< Return to Video

Hvorfor vi ikke skal stole på markedet i vores civile liv

  • 0:01 - 0:06
    Der er et problem, vi nødt til at diskutere:
  • 0:06 - 0:08
    Hvilken rolle skal penge
  • 0:08 - 0:12
    og markedet spille i vores samfund?
  • 0:12 - 0:14
    I dag er der meget få ting,
  • 0:14 - 0:17
    som ikke kan købes for penge.
  • 0:17 - 0:18
    Hvis man sidder i fængsel
  • 0:18 - 0:21
    i Santa Barbara, Californien,
  • 0:21 - 0:22
    skal I vide
  • 0:22 - 0:25
    men ikke kan lide den almindelige indkvartering,
  • 0:25 - 0:29
    kan man opgradere sin fængselscelle.
  • 0:29 - 0:32
    Det er sandt. Hvad koster det, tror I?
  • 0:32 - 0:34
    Hvad gætter I på?
  • 0:34 - 0:36
    Fem hundrede dollars?
  • 0:36 - 0:39
    Det er ikke Ritz-Carlton. Det er et fængsel!
  • 0:39 - 0:41
    82 dollars per nat.
  • 0:41 - 0:44
    Toogfirs dollars per nat.
  • 0:44 - 0:46
    Hvis man tager i forlystelsespark,
  • 0:46 - 0:48
    og ikke ønsker at stå i de lange køer
  • 0:48 - 0:50
    ved de populære forlystelser,
  • 0:50 - 0:53
    er der nu en løsning.
  • 0:53 - 0:57
    I mange forlystelsesparker kan du betale ekstra
  • 0:57 - 0:59
    for at komme forrest i køen.
  • 0:59 - 1:03
    De kalder dem Fast Track eller VIP-billetter.
  • 1:03 - 1:07
    Og det er ikke kun muligt i forlystelsesparker.
  • 1:07 - 1:10
    I Washington
  • 1:10 - 1:12
    er der undertiden lange køer
  • 1:12 - 1:16
    til vigtige kongreshøringer.
  • 1:16 - 1:19
    Nogle mennesker kan ikke
    lide at vente i lange køer,
  • 1:19 - 1:22
    måske natten over, måske i regnvejr.
  • 1:22 - 1:24
    Så nu, for lobbyister og andre,
  • 1:24 - 1:26
    der er meget ivrige efter
    at deltage i disse høringer,
  • 1:26 - 1:28
    men ikke kan lide at stå i kø,
  • 1:28 - 1:30
    er der stå-i-kø virksomheder,
  • 1:30 - 1:32
    man kan gå til.
  • 1:32 - 1:34
    Man betaler dem en vis mængde penge,
  • 1:34 - 1:37
    de ansætter hjemløse og andre,
    der har brug for et job,
  • 1:37 - 1:41
    til at stå i kø så lang tid, det tager,
  • 1:41 - 1:44
    og lobbyisten lige før høringen begynder,
  • 1:44 - 1:46
    kan tage hans eller hendes plads forrest i køen
  • 1:46 - 1:49
    og få en plads forrest i salen.
  • 1:49 - 1:52
    Betalt kø-ståning.
  • 1:52 - 1:56
    Brugen af markedsmekanismer,
  • 1:56 - 1:58
    markedstænkning og markedsløsninger
  • 1:58 - 2:01
    sker i stor stil.
  • 2:01 - 2:04
    Se på den måde, vi kæmper vores krige.
  • 2:04 - 2:07
    Vidste du, at i Irak og Afghanistan
  • 2:07 - 2:11
    var der flere private militære entreprenører
  • 2:11 - 2:15
    end amerikanske soldater?
  • 2:15 - 2:18
    Vi havde ingen offentlig debat om,
  • 2:18 - 2:21
    hvorvidt vi ønskede at outsource krig
  • 2:21 - 2:23
    til private virksomheder.
  • 2:23 - 2:26
    Men det var, hvad der skete.
  • 2:26 - 2:28
    Gennem de sidste tre årtier
  • 2:28 - 2:32
    har vi oplevet en stille revolution.
  • 2:32 - 2:37
    Vi er næsten uden at bemærke det
  • 2:37 - 2:40
    gået fra at have en markedsøkonomi
  • 2:40 - 2:44
    til at være et markedssamfund.
