Wskazanie relacji ilościowej
-
2:24 - 2:28pomiędzy wzrostem CO2 i wzrostem temperatury
-
2:28 - 2:30oraz wskazanie dodatniego sprzężenia zwrotnego
-
2:30 - 2:33niesie znamiona niepewności, ale nie do końca.
-
2:33 - 2:36Również nie łatwo stwierdzić jak szkodliwe będą te efekty.
-
2:36 - 2:39Z pewnością będą jednak bardzo złe.
-
2:39 - 2:41Wielokrotnie pytałem najlepszych naukowców,
-
2:41 - 2:44czy naprawdę musimy zejść do blisko zera?
-
2:44 - 2:47Czy nie możemy obciąć emisji w połowie lub ¼?
-
2:47 - 2:51Odpowiedź brzmi -- dopóki nie zbliżymy się do zera,
-
2:51 - 2:53temperatura nadal będzie wzrastać.
-
2:53 - 2:55Jest to więc duże wyzwanie.
-
2:55 - 3:00Nie jesteśmy 4 metrową ciężarówką, która chce przejechać pod niewiele niższym mostem
-
3:00 - 3:03i jakoś się przeciśnie.
-
3:03 - 3:07Tutaj trzeba zejść do zera.
-
3:07 - 3:11Każdego roku emitujemy dużo dwutlenku węgla --
-
3:11 - 3:13ponad 26 miliardów ton.
-
3:13 - 3:17To około 20 ton na jednego Amerykanina.
-
3:17 - 3:20Poniżej jednej tony na mieszkańca najbiedniejszych krajów.
-
3:20 - 3:24Średnio jest to 5 ton na jednego mieszkańca planety.
-
3:24 - 3:26Musimy jednak wprowadzić jakieś zmiany,
-
3:26 - 3:29które zmniejszą emisję do zera.
-
3:29 - 3:31Emisji tej towarzyszył nieustający wzrost
-
3:31 - 3:36i tylko różne przemiany ekonomiczne chwilowo go stopowały.
-
3:36 - 3:39Musimy więc sprawić aby w miejsce szybkiego wzrostu
-
3:39 - 3:42otrzymać spadek emisji CO2 i zmniejszyć ją do zera.
-
3:42 - 3:44Są cztery składniki tego równania,
-
3:44 - 3:46które należy przemnożyć.
-
3:46 - 3:49Po lewej stronie CO2, które chcemy sprowadzić do zera,
-
3:49 - 3:53na które składa się: liczba ludzi,
-
3:53 - 3:56usługi z jakich korzystają w uśrednieniu,
-
3:56 - 3:59średnia energia im towarzysząca
-
3:59 - 4:03oraz ilość CO2 emitowana na jednostkę energii.
-
4:03 - 4:05Spójrzmy więc na każdy z elementów
-
4:05 - 4:09i poszukajmy jak sprowadzić całość do zera.
-
4:09 - 4:13Prawdopodobnie jedna z tych liczb musi się znacząco zbliżyć do zera.
-
4:13 - 4:16Jak zresztą wynika ze szkolnej algebry.
-
4:16 - 4:18Ale spójrzmy.
-
4:18 - 4:20Na początek -- populacja.
-
4:20 - 4:23Dziś na świecie żyje 6,8 mld ludzi.
-
4:23 - 4:25Z perspektywą wzrostu do około 9 miliardów.
-
4:25 - 4:29Jeśli uda nam się osiągnąć duży sukces z nowymi szczepionkami,
-
4:29 - 4:31służbą zdrowia i działaniami w sferze urodzeń,
-
4:31 - 4:35będziemy w stanie obniżyć tę liczbę o 10 do 15 procent.
-
4:35 - 4:39Ale nawet wtedy populacja wzrośnie o około 1,3 mld.
-
4:39 - 4:42Kolejny czynnik to usługi i dobra, z których korzystamy.
-
4:42 - 4:44Tu zawarte jest wszystko:
-
4:44 - 4:48jedzenie, ubrania, telewizja, ogrzewanie.
-
4:48 - 4:51Wszystko bardzo dobre rzeczy.
-
4:51 - 4:54Ucieczka od ubóstwa oznacza dostarczenie tych dóbr
-
4:54 - 4:56prawie każdej osobie na ziemi.
-
4:56 - 5:00Jest więc bardzo ważne aby ta liczba się zwiększyła.
-
5:00 - 5:02W bogatym świecie, być może miliarda najbogatszych ludzi,
-
5:02 - 5:04moglibyśmy oszczędzić na tych rzeczach,
-
5:04 - 5:08ale każdego roku ta liczba będzie rosnąć
-
5:08 - 5:12i globalnie spowoduje więcej niż podwojenie
-
5:12 - 5:15dóbr dostarczanych jednej osobie.
-
5:15 - 5:17Oto jedno z bardziej podstawowych dóbr.
-
5:17 - 5:20Czy mamy oświetlenie w domu by czytać, uczyć się do szkoły?
-
5:20 - 5:22W istocie, te dzieci nie mają,
-
5:22 - 5:26więc czytają swoją pracę domową w świetle latarni ulicznych.
-
5:27 - 5:31Wydajność, E - energia wykorzystywana przez wspomniane usługi i dobra.
-
5:31 - 5:33Wreszcie dobre wieści.
-
5:33 - 5:35Jest coś co nie idzie w górę.
-
5:35 - 5:38Dzięki licznym wynalazkom, nowym technologiom oświetleniowym,
-
5:38 - 5:43różnym typom samochodów, metodom konstrukcji budynków --
-
5:43 - 5:46jest wiele produktów, gdzie możemy znacząco
-
5:46 - 5:50obniżyć ilość zużywanej energii.
-
5:50 - 5:53Niektóre szczególne produkty zmniejszają zużycie energii nawet o 90 procent.
-
5:53 - 5:56W innych dziedzinach, jak produkcja nawozów,
-
5:56 - 5:58czy transport lotniczy,
-
5:58 - 6:02jest bardzo niewiele miejsca na ulepszenia.
-
6:02 - 6:04Ostatecznie więc, przy odrobinie optymizmu,
-
6:04 - 6:11możemy uzyskać trzykrotną, a może nawet sześciokrotną, redukcję.
-
6:11 - 6:14Jednak uwzględniają wszystkie trzy elementy
-
6:14 - 6:19obniżymy emisję z 26 mld do 13 mld ton w najlepszym przypadku.
-
6:19 - 6:21A to nam nie wystarczy.
-
6:21 - 6:23Spójrzmy więc na czwarty element --
-
6:23 - 6:25w tym przypadku kluczowy --
-
6:25 - 6:31określający ilość CO2 wydzielaną do atmosfery na jednostkę energii.
-
6:31 - 6:35Czy można sprowadzić ją do zera?
-
6:35 - 6:37Gdy spalamy węgiel -- nie.
-
6:37 - 6:39Gdy spalamy naturalne gazy -- też nie.
-
6:39 - 6:42Prawie każda z obecnych metod generacji energii,
-
6:42 - 6:48za wyjątkiem źródeł odnawialnych, wytwarza CO2.
-
6:48 - 6:51Tak więc będziemy musieli na dużą skalę
-
6:51 - 6:54stworzyć nowym system.
-
6:54 - 6:56Potrzebujemy energetycznych cudów.
-
6:56 - 7:00Mówiąc "cudo" nie mam na myśli czegoś niemożliwego.
-
7:00 - 7:05Cudem jest mikroprocesor, komputer PC.
-
7:05 - 7:08Internet i usługi, które oferuje to cuda.
-
7:08 - 7:13Tak więc obecni tutaj brali udział w tworzeniu wielu cudów.
-
7:13 - 7:15Zwykle termin realizacji nie jest określony.
-
7:15 - 7:17Aby ukończyć dzieło przed upływem pewnej daty.
-
7:17 - 7:21Zwykle to życie przynosi te cuda, a nie my za nimi gonimy.
-
7:21 - 7:25W tym jednak przypadku nasz pełny wysiłek jest konieczny,
-
7:25 - 7:30aby zrealizować to zadanie w dość krótkim czasie.
-
7:30 - 7:33Zastanawiałem się jak mógłbym was zainteresować.
-
7:33 - 7:35Czy jest jakieś odwołanie do natury,
-
7:35 - 7:40które mogłoby poruszyć ludzką wyobraźnię?
-
7:40 - 7:44Przypomniałem sobie, że rok temu przyniosłem na TED komary,
-
7:44 - 7:46co ludziom, nie wiedzieć czemu, się spodobało.
-
7:46 - 7:48(Śmiech)
-
7:48 - 7:51Mogli łatwo wczuć się w perspektywę
-
7:51 - 7:54życia w otoczeniu komarów.
-
7:54 - 7:59W przypadku energii wymyśliłem to.
-
7:59 - 8:02Zdecydowałem uwolnić trochę świetlików
-
8:02 - 8:06jako mój tegoroczny wkład w ochronę środowiska.
-
8:06 - 8:09Mamy więc trochę prawdziwych świetlików.
-
8:09 - 8:12Podobno nie gryzą i mogą nawet nie opuścić słoika.
-
8:12 - 8:15(Śmiech)
-
8:15 - 8:20Jest wiele sprytnych sposobów tego typu,
-
8:20 - 8:22które jednak nie dają za dużo dobrego.
-
8:22 - 8:26Potrzeba rozwiązań -- jednego lub kilku --
-
8:26 - 8:30na niewiarygodnie dużą skalę
-
8:30 - 8:32i niesamowicie niezawodnych.
-
8:32 - 8:35Pomimo, że ludzie szukają w wielu kierunkach,
-
8:35 - 8:39dla mnie tylko pięć może przynieść konkretne liczby.
-
8:39 - 8:44Nie będę mówił o energii z pływów wodnych, geotermii, syntezie termojądrowej czy biopaliwach.