  • 2:44 - 2:48
    Forskellen er, at en markedsøkonomi
    er et værktøj,
  • 2:48 - 2:50
    et værdifuldt og effektivt redskab
  • 2:50 - 2:53
    til at organisere produktiv aktivitet;
  • 2:53 - 2:56
    men et markedssamfund er et sted,
  • 2:56 - 2:59
    hvor næsten alt er til salg.
  • 2:59 - 3:02
    Det er en livsstil, hvor
    markedsøkonomiens tænkning
  • 3:02 - 3:05
    og værdier dominerer
  • 3:05 - 3:08
    alle aspekter af livet:
  • 3:08 - 3:13
    venskaber, familieliv, sundhed, uddannelse,
  • 3:13 - 3:16
    politik, jura, borgernes dagligdag.
  • 3:16 - 3:22
    Hvorfor bekymre sig?
    Hvorfor bekymre sig over at vi bliver
  • 3:22 - 3:24
    et markedssamfund?
  • 3:24 - 3:27
    Af to grunde, tror jeg.
  • 3:27 - 3:32
    En af dem har at gøre med ulighed.
  • 3:32 - 3:35
    Jo flere ting penge kan købe,
  • 3:35 - 3:40
    jo mere betyder velstand
    eller mangel på samme.
  • 3:40 - 3:43
    Hvis det eneste penge gav adgang til
  • 3:43 - 3:48
    var lystbåde, dyre ferier eller BMW'ere,
  • 3:48 - 3:53
    ville ulighed ikke betyde ret meget.
  • 3:53 - 3:56
    Men når det i stigende grad koster penge
  • 3:56 - 4:01
    at få adgang til de grundlæggende
    elementer i et godt liv
  • 4:01 - 4:05
    anstændige sundhedsydelser,
    adgang til den bedste uddannelse,
  • 4:05 - 4:10
    politisk indflydelse
  • 4:10 - 4:13
    når penge styrer alle disse ting,
  • 4:13 - 4:16
    betyder ulighed en hel del.
  • 4:16 - 4:18
    Så markedsgørelse af alt
  • 4:18 - 4:22
    forværrer effekterne af ulighed
  • 4:22 - 4:24
    og dens sociale og samfundsmæssige
    konsekvenser.
  • 4:24 - 4:27
    Det er én grund til at bekymre sig.
  • 4:27 - 4:29
    Der er en anden grund
  • 4:29 - 4:33
    end at bekymre sig om ulighed,
  • 4:33 - 4:35
    og den er:
  • 4:35 - 4:38
    for nogle sociale goder og praksis gælder det
  • 4:42 - 4:45
    når markedstænkningens værdier
    komme ind i billedet
  • 4:45 - 4:47
    at det kan ændre betydningen af denne praksis
  • 4:47 - 4:51
    og fortrænge normer,
  • 4:51 - 4:53
    der er værd at beskytte.
  • 4:53 - 4:55
    Lad mig tage et eksempel
  • 4:55 - 4:59
    på en kontroversiel brug af
    en markedsmekanisme,
  • 4:59 - 5:04
    et kontant incitament,
    og se hvad I synes om det.
  • 5:04 - 5:07
    Mange skoler er udfordrede
  • 5:07 - 5:10
    med at motivere børn, især børn
  • 5:10 - 5:14
    fra dårligt stillede miljøer til at studere flittigt,
  • 5:14 - 5:17
    til at klare sig godt i skolen, til at engagere sig.
  • 5:17 - 5:20
    Nogle økonomer har foreslået et markedsløsning:
  • 5:20 - 5:24
    Tilbyd børn kontante incitamenter
    for at få gode karakterer,
  • 5:24 - 5:26
    eller høje prøveresultater
  • 5:26 - 5:28
    eller for at læse bøger.
  • 5:28 - 5:30
    De har faktisk prøvet det.
  • 5:30 - 5:32
    De har gjort forsøg i
  • 5:32 - 5:35
    nogle større amerikanske byer.
  • 5:35 - 5:39
    I New York, Chicago, Washington DC,
  • 5:39 - 5:42
    har de prøvet at tilbyde 50 dollars for et A,
  • 5:42 - 5:44
    35 dollars for et B.
  • 5:44 - 5:48
    I Dallas i Texas betaler de
  • 5:48 - 5:52
    otte-årige to dollars for hver bog, de læser.
  • 5:52 - 5:55
    Lad os se -- Nogle mennesker er for
  • 5:55 - 5:58
    og nogle mennesker er imod
    dette kontante incitament
  • 5:58 - 6:00
    til at motivere præstation.