-
8:44 - 8:46One mogą się przyczynić do poprawy sytuacji
-
8:46 - 8:48i jeśli ich udział będzie większy niż przewiduję -- tym lepiej.
-
8:48 - 8:50Chodzi mi jednak o to,
-
8:50 - 8:54że będziemy musieli pracować nad każdym z wspomnianych pięciu kierunków.
-
8:54 - 8:58i nie możemy się poddawać gdy zadanie jawić się będzie ponad nasze siły.
-
8:58 - 9:02Istotne wyzwania leżą przed nami wszędzie.
-
9:02 - 9:04Przyjrzyjmy się spalaniu paliw kopalnych.
-
9:04 - 9:08Węgiel czy też gaz ziemny.
-
9:08 - 9:11To co trzeba osiągnąć może wydawać się proste ale takie nie jest.
-
9:11 - 9:17Należy zebrać wyemitowane w wyniku spalania CO2,
-
9:17 - 9:20skroplić pod ciśnieniem, odłożyć gdzieś
-
9:20 - 9:22i mieć nadzieję, że tam pozostanie.
-
9:22 - 9:26Mamy projekty pilotujące, które osiągają 60-80 procent,
-
9:26 - 9:30ale zgromadzenie CO2 w całości będzie bardzo kłopotliwe.
-
9:30 - 9:36Podobnie trudno będzie określić miejsce przechowywania takiej ilości CO2.
-
9:36 - 9:39Przede wszytkim jest to jednak proces długoterminowy.
-
9:39 - 9:41Kto będzie miał pewność?
-
9:41 - 9:45Kto zagwarantuje, że znajdzie się miejsce na odpady, których objętość przewyższa miliardy razy
-
9:45 - 9:49rozmiar dotychczas magazynowanych odpadów nuklearnych i innych.
-
9:49 - 9:52To bardzo dużo miejsca.
-
9:52 - 9:54To trudne zadanie.
-
9:54 - 9:56Dalej, energia jądrowa.
-
9:56 - 9:59Tu również są trzy duże problemy.
-
9:59 - 10:03Koszt, szczególnie w krajach o silnym nadzorze energetyki jądrowej, jest wysoki.
-
10:03 - 10:07Bezpieczeństwo -- prawdziwe poczucie że nic złego się nie stanie,
-
10:07 - 10:10że pomimo obecnego czynnika ludzkiego
-
10:10 - 10:13paliwo nie posłuży do budowy broni.
-
10:13 - 10:15I wreszcie, co robić z odpadami?
-
10:15 - 10:18Choć nie jest ich tak dużo, ludzie mają obawy,
-
10:18 - 10:20chcą odczuwać komfort w tej kwestii.
-
10:20 - 10:25Mamy więc trzy bardzo trudne, lecz wykonalne, zadania.
-
10:25 - 10:27Musimy nad nimi pracować.
-
10:27 - 10:30Pozostałe trzy z omawianej piątki zgrupowałem razem.
-
10:30 - 10:34Są to czesto tak określane -- źródła odnawialne.
-
10:34 - 10:38I pomimo, że nie wymagają paliwa,
-
10:38 - 10:40mają one pewne wady.
-
10:40 - 10:46Jedną z nich jest fakt, że gęstość energii w nich gromadzona
-
10:46 - 10:48jest radykalnie mniejsza niż w elektrowni.
-
10:48 - 10:52Są to farmy energetyczne na obszarach wielu kilometrów kwadratowych,
-
10:52 - 10:57tysiące razy większych niż zajmuje typowa elektrownia.
-
10:57 - 11:00Ponadto, źródła te nie są stabiline.
-
11:00 - 11:03Słońce nie świeci cały dzień, nie każdego dnia.
-
11:03 - 11:06Podobnie wiatr nie wieje bez przerwy.
-
11:06 - 11:08Jeśli jesteś uzależniony od tych źródeł,
-
11:08 - 11:11musisz również mieć możliwość zdobycia energii,
-
11:11 - 11:14gdy źródła zmniejszają swą efektywność.
-
11:14 - 11:17Mamy więc duże wyzwania w kwestii wydatków
-
11:17 - 11:19oraz przesyłu energii.
-
11:19 - 11:22Załóżmy, że źródło energii leży poza naszym krajem.
-
11:22 - 11:24Nie tylko potrzeba technologii,
-
11:24 - 11:29ale również należy liczyć się z ryzykiem, że energia przypływa z innych miejsc.
-
11:29 - 11:31I wreszcie, problem z magazynowaniem.
-
11:31 - 11:34By nadać temu wymiar określiłem pojemność
-
11:34 - 11:37wszystkich rodzajów wytworzonych baterii.
-
11:37 - 11:41Samochodowych, komputerowych, w telefonach, latarkach - wszystkich.
-
11:41 - 11:46Porównałem tę liczbę z energią elektryczną jaka jest zużywana na świecie
-
11:46 - 11:50i uzyskałem wynik, według którego wszystkie produkowane baterie
-
11:50 - 11:54mogą zmagazynować w sumie niecałe 10 minut światowego zużycia energii.
-
11:54 - 11:57Potrzeba nam więc znaczącego wynalazku --
-
11:57 - 12:01czegoś sto razy lepszego,
-
12:01 - 12:03niż obecne rozwiązania.
-
12:03 - 12:07Nie jest to niemożliwe, ale nie jest też łatwe.
-
12:07 - 12:11Problem ten pojawia się gdy chcemy bazować na niestabilnych źródłach
-
12:11 - 12:15w ponad 20-30 procentach zużywanej energii.
-
12:15 - 12:17Gdybyśmy chcieli dojść do 100 procent,
-
12:17 - 12:22potrzebny nam cud w dziedzinie magazynowania energii.
-
12:23 - 12:26Jak sobie z tym poradzić: jakie jest właściwe podejście?
-
12:26 - 12:30Nowy projekt Manhattan? (projekt budowy bomby atomowej) Jak osiągnąć cel?
-
12:30 - 12:35Wiele firm musi się tym zająć -- setki firm.
-
12:35 - 12:38Potrzeba przynajmniej stu ludzi w każdym z tych pięciu problemów.
-
12:38 - 12:42Patrząc na wielu z nich powiemy, że są szaleni -- to dobrze.
-
12:42 - 12:45Sądzę, że tutaj, w gronie TED,
-
12:45 - 12:49jest wielu już podążających w tym kierunku.
-
12:49 - 12:53Bill Gross ma kilka firm, włączając eSolar,
-
12:53 - 12:55które rozwinęły świetne technologie solarno-termalne.
-
12:55 - 12:59Vinod Khosla inwestuje w bardzo wiele firm
-
12:59 - 13:03robiących świetne rzeczy, mających ciekawe możliwości
-
13:03 - 13:05i ja staram się go wspierać.
-
13:05 - 13:09Właściwie, wraz z Nathanem Myhrvoldem wspieram firmę,
-
13:09 - 13:13która poszła w stronę energii nuklearnej.
-
13:13 - 13:17Są również innowacje w energii nuklearnej: modułowa, ciekła.
-
13:17 - 13:21Już jakiś czas temu skończyły się innowacje w tej branży,
-
13:21 - 13:26więc fakt istnienia nowych pomysłów nie jest tak zaskakujący.
-
13:26 - 13:32Terrapower polega na tym, że zamiast spalania części uranu,
-
13:32 - 13:35jednego procenta, który stanowi U235,
-
13:35 - 13:40zdecydowaliśmy spalać pozostałe 99 procent -- U238.
-
13:40 - 13:42Jest to dość szalony pomysł.
-
13:42 - 13:45Jednak mówiono o tym już przez długi czas,
-
13:45 - 13:49ale nigdy nie mogliśmy zasymulować skuteczności tego pomysłu.
-
13:49 - 13:52Tylko dzięki pojawieniu się nowoczesnych superkomputerów
-
13:52 - 13:54możemy przeprowadzić symulacje i stwierdzić: tak,
-
13:54 - 14:00przy odpowiednim doborze materiałów idea wydaje się działać.
-
14:00 - 14:03I ponieważ spalane jest 99 procent substancji,
-
14:03 - 14:07znacznie spadają wydatki.
-
14:07 - 14:11Odpady zostają spalane i w zasadzie paliwem stają się
-
14:11 - 14:14wszelkie pozostałości po dzisiejszych reaktorach.
-
14:14 - 14:19Więc zamiast się o nie martwić po prostu je wykorzystamy. Świetne rozwiązanie.
-
14:19 - 14:23Uran jest spalany wraz z postępem procesu -- trochę jak świeca.
-
14:23 - 14:27Tak wygląda zapis procesu, często nazywanego reaktorem postępującej fali.
-
14:27 - 14:31To rozwiązuje problem paliwa.
-
14:31 - 14:34Mam tu zdjęcie miejsca w Kentucky.
-
14:34 - 14:36Oto pozostałe odpadki -- te 99 procent,
-
14:36 - 14:38które przy obecnej technologii można spalić.
-
14:38 - 14:40Nazywamy je zubożonym uranem.
-
14:40 - 14:43To wystarczy by zagwarantować energię dla USA na setki lat.
-
14:43 - 14:46Zwyczajnie, poprzez tanie odfiltrowanie wody morskiej,
-
14:46 - 14:51możnaby otrzymać dość paliwa na resztę istnienia całej naszej planety.
-
14:51 - 14:55Należy sprostać wielu wyzwaniom,
-
14:55 - 15:00ale jest to przykład tych wielu setek pomysłów,
-
15:00 - 15:03które musimy popychać do przodu.
-
15:03 - 15:06Zastanówmy się jaką miarą oceniać nasze działania.
-
15:06 - 15:09Jak powinien wyglądać raport naszych osiągnięć?
-
15:09 - 15:12Wyjdźmy od stanu gdzie naprawdę musimy się dostać
-
15:12 - 15:14i spójrzmy na etap pośredni.
-
15:14 - 15:19Na rok 2050 wielu ludzi mówi o 80-procentowym zmniejszeniu emisji CO2.