  • 6:00 - 6:03
    Lad os se hvad folk herinde mener om det.
  • 6:03 - 6:07
    Forestil dig at du er leder af
    et større skoledistrikt,
  • 6:07 - 6:10
    og nogen foreslår denne løsning.
  • 6:10 - 6:13
    Og lad os sige det er en fond. De betaler.
  • 6:13 - 6:15
    Du behøver ikke at sætte det på dit budget.
  • 6:15 - 6:16
    Hvor mange ville være for
  • 6:16 - 6:20
    og hvor mange ville være imod
    at give det en chance?
  • 6:20 - 6:21
    Lad lave håndsoprækning.
  • 6:21 - 6:25
    Først: hvor mange tror, det i det mindste
    ville være et forsøg værd at se,
  • 6:25 - 6:29
    om det kunne virke? Hånden i vejret.
  • 6:29 - 6:31
    Og hvor mange ville være imod?
  • 6:31 - 6:34
    Så de fleste her er imod,
  • 6:34 - 6:37
    men en betydelig minoritet er for.
  • 6:37 - 6:39
    Lad os tage diskussionen.
  • 6:39 - 6:42
    Lad os starte med dem, der er imod
  • 6:42 - 6:45
    og som udelukker at prøve.
  • 6:45 - 6:46
    Hvad er begrundelsen?
  • 6:46 - 6:50
    Hvem vil sætte diskussionen i gang? Ja?
  • 6:50 - 6:52
    Heike Moses: Hej alle sammen.
    Jeg hedder Heike,
  • 6:52 - 6:55
    og jeg tror bare, det dræber den indre motivation,
  • 6:55 - 7:00
    for børn der gerne vil læse,
  • 7:00 - 7:02
    vil man bare tage denne motivation væk
  • 7:02 - 7:06
    og betale dem for at ændre adfærd.
  • 7:06 - 7:09
    Michael Sandel:
    Tager det iboende incitament væk.
  • 7:09 - 7:13
    Hvad er, eller burde være,
    den indre motivation?
  • 7:13 - 7:15
    HM: Tjae, den indre motivation
  • 7:15 - 7:17
    burde være at lære.
  • 7:17 - 7:20
    MS: At lære.
    HM: For at lære om verden.
  • 7:20 - 7:23
    Hvad sker der så?
  • 7:23 - 7:24
    Holder de så op med at læse?
  • 7:24 - 7:27
    MS: Lad os nu se om der er nogen, der er for,
  • 7:27 - 7:30
    som tror, det er værd at prøve.
  • 7:30 - 7:32
    Elizabeth Loftus: Jeg hedder Elizabeth Loftus.
  • 7:32 - 7:36
    Du sagde “værd at prøve”,
    så hvorfor ikke prøve det?
  • 7:36 - 7:40
    Gøre forsøget og måle på det.
  • 7:40 - 7:42
    MS: Og hvad ville du måle?
  • 7:42 - 7:44
    Du vil måle hvor mange...
  • 7:44 - 7:46
    EL: Hvor mange bøger de læste
  • 7:46 - 7:48
    og hvor mange bøger
    de fortsatte med at læse,
  • 7:48 - 7:50
    når man holdt op med at betale.
  • 7:50 - 7:52
    Aha, efter man holdt op med at betale.
  • 7:52 - 7:54
    Okay, hvorfor det?
  • 7:54 - 7:56
    HM: For at være ærlig synes jeg bare det er...
  • 7:56 - 8:00
    ikke at fornærme nogen,
    en meget amerikansk tanke.
  • 8:00 - 8:07
    (Latter)(Bifald)
  • 8:07 - 8:09
    MS: Okay. Diskussionen rejser
  • 8:09 - 8:11
    følgende spørgsmål:
  • 8:11 - 8:15
    Vil et kontant incitament korrumpere
  • 8:15 - 8:19
    eller fortrænge den dybere motivation,
  • 8:19 - 8:23
    den iboende lektie, som vi håber at formidle,
  • 8:23 - 8:28
    som er at lære at elske at lære
    og at læse for læsningens
  • 8:28 - 8:30
    egen skyld?
  • 8:30 - 8:34
    Og folk er uenige om, hvad effekten vil være,
  • 8:34 - 8:36
    men der synes at være den bekymring,
  • 8:36 - 8:38
    at på en eller anden måde
    vil en markedsmekanisme
  • 8:38 - 8:43
    eller et kontant incitament
    lære en forkerte lektie,
  • 8:43 - 8:47
    og hvis det gør, hvad skal der
    senere blive af disse børn?