-
15:19 - 15:23Jest bardzo ważne, aby tego dokonać.
-
15:23 - 15:27Te pozostałe 20 procent będzie dotyczyło krajów słabo rozwiniętych,
-
15:27 - 15:29rolniczych.
-
15:29 - 15:33Miejmy nadzieję, że uda się oczyścić przemysł drzewny, cementowy.
-
15:33 - 15:36Więc, aby osiągnąć te 80 procent,
-
15:36 - 15:40kraje rozwinięte, również takie jak Chiny,
-
15:40 - 15:45będą musiały całkowicie odmienić sposoby generacji elektryczności.
-
15:45 - 15:51Patrząc z innej strony, czy stosujemy już technologie bezemisyjne?
-
15:51 - 15:53Czy wszystkie kraje rozwinięte już je wprowadziły?
-
15:53 - 15:56Czy proces wprowadzania dalej postępuje?
-
15:56 - 15:58To niezwykle ważne.
-
15:58 - 16:02Jest to kluczowy element w raporcie osiągnięć.
-
16:02 - 16:07Cofnijmy się i zastanówmy jak taki raport ma wyglądać na rok 2020.
-
16:07 - 16:09Znowu, powinien mieć dwa elementy.
-
16:09 - 16:13Należy postawić na wydajność by osiągnać redukcję emisji.
-
16:13 - 16:16Mniejsza emisja, to mniej nagromadzonego CO2.
-
16:16 - 16:18Również temperatura będzie niższa.
-
16:18 - 16:21W pewien sposób jednak ocena jaką dostaniemy
-
16:21 - 16:25robiąc rzeczy, które nie prowadzą do znaczących redukcji
-
16:25 - 16:29jest może nawet mniej ważna niż ta,
-
16:29 - 16:33którą otrzymamy za wszelkie innowacje i odkrycia.
-
16:33 - 16:36Odkrycia, które muszą postępować błyskwicznie.
-
16:36 - 16:39Możemy je mierzyć poprzez liczbę firm,
-
16:39 - 16:42projektów pilotujących, wprowadzonych zmian i regulacji.
-
16:42 - 16:45Napisano wiele świetnych książek na ten temat.
-
16:45 - 16:48"Nasz wybór" Ala Gore'a
-
16:48 - 16:51i "Energia odnawialna bez gorącego powietrza" Davida McKaya.
-
16:51 - 16:54Opisują to wszystko i tworzą zarys,
-
16:54 - 16:56dla dalszej dyskusji w szerokim gronie.
-
16:56 - 16:59Tu trzeba szerokiego wsparcia.
-
16:59 - 17:01Wiele rzeczy musi się złożyć.
-
17:01 - 17:03Jest to więc życzenie.
-
17:03 - 17:07Bardzo konkretne życzenie -- wynaleźć taką technologię.
-
17:07 - 17:10Gdybym miał wybrać tylko jedno życzenie na następne 50 lat,
-
17:10 - 17:12mógłbym wybrać kto zostanie prezydentem,
-
17:12 - 17:15mógłbym wybrać szczepionkę -- bardzo bym chciał,
-
17:15 - 17:17mógłbym wybrać wynalazek,
-
17:17 - 17:21który przyniesie energię za pół ceny i bez CO2.
-
17:21 - 17:23To właśnie bym wybrał.
-
17:23 - 17:25To przyniosłoby najkorzystniejsze następstwa.
-
17:25 - 17:27Jeśli nie spełnimy tego życzenia,
-
17:27 - 17:31podział między krótko- i długoterminowym myśleniem będzie znamienny.
-
17:31 - 17:34Pomiędzy USA i Chinami, biednymi i bogatymi krajami.
-
17:34 - 17:39Przede wszystkim, życie tych dwóch najbiedniejszych milionów będzie o wiele gorsze.
-
17:39 - 17:41Co więc trzeba zrobić?
-
17:41 - 17:46Do czego was namawiam i proszę o wsparcie?
-
17:46 - 17:49Musimy zwiększyć wsparcie finansowe badań naukowych.
-
17:49 - 17:51Gdy narody zbierają się w miejscach jak Kopenhaga
-
17:51 - 17:54nie powinny tylko dyskutować o CO2.
-
17:54 - 17:56Powinni omawiać programy dotyczące innowacji.
-
17:56 - 18:01Bylibyście zdumieni jak śmiesznie małe wydatki są planowane
-
18:01 - 18:03na tego typu innowacje.
-
18:03 - 18:07Potrzeba stymulacji ze strony rynku, podatku na CO2, handlu poziomami emisji,
-
18:07 - 18:10czegoś co cenowo skłoni do działania.
-
18:10 - 18:12Musimy upowszechnić ten problem.
-
18:12 - 18:15Ten dialog musi stać się bardziej racjonalny, bardziej zrozumiały.
-
18:15 - 18:18Włączając w to działania podejmowane przez rządy.
-
18:18 - 18:22To ważne życzenie, ale sądze, że możliwe do osiągnięcia.
-
18:22 - 18:24Dziękuję.
-
18:24 - 18:35(Brawa)
-
18:35 - 18:37Dziękuję.
-
18:37 - 18:39Chris Anderson: Dziękuję.
-
18:39 - 18:44(Brawa)
-
18:44 - 18:50Dziękuję. Chciałbym trochę uściślić odnośnie Terrapower.
-
18:50 - 18:55Mógłbyś w jakiś sposób nakreślić skalę tej inwestycji?
-
18:55 - 18:59Napisać program i uruchomić go na superkomputerze,
-
18:59 - 19:01zatrudnić świetnych naukowców -- to już zrobiliśmy --
-
19:01 - 19:04to tylko kilkadziesiąt milionów dolarów
-
19:04 - 19:07i nawet gdy już przetestujemy materiały na rosyjskim reaktorze,
-
19:07 - 19:11by upewnić się, że wszystko działa prawidłowo,
-
19:11 - 19:13wtedy osiągniemy koszt tylko kilkuset milionów.
-
19:13 - 19:16Trudnym zadaniem będzie budowa reaktora pilotowego,
-
19:16 - 19:21zgromadzenie kilku miliardów, nadzór nad obiektem, lokalizację
-
19:21 - 19:23odpowiednią dla zbudowania takiego reaktora.
-
19:23 - 19:27Gdy już postawimy pierwszy, i będzie on dział zgodnie z planem,
-
19:27 - 19:31jest jasne jak słońce, że z uwagi na względy ekonomiczne, gęstość energii --
-
19:31 - 19:33są one dużo lepsze od tych, które znamy obecnie.
-
19:33 - 19:37By dobrze zrozumieć, to wymaga budowy głęboko pod ziemią
-
19:37 - 19:41swoistej pionowej kolumny nuklearnego paliwa
-
19:41 - 19:43zbudowanej ze zużytego uranu.
-
19:43 - 19:46Proces rozpocznie się od góry i będzie postępował w dół?
-
19:46 - 19:49Zgadza się. W dzisiejszych czasach trzeba napełniać reaktor,
-
19:49 - 19:52jest więc wiele czynników, które mogą przyczynić sie do błędu,
-
19:52 - 19:55sytuacje, w których otwierasz reaktor i przemieszczasz zawartość.
-
19:55 - 19:57To nie jest dobre.
-
19:57 - 20:02Jeśli zatem jest tanie paliwo, które można zakopać na 60 lat --
-
20:02 - 20:04jak żarzącą się kłodę --
-
20:04 - 20:07i pozostawić bez dodatkowych złożonych zabiegów.
-
20:07 - 20:12Paliwo pozostaje w ziemi i spala się przez 60 lat po czym proces się kończy.
-
20:12 - 20:16Jest to więc elektrownia atomowa, która sama likwiduje własne odpady.
-
20:16 - 20:18Co dzieje się z odpadami:
-
20:18 - 20:23można je tam pozostawić -- dużo mnie odpadów powstaje w tym procesie --
-
20:23 - 20:25można je również zebrać
-
20:25 - 20:28i spalić w innej elektrowni.
-
20:28 - 20:32Rozpoczynamy wykorzystując obecne odpady nuklearne,
-
20:32 - 20:36spoczywające w basenach chłodzących i kontenerach do suchego przechowywania.
-
20:36 - 20:38Od tego paliwa zaczynamy.
-
20:38 - 20:41To co było niekorzystnym produktem starych reaktorów
-
20:41 - 20:43zasila nasze nowe elektrownie
-
20:43 - 20:46i znacznej redukcji ulega ilość odpadów
-
20:46 - 20:48gdy proces postępuje.
-
20:48 - 20:50Rozmawiałeś z wieloma ludźmi na świecie
-
20:50 - 20:52o możliwościach jakie to stwarza.
-
20:52 - 20:55Gdzie spotkało się to z największym zainteresowaniem?
-
20:55 - 20:58Nie wybraliśmy jeszcze konkretnego miejsca
-
20:58 - 21:06i jest wiele ciekawych zasad upubliczniania wszystkiego co nazywa się "nuklearne".
-
21:06 - 21:08Nasze prace przyciągają zainteresowanie,
-
21:08 - 21:12nasi przedstawiciele byli w Rosji, Indiach, Chinach.
-
21:12 - 21:14Ja sam rozmawiałem z ministrem energetyki USA
-
21:14 - 21:18na temat włączenia tego projektu do jego agendy.
-
21:18 - 21:21Jestem pełen optymizmu. Francuzi i Japończycy też wykonali pewne prace.
-
21:21 - 21:25Jest to wariant tego co już zostało zrobione.
-
21:25 - 21:29Znaczy krok naprzód, ale jest to rodzaj szybkiego reaktora,
-
21:29 - 21:31które wiele krajów już zbudowało.
-
21:31 - 21:36Więc każdy kto już ma szybki reaktor jest potencjalnym kandydatem do zbudowania tego pierwszego w nowym wariancie.