  • 8:47 - 8:50
    Jeg skal sige jer, hvad udfaldet
    blev af disse forsøg.
  • 8:50 - 8:55
    Kontanter for gode karakterer har haft
    meget blandede resultater,
  • 8:55 - 8:58
    og har for det meste ikke
    resulteret i højere karakterer.
  • 8:58 - 9:00
    De to dollars for hver bog
  • 9:00 - 9:04
    fik børnene til at læse flere bøger.
  • 9:04 - 9:06
    Det fik dem også til at læse kortere bøger.
  • 9:06 - 9:10
    (Latter)
  • 9:10 - 9:12
    Men det virkelige spørgsmål er,
  • 9:12 - 9:15
    hvad der skal blive af disse børn senere?
  • 9:15 - 9:17
    Vil de have lært, at læsning er en opgave,
  • 9:17 - 9:20
    en form for akkordarbejde det er bekymringen
  • 9:20 - 9:24
    eller kan det få dem til at læse af en
    måske forkerte grund i første omgang,
  • 9:24 - 9:29
    men så få dem til at forelske sig i
    læsning for læsningens skyld?
  • 9:29 - 9:34
    Hvad selv denne korte debat bringer op,
  • 9:34 - 9:38
    er noget, som mange økonomer overser.
  • 9:38 - 9:40
    Økonomer antager ofte
  • 9:40 - 9:42
    at markedet er værdifrit
  • 9:42 - 9:47
    at de ikke rører eller påvirker de
    goder de udveksler.
  • 9:47 - 9:50
    Handel, antager de,
  • 9:50 - 9:52
    ændrer ikke betydningen
    eller værdien af de varer,
  • 9:52 - 9:54
    der handles.
  • 9:54 - 9:55
    Det kan være sandt nok,
  • 9:55 - 9:58
    hvis vi taler om materielle goder.
  • 9:58 - 10:00
    Om du sælger mig et fladskærms-tv
  • 10:00 - 10:02
    eller giver mig et i gave,
  • 10:02 - 10:04
    vil det være den samme vare.
  • 10:04 - 10:06
    Det vil virke på samme måde uanset.
  • 10:06 - 10:09
    Men det samme er ikke tilfældet,
  • 10:09 - 10:11
    hvis vi taler om ikke-materielle goder
  • 10:11 - 10:15
    og sociale praksisser så som
    undervisning og læring
  • 10:15 - 10:19
    eller fællesskab i samfundslivet.
  • 10:19 - 10:22
    På de områder kan markedsmekanismer
  • 10:22 - 10:26
    og kontante incitamenter underminere
  • 10:26 - 10:31
    eller fortrænge ikke markedsmæssige
    værdier og holdninger,
  • 10:31 - 10:33
    der er værd at beskytte.
  • 10:33 - 10:35
    Når vi ser,
  • 10:35 - 10:39
    at markeder og handel,
  • 10:39 - 10:43
    når det spredes fra det
    materielle domæne til andre,
  • 10:43 - 10:48
    kan ændre karakteren af selve varen,
  • 10:48 - 10:51
    kan ændre betydningen af sociale praksisser
  • 10:51 - 10:54
    som i eksemplet med undervisning og læring
  • 10:54 - 10:59
    er vi nødt til at spørge,
    hvor markedet hører hjemme
  • 10:59 - 11:01
    og hvor det ikke gør det,
  • 11:01 - 11:03
    hvor det rent faktisk kan underminere
  • 11:03 - 11:06
    værdier og holdninger der er værd at beskytte.
  • 11:06 - 11:09
    Men for at tage denne debat
  • 11:09 - 11:13
    er vi er nødt til at gøre noget,
    vi ikke er ret gode til,
  • 11:13 - 11:16
    og det er at ræsonnere sammen
  • 11:16 - 11:19
    om værdien og betydningen
  • 11:19 - 11:23
    af de sociale praksisser,
    vi værdsætter;
  • 11:23 - 11:26
    fra vores kroppe til familielivet
  • 11:26 - 11:28
    til venskaber til sundhed til undervisning og
  • 11:28 - 11:32
    læring til borgernes hverdag.
  • 11:32 - 11:35
    Det er kontroversielle debatter,
  • 11:35 - 11:37
    så vi har en tendens til at undvige dem.