-
21:36 - 21:41Jakie są według Ciebie ramy czasowe i szanse,
-
21:41 - 21:44że coś takiego ujrzy światło dzienne?
-
21:44 - 21:49Odnosząc się do wynalazku na duża skalę w dziedzienie generacji energii --
-
21:49 - 21:51to jest bardzo tanie,
-
21:51 - 21:5520 lat aby wynaleźć i jeszcze 20 lat na wdrożenie.
-
21:55 - 22:00Tego rodzaju termin ostateczny wynika z modeli
-
22:00 - 22:02i musimy przed nim zdążyć.
-
22:02 - 22:07Odnośnie Terrapower -- jeśli wszystko pójdzie dobrze, a to może nie być łatwe --
-
22:07 - 22:09powinien sprostać temu z łatwością.
-
22:09 - 22:12Jest już kilkadziesiąt firm,
-
22:12 - 22:14choć potrzeba ich kilkaset,
-
22:14 - 22:16które w podobny sposób, przy sukcesach naukowych
-
22:16 - 22:19i środkach na projekty pilotowe,
-
22:19 - 22:21będą w stanie rywalizować w tej walce.
-
22:21 - 22:23Najlepiej będzie gdy wielu z nich się uda,
-
22:23 - 22:26ponieważ wtedy będzie można porównać i wybrać najlepsze rozwiązania.
-
22:26 - 22:28Oczywiście wystarczy sukces jednego projektu.
-
22:28 - 22:31Mówiąc o wielkich przemianach w naszym życiu,
-
22:31 - 22:34sądzisz, że ta byłaby tą najistotniejszą?
-
22:34 - 22:38Wynalazek w dziedzinie energii będzie najważniejszym odkryciem.
-
22:38 - 22:40Byłby takim nawet gdyby nie ograniczenia środowiskowe,
-
22:40 - 22:45które tym bardziej zwiększają jego rangę.
-
22:45 - 22:48Są też inni innowatorzy w dziedzinie energii atomowej.
-
22:48 - 22:51Nie znamy ich prac tak dobrze jak ten projekt,
-
22:51 - 22:54ale podejście modularne to już coś innego.
-
22:54 - 22:58Jest też reaktor ciekły, na pozór dość trudny,
-
22:58 - 23:00ale może oni mówią to samo o nas.
-
23:00 - 23:03Jest więc wiele pomysłów,
-
23:03 - 23:06ale piękno wszystkiego leży w cząsteczne uranu,
-
23:06 - 23:10która ma milion razy tyle energii co na przykład węgiel.
-
23:10 - 23:13Jeśli więc możemy sprostać problemom,
-
23:13 - 23:16jak w tym wypadku promieniowanie,
-
23:16 - 23:19pozostałości i cena -- potencjał
-
23:19 - 23:21związany z wpływem na ziemię i inne rzeczy
-
23:21 - 23:25jest niezrównany.
-
23:25 - 23:29Jeśli to nie zadziała, co wtedy?
-
23:29 - 23:33Czy będziemy musieli użyć środków awaryjnych
-
23:33 - 23:36i próbować utrzymać stabilną temperaturę na ziemi?
-
23:36 - 23:38W takiej sytuacji
-
23:38 - 23:43to jak atak serca w wyniku przejedzenia.
-
23:43 - 23:47Co wtedy poradzić? Operować serce, coś w tym stylu?
-
23:47 - 23:51Istnieje kierunek badań zwany geoinżynierią.
-
23:51 - 23:54Są to pewne techniki umożliwiające opóźnienie grzania,
-
23:54 - 23:57które mogą nam kupić 20, 30 lat abyśmy zdążyli.
-
23:57 - 23:59Jest to jednak swoiste ubezpieczenie.
-
23:59 - 24:01Mamy nadzieję, że nie będzie konieczne.
-
24:01 - 24:03Niektórzy mówią, że nie powinniśmy nad tym pracować,
-
24:03 - 24:05bo ubezpieczenie takie nas rozleniwi
-
24:05 - 24:09i będziemy jeść wiedząc, że operacja serca nas uratuje.
-
24:09 - 24:12To chyba nie jest mądre zważywszy na wagę problemu.
-
24:12 - 24:16Ludzie spekulują jednak czy powinniśmy liczyć na ratunek
-
24:16 - 24:20ze strony geoinżynierii, gdyby sytuacja rozwijała się szybciej
-
24:20 - 24:23lub innowacje nie postępowały dość szybko.
-
24:25 - 24:30Klimatyczni sceptycy -- co byś im powiedział w jednym lub dwóch zdaniach?
-
24:30 - 24:34Jakbyś ich przekonał, że się mylą?
-
24:35 - 24:39Niestety oni też między sobą mają różne poglądy.
-
24:39 - 24:43Niewielu przytacza naukowe argumenty.
-
24:43 - 24:46Mówią, że jest negatywne sprzężenie zwrotne od chmur,
-
24:46 - 24:48które daje odwrotny efekt.
-
24:48 - 24:51Mają bardzo mało do powiedzienia i szansa jest
-
24:51 - 24:54jeden na milion że mogą mieć rację.