  • 11:37 - 11:40
    I løbet af de seneste tre årtier,
  • 11:40 - 11:43
    hvor markedsræsonnement
    og markedstænkning
  • 11:43 - 11:46
    har samlet kraft og fået prestige,
  • 11:46 - 11:50
    er vores offentlige diskurs
  • 11:50 - 11:52
    blevet udhulet,
  • 11:52 - 11:56
    tømt for større moralsk betydning.
  • 11:56 - 11:59
    Af frygt for uenighed har vi
    skyet disse konflikter.
  • 11:59 - 12:02
    Men når vi ser, at markederne
  • 12:02 - 12:05
    ændrer karakteren af nogle varer,
  • 12:05 - 12:09
    er vi nødt til at diskutere
  • 12:09 - 12:11
    disse større spørgsmål
  • 12:11 - 12:13
    om værdsættelse af varer.
  • 12:13 - 12:16
    En af de mest nedbrydende virkninger
  • 12:16 - 12:19
    ved at sætte en pris på alting
  • 12:19 - 12:22
    er på fællesskabet,
  • 12:22 - 12:25
    følelsen af at vi alle er i samme båd.
  • 12:25 - 12:29
    I kraft af den stigende ulighed fører
  • 12:29 - 12:33
    markedsgørelsen af alle aspekter af livet
  • 12:33 - 12:39
    til en situation, hvor dem, der er velhavende,
  • 12:39 - 12:41
    og dem, der har beskedne midler,
  • 12:41 - 12:45
    i stigende grad leve adskilte liv.
  • 12:45 - 12:48
    Vi lever og arbejder og shopper og leger
  • 12:48 - 12:50
    forskellige steder.
  • 12:50 - 12:53
    Vores børn går i forskellige skoler.
  • 12:53 - 12:56
    Det er ikke godt for demokratiet.
  • 12:56 - 12:59
    Det er heller ikke en tilfredsstillende
    måde at leve på
  • 12:59 - 13:02
    selv for dem af os, der har råd til
  • 13:02 - 13:05
    at købe en plads forrest i køen.
  • 13:05 - 13:06
    Jeg skal forklare hvorfor.
  • 13:06 - 13:11
    Demokrati kræver ikke total lighed,
  • 13:11 - 13:13
    men det kræver,
  • 13:13 - 13:17
    at borgerne tager del i et fælles liv.
  • 13:17 - 13:19
    Det afgørende er, at folk
  • 13:19 - 13:21
    fra forskellige sociale baggrunde
  • 13:21 - 13:23
    og forskellige samfundslag
  • 13:23 - 13:25
    møder hinanden,
  • 13:25 - 13:27
    støder ind i hinanden
  • 13:27 - 13:31
    i hverdagen,
  • 13:31 - 13:33
    fordi det er hvad, der lærer os
  • 13:33 - 13:37
    at forhandle og acceptere
    vores forskelligheder.
  • 13:37 - 13:41
    Og det er sådan vi kommer til at drage
    omsorg for det fælles bedste.
  • 13:41 - 13:45
    Når det kommer til stykket er
    spørgsmålet om markedet
  • 13:45 - 13:49
    er det ikke først og fremmest
    et økonomisk spørgsmål.
  • 13:49 - 13:53
    Det er i virkeligheden et spørgsmål om,
    hvordan vi ønsker at leve sammen.
  • 13:53 - 13:57
    Ønsker vi et samfund, hvor alt er til salg,
  • 13:57 - 14:01
    eller er der visse moralske og
    samfundsmæssige goder,
  • 14:01 - 14:03
    som markederne ikke værdsætter
  • 14:03 - 14:06
    og penge kan ikke købe?
  • 14:06 - 14:07
    Mange tak.
  • 14:07 - 14:12
    (Bifald)
Title:
Hvorfor vi ikke skal stole på markedet i vores civile liv
Speaker:
Michael Sandel
Description:

I de sidste tre årtier, siger Michael Sandel, har USA bevæget sig fra et en markedsøkonomi til et markedssamfund. Det er i orden at sige at en amerikanernes oplevelse af samfundsgoder afhænger af hvor mange penge de har. (tre eksempler: Adgang til uddannelse, retssikkerhed, politisk indflydelse). I dette foredrag og diskussion med publikum, Sandel opfordrer os til at tænke ærligt på et spørgsmål: I vores demokrati, er der for meget til salg?

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:37

Danish subtitles

Revisions