-
24:54 - 24:57Główny nasz problem jest podobny do AIDS.
-
24:57 - 25:01Zrobisz mały błąd teraz i płacisz za niego dużo później.
-
25:01 - 25:05Więc gdy masz wiele różnych nagłych problemów,
-
25:05 - 25:08przyjąć na siebie ból, który później przyniesie korzyści --
-
25:08 - 25:11też nie do końca wiadomo co to za ból.
-
25:11 - 25:17Raport IPCC (Międzyrządowy zespół ds. zmian klimatu) mówi o nie najczarniejszym scenariuszu.
-
25:17 - 25:19Ludzie w krajach rozwiniętych, którzy śledzą te raporty
-
25:19 - 25:23mówią, w porządku, problem nie jest tak poważny.
-
25:23 - 25:27Właśnia ta niepewność powinna jednak nas mobilizować.
-
25:27 - 25:30Moje marzenie jest takie: jeśli zdołamy osiągnąć rozsądne wyniki finansowe
-
25:30 - 25:32i sprostamy ograniczeniom emisji CO2,
-
25:32 - 25:34wtedy również sceptycy się zgodzą.
-
25:34 - 25:36"Nie obchodzi mnie, że nie emituje CO2"
-
25:36 - 25:38"Nawet mogłoby sobie emitować"
-
25:38 - 25:42"Ale mogę to zaakceptować bo jest tańsze, niż poprzednie rozwiązania"
-
25:42 - 25:46(Brawa)
-
25:46 - 25:50W ten sposób odpierasz argument Bjorna Lomborga,
-
25:50 - 25:54że cała energia przeznaczona na rozwiązanie problemu CO2
-
25:54 - 25:56odbierze możliwości realizowania pozostałych celów:
-
25:56 - 25:59oczyszczenia świata z biedy, malarii i innych,
-
25:59 - 26:03że jest to głupie marnowanie ziemskich zasobów w przypadku,
-
26:03 - 26:05gdy są lepsze rzeczy do robienia.
-
26:05 - 26:08Właściwe wydatki na badania i rozwój w tym temacie --
-
26:08 - 26:12dla USA byłoby to 10 mld $ rocznie więcej niż obecnie --
-
26:12 - 26:14nie są aż tak dramatyczne.
-
26:14 - 26:16Nie powinny odebrać środków na inne rzeczy.
-
26:16 - 26:19Zaczynamy mówić o dużych sumach -- tutaj rozsądni ludzie mogą się sprzeciwiać --
-
26:19 - 26:22kiedy staramy się finansować coś co nie gwarantuje ekonomicznych sukcesów.
-
26:22 - 26:25Dla mnie to w dużej mierze jest strata.
-
26:25 - 26:28Chyba, że jesteśmy bardzo blisko i płacimy na poczet dalszej nauki.
-
26:28 - 26:30Sukces wtedy przyniesie bardzo tanią energię.
-
26:30 - 26:34Wierzę, że powinniśmy próbować rzeczy, które mają potencjał
-
26:34 - 26:36na duże obniżenie kosztów.
-
26:36 - 26:41Jeśli z drugiej strony zaproponujemy energię bardzo drogą --
-
26:41 - 26:43bogaci będą mogli sobie na nią pozwolić.
-
26:43 - 26:46Wszyscy z nas obecnych mogliby płacić pięciokrotnie więcej za energię
-
26:46 - 26:48bez konieczności zmiany stylu życia.
-
26:48 - 26:50Katastrofa nadeszłaby dla tych dwóch milionów.
-
26:50 - 26:52Nawet Lomborg się zmienił.
-
26:52 - 26:57Teraz mówi już: "Czemu tak mało opowiada się o badaniach i rozwoju?"
-
26:57 - 26:59Z powodu wcześniejszych wypowiedzi
-
26:59 - 27:01jest kojarzony z obozem sceptyków,
-
27:01 - 27:04ale uświadomił sobie, że ten obóz jest dość samotny,
-
27:04 - 27:07więc zmienił swoje podejście.
-
27:07 - 27:12Mówi więc o czymś z czym się zgodzę.
-
27:12 - 27:15Niewiarygodne jak mało środków inwestuje się w badania i rozwój.
-
27:15 - 27:18Bill, podejrzewam, że mówię w imieniu większości osób na sali:
-
27:18 - 27:21Mam szczerą nadzieję, że to życzenie się spełni. Dziękuję bardzo.
-
27:21 - 27:23Dziękuję.
-
27:23 - 27:26(Brawa)
- Title:
- Bill Gates o energii: Innowacje w kierunku zera!
- Speaker:
- Bill Gates
- Description:
-
Podczas TED2010 Bill Gates ujawnia swoją wizję energetycznej przyszłości opisując potrzebę wynalezienia cudów by zapobiec katastrofie planety. Wyjaśnia również czemu wspiera całkowicie odmienny projekt reaktora atomowego. Konieczny cel? Zerowa emisja dwutlenku węgla na globalną skalę do roku 2050.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 27:32